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Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 14:36
por YORX
natxo escribió: Yo pienso lo mismo, queriamos un entrenador que no provocara conflictos y cuando lo tenemos nos aburrimos y los buscamos.
Yo pienso igual. Ya hemos visto entrenadores que han pasado, han hecho su lucha por su cuenta y, o han sido tan cabezotas que al final han mirado más por sus intereses, como dice cyber, en el caso de Quique o se han quedado más solos que la una, por mucho que le apoyaramos con lo de los apartados, en el caso de Koeman...

Por lo tanto, si Emery sólo se dedica a entrenar bien, a sacar buenos resultados y a acatar lo que le digan desde arriba, por muy pelele que parezca ser y por mucho que nos joda que Albelda siga aquí, me parece la decisión más correcta para el Valencia en estos momentos. Sin debates, ni conflictos ni hostias, seguro que se trabaja y se entrena mucho mejor que con ellos.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 14:39
por Rubén
Drakul escribió:Cyber y Tabalet... me estáis convenciendo :oops:
Pfffffft, porque esta mañana he tenido que irme, que si no...

En serio, básicamente lo que ha dicho tabalet es lo que quería haber escrito esta mañana y que sólo he podido dejar esbozado; ahora ya no vale la pena escribir un ladrillo. Anarroseo esto y au, que es lo que más o menos quería decir:

"A mi me parece que a Emery no se le esta juzgando por su labor deportiva sino porque no hace lo que muchos quieren que haga. Y en eso Unai ha demostrado que mira mas por el club y por el equipo que los tres anteriores juntos. Emery ha intentado mantener el patrimonio del Valencia, no ha exigido que la deuda crezca por su egoismo y no ha pedido fichajes desorbitados para mantener "su sistema", incluso en eso ha sido pragmatico y se ha adaptado a los jugadores, no como Koeman que hubiera sido capaz de bajar a Segunda antes que cambiar "su sistema" que era evidente que no funcionaba"
by tabalet.

Y eso no quiere decir que no piense como Desme respecto a los mediocentros, creo que va a faltar gente ahi porque Edu, Baraja y Albelda no van a durar. Pero mantengo lo dicho esta mañana: igual Emery no quiere diferenciar entre mediocentros defensivos y organizadores y por eso piensa que tiene bastante con: Albelda, Marchena, Edu, Baraja y Fernandes para dos puestos. Además, que él es el entrenador.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 14:51
por Gartenzwerg
Paso de discutir mas, total luego entendeis lo ke os sale de los cojones...

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 15:04
por Lujapez
Fëanor escribió:No creo que Unai sea un títere o un pelele. Simplemente se adapta a la situación actual del club que, si bien no es de ruina total, sí que es lo bastante crítica como para acercarse a una 'economía de guerra'. Me explico:

- "Cuento con Maduro y lo mejor es que Albelda se pire".

Se plantea un problema enrevesado, hay overbooking de medios y hay algunos de ellos que es difícil darles salida por unos motivos u otros. Emery parece que quiere 4 medios y los va a usar independientemente de su caracter creador o destructor (ya hemos visto a Albelda subir y que el Manu o Baraja se queden cubriendo), de todas las opciones posibles toca tragar con Albelda porque no se quiere ir y porque pagarle el finiquito sería una sangría para las arcas del club, con el Pipo porque ya está mayor (y personalmente creo que debe ser un guía y un ejemplo para los chavales que vengan) y Edu lleva tres años sin rascar bola por las lesiones. Emery ya tiene tres fijos de los cuatro con los que quería contar, le añade a Fernandes y ya los tiene. Me juego un huevo a que él hubiese preferido otros hombres, pero se ha comido a estos tres porque o no hay ofertas o pagarles el contrato hubiese sido una ruina.

- "Cuento con Navarro"

El mismo caso que el anterior pero con Helguera de protagonista. 34 años, 1'8 limpios anuales y dos años de contrato. No te lo quitas de encima ni con aceite hirviendo. Alguien tiene que salir y ese es Navarro porque uno ni se plantea desprenderse de Albiol, Marchena o Alexis. Para cuarto central mil veces antes Navarro que Helguera, el cual entra en las convocatorias por la lesión de Marchena, pero en cuanto se recupere, Helguera irá a la grada.

- "Cuento con Timo"

Internacional con Alemania y con una trayectoria en la Bundesliga incuestionable. Si no está bien lo sienta o no lo convoca, no hay más historia.

- "Quiero un portero que hable español, contrastado y que conozca la Liga".

Se buscó en ese mercado (Palop, Moyá, Asenjo...) pero se salía del presupuesto de la economía de guerra. Se ficha por la misma cantidad que se estaba dispuesto a pagar (3-4 millones) a un portero joven, puede que no demasiado contrastado, que no habla español y que no conoce la Liga, pero que es internacional olímpico con Brasil, se le ven maneras, habla portugués (castellano en dos dias) y al que no le hace falta conocer la Liga, sino parar balones.

Para mí Unai Emery está haciendo lo que un entrenador debe hacer y más en nuestras actuales circunstancias (overbooking de futbolistas y economía precaria): adaptarse a las circunstacias y trabajar con lo que vaya quedando aunque lo que quede (Albelda, Helguera, Edu, Angulo...) no sean sus primeras opciones.

Otros en estas mismas ciscunstancias se habrían ido o habrían agotado las energías en despotricar delante de un micrófono. Emery ha comprendido y aceptado la situación del Valencia y ha decidido tirar hacia adelante con lo que haya, con lo que tenga o con lo que le dejen.

Estoy seguro que en otras circunstancias muchos de los que están no estarían y algunos de los que no están, sí.

P.D: Sí, soy Herunúmen (aka LD).
icon_heart icon_heart icon_heart icon_heart

Es lo que yo pienso pero que no sabía expresar :oops:

PD. Me alegro de tu vuelta.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 16:17
por Rubén
Gartenzwerg escribió:Paso de discutir mas, total luego entendeis lo ke os sale de los cojones...
O lo que tú das a entender.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 16:19
por Gartenzwerg
Rubén escribió: O lo que tú das a entender.
igual es eso...

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 16:32
por osnacla
cyber escribió:Yo lo que no entiendo es lo siguiente:


-Quique, entrenador que mira más por él y sus intereses que por el club: le caen palos (con motivo)

-Emery, entrenador que se adapta a lo que tiene y que si desde el club le dicen A tiene que ser A: le caen palos.

-Conclusión: esté quien esté nunca estaremos contentos.

Estoy muy de acuerdo con tabalet, se le está criticando por no hacer cosas que a algunos le gustaría que hiciera. Pero prefiero al entrenador que aunque se tenga que tragar un sapo no dice una palabra más alta que la otra a un gilipollas como Quique.

Y lo digo yo, que me toca soberanamente las pelotas que esté Albelda ahí de titular, que se haya priorizado a Helguera en lugar de Navarro. que Maduro cuente lo que cuente, etc...

Bua que no, como gane 10 partidos seguidos Unai será Dios. Por cierto, también muy de acuerdo con lo de tabalet.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 17:23
por LOBO
Drakul escribió:Cyber y Tabalet... me estáis convenciendo :oops:
Buuuuuuu!! tu lo que quieres es pasarte al lado cómodo del debate. :P

Bromas aparte, mi opinión sobre esto está muy clara, para el que la quiera entender, que será casi nadie.

Emery sigue siendo nuestra única esperanza y hay que confiar en él, porque no hay otra. Para mi, su mayor mérito, no el único pero si el mayor, será hacer correr a estos cabrones que el año pasado no quisieron. Si les convence para que luchen, se desmarquen, la pidan, la busquen, se muevan, presionen y se impliquen, más de la mitad del trabajo lo tiene hecho, porque los jugadores en general son muy buenos y si quieren, pueden. No digo ganar la Liga, que parece algo muy remoto, pero sí hacer una temporada mucho más que decente.

Vamos, la clave es conseguir lo que Koeman no pudo, QUE QUIERAN.

Emery está demostrando ser acomodaticio, lo que en fútbol es realmente es una gran virtud y no un defecto, porque se apaña con lo que le den, y eso es cojonudo. Pero de cara a la galería, y en relación a determinados jugadores, a mi me toca los cojones, y como lo siento lo digo, y si no lo digo reviento. Emery perdió una oportunidad cojonuda de estarse callado, y ahora no estaríamos criticando algunas de sus "supuestas" decisiones.

A mi lo de Albelda, me jode, me joderá, y me seguirá jodiendo todo el tiempo que esté aquí semejante caradura, que visto lo visto va a ser mucho. (apuesto con quien quiera que en menos de dos meses sale ovacionado de Mestalla con todo el campo en pie) Y para mi es mucho más que evidente que NO es una decisión deportiva, sino tomada en los despachos y que él se ha tragado sin rechistar. A mi lo de Hildebrand me parece un linchamiento, como ya pasó en otros casos, y Emery ha preferido alinearse al lado de los que lo linchan y darle la puntilla, en vez de demostrar cojones y arropar y proteger a su portero. Y lo mismo pienso de otras cosas. Pues muy bien, allá él, ojalá le salga todo de puta madre y ponga al Valencia en órbita, es lo que todo valencianista desea y yo también, por más que a veces si digan eso de "quiero que palmen" y esas cosas, fruto del cabreo.

Si él es capaz de moverse entre este mar revuelto de imposiciones, intereses y vendettas, si es capaz de comerse todos estos marrones, salir indemne, y a pesar de todo sacar buen rendimiento de la plantilla que le den, hacer jugar bien al equipo, tenerlo en a pomada, y de paso tener contenta a la parroquia, OLE SUS COJONES. Supongo que un entrenador que viene de equipos débiles con poco presupuesto, y luchando en primera linea, es muy capaz de hacerlo, y por eso está aqui. Si es capaz de sacar adelante esto con todos estos condicionantes, ole sus huevos, me habrá demostrado ser un verdadero y genuino profesional, un entrenador de fábula, un monstruo.

Lo malo es que yo pienso que PUEDE no ser así, de hecho es probable, porque lo normal es que si uno tiene una ideas y convicciones, las expresa libremente porque es lo que piensa de verdad, y luego agacha la cabeza y traga con lo que le den, lo normal es que las cosas no vayan todo lo bien que quisiera, Y entonces legarán los lloros, las excusas, y los paños calientes. Como dice Gartenzwerg, aunque cada uno entiende lo que le da la gana, si después de tragarse estos sables la temporada no le va bien, o está discutido en Navidad, o lo destituyen en Enero, que no llore ni se queje de que le impusieron unos jugadores, o que este equipo no era el que él quería, o cosas por el estilo, porque no vale. Eso es ahora, y no públicamente sino en los despachos, pero luego ya no vale.

Y no hay más. Yo a Emery le deseo la mejor de las suertes, espero que sepa lo que hace y que sepa sacar partido de esta plantilla con muchos defectos de planificación. Creo que SÍ esta capacitado, creo que tiene la ilusión, la preparación y las fuerzas necesarias, y espero que lo demuestre, pero le critico sus tragaderas, le critico que haya tragado con cosas que todos pensamos que eran necesarias y que él mismo también creía hace apenas un mes, con aguantar jugadores casi acabados, con posiciones mal cubiertas, y sobre todo, que acepte tirar a jugadores prometedores para quedarse al denunciante, lo que me jode infinito.

Y si se entiende, bien, y si no, también.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 17:50
por Desmemoriats
tabalet escribió: Perdon
¿donde has leido tu que yo he escrito "desprecio a los heroes" ?

Respeto tu opinion y no puedo desmentir que diga muchas gilipollezez, pero al menos tirame en cara las que digo no las que te inventes

saludos
Ninguneo a los jugadores que habian conseguido un doblete y deshizo el equipo.
vale, no ho has dit, el perdó ho tinc que demanar jo. Peró vamos me referia a això.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 17:58
por Desmemoriats
Jo no se si no m'expresse be, o no m'enteneu. En el meu cas no critique que no s'haja carregat a Albelda, que a estes altures, ja me la bufa, i amés se que si fora per ell ja no estaria ací, estic dient que tenim jugadors que no estan per a donar la talla tota la temporada, i s'està desfent, sense saber perquè, jo al menys no tinc ni zorra i veig coses rares, als que poden donar descans a eixa gent, i que si se li cau l'equip, i per culpa de decisions polítiques de dalt no te solucions en la plantilla, i mos la donem, a banda de donar-se-la tots, el pitjor damnificat es ell. Tinc pànic que mos passe lo que li va passar al Arsenal o al Espanyol la temporada passada, i es lo que te moltes probabilitats de que passe tenint llocs clau del equip amb jugadors que no estan per a tanta tralla... i tirant d'ací, sense raó aparent, als que poden substituir-los en cas d'emergència. Es això, i una cosa es entrenar amb lo que te donen, i altra es tragar amb tot, al final el que pagarà el pato, per a be, o per a mal, serà ell, i no me dona la gana ara que tenim un entrenador que val la pena, que es llance a perdre perquè n'hi ha que fer aparheid.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 18:10
por Eärendil
Mario Alberto escribió: Macho, vas subiendo de categoría. ¿En tu próxima reencarnación serás Ilúvatar?
Pues he estado a punto de registrarme como Eru Ilúvatar, pero me ha parecido excesivamente pretencioso. Quizá de aquí a un mes.

Bueno, el tema principal es que Emery se adapta a lo que hay y puede parecer una postura cómoda o un figurante al estilo Morera, pero es una actitud mucho más efectiva que las pataletas de Quique o las de Benítez, con la diferencia que el segundo también tragaba con lo que le traían y lo aprovechaba al máximo (Cannobio, Oliveira, Navarro...).

A todos nos escama ver a Albelda en el campo (a Dios gracias sin el brazalete de capitán), a Banega cedido al Atlético, a Maduro peleando por una ficha o a Joaquín decidiendo si va o no convocado, pero es lo que hay porque son los únicos que tienen algo de salida, al resto te los comes sí o sí y partiendo de la base de que son buenos futbolistas, que menos que aprovecharlos. Es jodido para el aficionado, pero la mejor forma de recortar gasto y, por ende, lo más conveniente para el club. Yo no voy a cargar tintas contra alguien que ha llegado aquí y se ha encontrado un marrón que lleva 4 años germinándose y tuvo como cumbre dar voz y voto a Quique Flores y a MAR en la confección de la plantilla gastando 70 millones en suplentes. Estamos en una situación crítica y, como en toda situación espinosa, a veces lo más inteligente y pragmático es tragar algunos sapos por el bien común. El sábado sin ir más lejos Albelda pasó desapercibido y no recibió silbidos significativos a pesar que tres cuartas partes del campo lo apedrearía. Ahora no hay más cojones que tirar para adelante y dejar antiguas rencillas aparcadas aunque las heridas estén frescas.

Como bien apuntaba sindelar, lo único que tiene una defensa casi imposible es lo de Maduro. Puedo defender el hecho de contar con 22-23 futbolistas con el fin de hacerlos a todos plenamente partícipes y tenerlos integrados o lo que es lo mismo, que nadie pase mucho tiempo sin jugar. Puedo defender que contase con él en un principio y que, teniendo que tragar con Albelda y Edu y confiando en Baraja y Manu, piense que es mejor cederlo y que dispute muchos minutos a que se quede y dispute pocos, pero con las dudas de rendimiento de Edu y las lesiones del Pipo, que menos que hacerle ficha si se quiere quedar. Por otro lado es un jugador polivalente y eso siempre es un plus a la hora de completar la plantilla.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 18:55
por Drakul
Es que tal vez lobo le estamos echando en cara a Emery lo que no es su trabajo. Su trabajo consiste en entrenar lo que le den y sacarle el máximo resultado. Mas o menos estoy de acuerdo en el ladrillaco que has escrito y coincido contigo en que está apoyando injusticias. Sin embargo su trabajo no es hacer justicia ¿tiene que tragar con Albelda? Pues a sacarle el 100% a Albelda. ¿Tiene que tragar a Helguera? Pues a sacar el máximo de Helguera. Me decepcionaría el hecho de que tuviera en el ostracismo a Maduro, pero como él mismo dijo anoche, si cuenta con él pero no es su primera opción. Vamos a ver si lo utiliza o como Quique desprecia las herramientas que tiene a su disposición.

Lo mismo pasa con Hildebrand. Ha sido injusto con él pero tal vez hubiera tenido mucha presión si hubiera jugado. Lo quita, hay dos semanas e parón y a ver que pasa.

Su trabajo no consiste en hacer justicia. Consiste en poner a los que mejor están y sacar el máximo rendimiento.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 19:03
por cyber
Pero es que el tema de Albelda es culpa de Soriano y de Fernando ¿Qué queréis que haga Emery? ¿Que siga diciendo que no le quiere y estemos otra vez Albeldistas vs antiAlbeldistas? ¿Que se quede sin medio defensivo porque no le van a traer a otro?

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 19:57
por Rubén
Yo he leído a LOBO y le iba a contestar más o menos lo que ha puesto Drakul, pero luego he leído a cyber y poco más puedo aportar. La culpa de que Albelda esté en la plantilla es de Soriano; Emery ha venido a currar, le han dicho: "toma esta plantilla", y el tío se dedica a entrenar y punto, que es lo que veníamos pidiendo de un entrenador los últimos diez años. Si los de arriba, los que deciden en última instancia, piensan que Albelda ha de estar en la plantilla, pues Emery se lo come y punto, y a sacarle el máximo. Mucho más lógico esto a que diga: "no! Albelda ha de pirarse porque el año pasado, cuando yo no estaba y no pintaba una puta mierda aquí, denunció al Valencia!"; eso sí sería marciano.
Los que deberían tirar a Albelda (y a Joaquín, y a Miguel, y a Helguera, y a...) son los que estaban cuando Albelda denunció al club o, al menos, los que están ahora en posición de vender / despedir / fichar, y no el entrenador que ha llegado nuevo ahora y que ve que no hay un puto duro para renovar la plantilla.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 20:06
por LOBO
Drakul escribió:Es que tal vez lobo le estamos echando en cara a Emery lo que no es su trabajo. Su trabajo consiste en entrenar lo que le den y sacarle el máximo resultado. Mas o menos estoy de acuerdo en el ladrillaco que has escrito y coincido contigo en que está apoyando injusticias. Sin embargo su trabajo no es hacer justicia ¿tiene que tragar con Albelda? Pues a sacarle el 100% a Albelda. ¿Tiene que tragar a Helguera? Pues a sacar el máximo de Helguera. Me decepcionaría el hecho de que tuviera en el ostracismo a Maduro, pero como él mismo dijo anoche, si cuenta con él pero no es su primera opción. Vamos a ver si lo utiliza o como Quique desprecia las herramientas que tiene a su disposición.

Lo mismo pasa con Hildebrand. Ha sido injusto con él pero tal vez hubiera tenido mucha presión si hubiera jugado. Lo quita, hay dos semanas e parón y a ver que pasa.

Su trabajo no consiste en hacer justicia. Consiste en poner a los que mejor están y sacar el máximo rendimiento.
Su trabajo consiste en sacar el máximo rendimiento a la plantilla que pongan a su disposición, eso está claro. Pero yo creo que para hacerse con las riendas de un vestuario tan complicado y tan viciado como el del Valencia, tiene que demostrar, además de conocimientos y preparación, convicción, mando en plaza, fuerza y carácter, y si viene diciendo unas cosas y al cabo del mes cambia radicalmente de discurso y de forma de actuar, y traga con imposiciones en las que no cree, los primeros que se dan cuenta son los jugadores, y ya la hemos liado.

Estos jugadores han demostrado de sobra ser unos caraduras caprichosos y acomodados, y ya se demostraron a sí mismos el año pasado que hacen lo que quieren y salen indemnes. Se cargaron al entrenador y ya no está, y ello sí. Emery tiene que tener mucha mano izquierda con ellos, y mostrar comprensión y entendimiento pero a la vez demostrar que quién manda es él, porque si no se le subirán a las barbas. Quizá ahora no, ahora Emery es estupendo para casi todos, pero a poco que las cosas se tuerzan y Emery tome decisiones que no les gusten, que se prepare porque le van a dar hasta collejas, le van a chulear, porque se saben intocables.

Este no es el vestuario del Almería, no se si lo sabe, y si no ha demostrado ahora cojones quizá cuando quiera hacerlo sea tarde. Joder, si hasta me cabe la duda si no le habrán impuesto en el vestuario el dibujo táctico, porque, que yo sepa, Emery siempre dijo que a él le gustaba el 4-3-3, y desde hace un tiempo ya decía que bueno, que 4-4-2 también le gusta y tal, y que yo sepa están jugando los dos mediocentros titulares del doblete, más acabaos que un Dyane 6, un 4-4-2 diafano. Ni rastro del 4-3-3. Llamadme paranoico, pero me escama mucho.

Respondiendo a Cyber, lo que tendría que haber hecho es evidente: plantarse en sus decisiones sobre jugadores, forzar la situación. No públicamente, que sería un grave error, pero si en el despacho, sin que nadie se entere. Mostrar fuerza y dominio de la situación, y decirles a Soriano y Fernando que él está para entrenar, pero para ello quiere a los mejores, y no a los que les vengan bien a ellos. No vale quedarse al viejo y tirar al joven. No es de recibo que se le haya impuesto a Albelda, que es una clara imposición, y trague. No es de recibo que diga que cuenta con Maduro y un mes más tarde diga mejor que se vaya porque no va a jugar nada de nada. O que diga que Banega se va porque no le gusta, cuando ni siquiera lo ha visto entrenar. Los jugadores ven eso, todo el mundo lo ve, y en la práctica es una clara perdida de autoridad.

Y es lo peor que le puede pasar en este vestuario. Pero bueno, él sabrá, ojalá sea capaz de dominar la situación y no se le vuelva en contra.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 20:09
por Drakul
LOBO escribió:Su trabajo consiste en sacar el máximo rendimiento a la plantilla que pongan a su disposición, eso está claro. Pero yo creo que para hacerse con las riendas de un vestuario tan complicado y tan viciado como el del Valencia, tiene que demostrar, además de conocimientos y preparación, convicción, mando en plaza, fuerza y carácter, y si viene diciendo unas cosas y al cabo del mes cambia radicalmente de discurso y de forma de actuar, y traga con imposiciones en las que no cree, los primeros que se dan cuenta son los jugadores, y ya la hemos liado.
Y obtendría tal vez el mismo gran resultado de Koeman.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 20:21
por Eugeni
LOBO escribió: Este no es el vestuario del Almería, no se si lo sabe, y si no ha demostrado ahora cojones quizá cuando quiera hacerlo sea tarde. Joder, si hasta me cabe la duda si no le habrán impuesto en el vestuario el dibujo táctico, porque, que yo sepa, Emery siempre dijo que a él le gustaba el 4-3-3, y desde hace un tiempo ya decía que bueno, que 4-4-2 también le gusta y tal, y que yo sepa están jugando los dos mediocentros titulares del doblete, más acabaos que un Dyane 6, un 4-4-2 diafano. Ni rastro del 4-3-3. Llamadme paranoico, pero me escama mucho.
Emery siempre ha dicho que tiene una forma de jugar, como todos, pero que intenta adaptar su sistema a la plantilla que tiene. Si tiene mejor plantilla para un 4-4-2 que para un 4-3-3, me parece perfecto que use la primera formación. Además, que su 4-4-2 no es uno a la usanza, no es como el de Quique por ejemplo. Los extremos vienen más al centro, tenemos un solo delantero porque Silva se mueve por tres cuartos de campo con plena libertad, y los dos mediocentros del doble pivote pueden subir y bajar a conveniencia. No es un 4-4-2 clásico con 2 extremos y 2 delanteros, sería un 4-2-3-1, bastante cerca de dicho 4-3-3.

Esta mañana me he tragado enterito el partido contra el Mallorca(gracias al que ha puesto el link, aunque ahora no me acuerde exactamente de quien es! xD) y era una delicia ver como, cuando Vicente ha entrado, cambiaban este y Mata continuamente su posición, igual tenías en el centro a uno y en la banda a otro, o al revés. Son cositas...

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 20:22
por Rubén
LOBO escribió:Joder, si hasta me cabe la duda si no le habrán impuesto en el vestuario el dibujo táctico, porque, que yo sepa, Emery siempre dijo que a él le gustaba el 4-3-3, y desde hace un tiempo ya decía que bueno, que 4-4-2 también le gusta y tal, y que yo sepa están jugando los dos mediocentros titulares del doblete, más acabaos que un Dyane 6, un 4-4-2 diafano. Ni rastro del 4-3-3. Llamadme paranoico, pero me escama mucho.
Tiro de memoria, pero me suena que de lo primero que le preguntaron a Emery fue lo del 4-3-3 por el rollo de Koeman y demás, y contestó que a él el sistema le daba igual y que no había tantas diferencias entre un 4-4-2 y un 4-3-3, no se decantó por el 4-3-3.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 20:22
por Desmemoriats
Rubén escribió:Yo he leído a LOBO y le iba a contestar más o menos lo que ha puesto Drakul, pero luego he leído a cyber y poco más puedo aportar. La culpa de que Albelda esté en la plantilla es de Soriano; Emery ha venido a currar, le han dicho: "toma esta plantilla", y el tío se dedica a entrenar y punto, que es lo que veníamos pidiendo de un entrenador los últimos diez años. Si los de arriba, los que deciden en última instancia, piensan que Albelda ha de estar en la plantilla, pues Emery se lo come y punto, y a sacarle el máximo. Mucho más lógico esto a que diga: "no! Albelda ha de pirarse porque el año pasado, cuando yo no estaba y no pintaba una puta mierda aquí, denunció al Valencia!"; eso sí sería marciano.
Los que deberían tirar a Albelda (y a Joaquín, y a Miguel, y a Helguera, y a...) son los que estaban cuando Albelda denunció al club o, al menos, los que están ahora en posición de vender / despedir / fichar, y no el entrenador que ha llegado nuevo ahora y que ve que no hay un puto duro para renovar la plantilla.

Que ofuscació amb Albelda. Si per ami el problema es Maduro !!!!. i Banega ací no el mente, perquè el tema no es d'ell, ja que prefereix a Fernandes, i me dona igual. Si Edu tinguera 22 anys i fora un sissoko, no obriria el tema en este aspecte. Peró soles tenint un mig centre, especialista en eixa posició, no entenc perquè no te que tindre oportunitats Maduro, si tots sabem que en la jornada 22 Albelda va a anar amb la llengua fora, i amb la botella d'oxigen arrastres... que ganes de complicar-se.. que si que Marchena i tal.. però això es vestir un sant per a desvestir a un altre.. ames Maduro pot jugar de central també.. encara que jo veig mes central a Albelda.. però be.. Helguera ha perdut la velocitat, aplega un segon tard a tots els balons, i que un central aplegue tard a tots els balons es regalar ocasions de gol, i penals, i la veritat, ho veig un suïcidi.. sense contar que a Edu no li passe lo que a Baraja... que ja estem fotuts en eixe aspecte... Encara que des de dalt li hagen fet la plantilla, ell te ferramentes per a tapar forats en cas d'emergència, no entenc com tenint a tres tios que sobrepassen la trentena de llarg, i tenen mes kilòmetres que la circumferència de la terra, no vol a gent jove que pot donar-lis descans... Si Baraja continua igual.. Edu es cau, i Albelda es sancionat... que fem amb Fernandes com únic centrecampista ???. No se, eixa mania de no comptar amb Maduro no la comprendre en la vida, veig massa risc jugar-se-la amb el trio Albelda-Baraja-Edu, no tenen 27 anys precisament, si mos passa lo del Arsenal, o lo del Espanyol, la que es va a muntar ací va a ser grossa... i no vos enganyeu, este equip serà lo que li dure el mig del camp... i gassofa, no te pinta de tindre massa.

Re: Unai Emery, nuevo entrenador del Valencia CF

Publicado: 01 Sep 2008 20:31
por Rubén
Desmemoriats escribió:
Que ofuscació amb Albelda. Si per ami el problema es Maduro !!!!. i Banega ací no el mente, perquè el tema no es d'ell, ja que prefereix a Fernandes, i me dona igual. Si Edu tinguera 22 anys i fora un sissoko, no obriria el tema en este aspecte. Peró soles tenint un mig centre, especialista en eixa posició, no entenc perquè no te que tindre oportunitats Maduro, si tots sabem que en la jornada 22 Albelda va a anar amb la llengua fora, i amb la botella d'oxigen arrastres... que ganes de complicar-se.. que si que Marchena i tal.. però això es vestir un sant per a desvestir a un altre.. ames Maduro pot jugar de central també.. encara que jo veig mes central a Albelda.. però be.. Helguera ha perdut la velocitat, aplega un segon tard a tots els balons, i que un central aplegue tard a tots els balons es regalar ocasions de gol, i penals, i la veritat, ho veig un suïcidi.. sense contar que a Edu no li passe lo que a Baraja... que ja estem fotuts en eixe aspecte... Encara que des de dalt li hagen fet la plantilla, ell te ferramentes per a tapar forats en cas d'emergència, no entenc com tenint a tres tios que sobrepassen la trentena de llarg, i tenen mes kilòmetres que la circumferència de la terra, no vol a gent jove que pot donar-lis descans... Si Baraja continua igual.. Edu es cau, i Albelda es sancionat... que fem amb Fernandes com únic centrecampista ???. No se, eixa mania de no comptar amb Maduro no la comprendre en la vida, veig massa risc jugar-se-la amb el trio Albelda-Baraja-Edu, no tenen 27 anys precisament, si mos passa lo del Arsenal, o lo del Espanyol, la que es va a muntar ací va a ser grossa... i no vos enganyeu, este equip serà lo que li dure el mig del camp... i gassofa, no te pinta de tindre massa.
Pero si jo a tú no te dic res!!! Si estic d'acord en lo de Maduro. I pense exactament igual que tú al respecte dels mitjos que tenim, que són vells i/o roïns. De totes maneres, aprofite que m'has citat per a repetir que, encara que jo pense com tú, deixe una porta oberta i li done el benefici del dubte a Emery, perquè igual ell no veu als mitgcentres separant-los en "defensius" i "ofensius", igual no vol jugar sempre amb un mitgcentre "defensiu" (Marchena, Albelda, para que ens entenguem) junt amb un altre organitzador (Edu, Baraja); igual pensa jugar amb dos "defensius" o amb dos "ofensius" indistintament, i per això ell veu que té 4 tios per a dos possicions, i pensa que li sobra.