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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 20 Dic 2011 16:57
por Spawn
Buen resumen...Gracias Sagan. :wink:

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 20 Dic 2011 18:48
por Mario Alberto
Tolova escribió:Lo que hay que hacer para tener audiencia. Por cierto, el programa de Insa lo ve alguien?
El de radio un montón, el de la tele sólo lo oyen.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 20 Dic 2011 19:31
por Drakul
Sagan escribió:Bueno Morata ha dicho:

- Habrá una rueda de prensa con Lolo, rato y un uno al que Morata llama Sr. Wiskey.
- Habrá una Junta general de accionistas.
- Como ya sabíamos se hace porque conviene al VCF y a Bankia, no es negociación de Lolo, según Morata todos ganan algo y todos pierden algo.
- Tres fases posibles en la operación:

1) Bankia y la sociedad que se crea con inversores se queda con las parcelas de Mestalla y la Ciudad Deportiva de Paterna (pendiente de recalificar y con valor máximo de 16 millones) por el total de deudas bancarias que son 244 millones. La ciudad deportiva futura será en Porxinos pues tiene una clausula de indemnización al ayuntamiento si no va en los próximos 4 años. Lo de Náquera ¿trola del Super?

2)La torre al lado del nuevo Mestalla. Hotel, oficinas, tiendas y ocio. Hay que rehacer el expediente por la Conselleria. El total son 55.000 metros. Cuando lo tenga legalmente, Bankia se lo podría quedar si quiere pero el Valencia puede venderlo a otros por más valor. El valor de compra no se sabe cierto, pero se habló en su día de 82 y 110 millones de € pero que Bankia ofrece 50 a día de hoy. Esto aún quedan años ya que el Valencia no tiene la documentación en regla. Habría que ver qué precio es el justo a día de hoy. El Valencia se queda con 100 millones de deuda si no la vende, si se vende la torre por 50 a Bankia se reduciría la deuda a sólo 50 millones (ESTADIO NUEVO APARTE)

3)El dinero para el nuevo estadio: 150 millones para acabar el nuevo estadio será un préstamo 14 -18 años al 6% y lo dará Bankia junto a otros bancos. Actualmente se pagan 16 millones SÓLO de intereses sin pagar nada de amortización de deuda.
Con un crédito a 18 años de 200 millones (150 del estadio y 50 de deuda si vendes la torre) al 6% pagaría 18 millones (intereses Y amortización de la deuda) y al finalizar los 18 años no deberá nada.
Con un crédito a 18 años de 250 millones (150 del estadio sin vender la torre + deudas) al 6% pagaría 23 millones (intereses y amortización de deuda) y al finalizar los 18 años no se deberá nada.
Ahora a pesar de pagar los 16 millones (intereses) se le sigue debiendo a Bankia los 244 millones (Póliza de crédito)

Falta saber cuanto cuesta el polideportivo de al lado y la ciudad deportiva de porxinos. El estadio por fuera será igual, salvo el cambio del aluminio, pero que se bajará en materiales manteniendo los standards de UEFA claro, Ej.: En lugar de barandilla de acero inoxidable mazizo será de hierro/acero y pintura inoxidable mucho mas barato.

Esto ha dicho Morata. Vamos que ya nos puede dar pasta el nuevo estadio porque seguiremos pagando a los bancos, como por otra parte es normal y hacen todas las empresas, y eso de ir fichando por 20 kilos a lo "Soler Style" nada de nada.

Ahora es cuando viene el Dalport 2.0. o alguien serio de verdad :D
Si es así, la operación no parece mala.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 20 Dic 2011 19:49
por The Penis attack
a mi me desespera lo de la torre, de verdad.. además, que no se que coño han echo...

se supone que cancelamos la deuda bancaria con las pacelas + Paterna... ¿por cuanto se han vendido las parcelas?, porque el propio banco las tiene tasadas en 235 millones, ¿pagamos más con paterna o las hemos vendido por menos?, y si las hemos vendido por menos, ¿por qué coño rechazamos ofertas de 190 millones de Richard Ellies?.

esa torre explotandola, es la unica forma de contrarrestar un gasto bancario, por mucho de 250 millones que sea, los ingresos que te genera estadio+torre te hace viable el gasto en plantilla superior y hacer frente a unos 23 millones de un credito de 250. Sin eso, te quedas pagando un credito alto con un estadio que mal te dará 30-35 millones en una economia global sana.. no en recesión... además, de tener en cuenta el potencial economico del que te dota el combo.. es la unica forma de contrarestar un contrato TV de 166 millones a Madrid y Barça.

Yo esa torre no la vendo ni muerto. Aunque Siempre podrás vender año tras año a tu mejor jugador para reducir el credito en 40 millones anuales.

que eso es otra cosa, a la gente, para que no mire demasiado las patitas al gato, le están vendiendo el "que volvemos a ser ricos" "viva la pepa ya no tenemos deuda", cuándo vamos a tener que estar vendiendo jugadores muchos más años todavia y haciendo frente a un credito altisimo para los ingresos/gastos que vamos a tener (aunque aumenten con el estadio)

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 20 Dic 2011 21:37
por hastings
The Penis attack escribió:a mi me desespera lo de la torre, de verdad.. además, que no se que coño han echo...

se supone que cancelamos la deuda bancaria con las pacelas + Paterna... ¿por cuanto se han vendido las parcelas?, porque el propio banco las tiene tasadas en 235 millones, ¿pagamos más con paterna o las hemos vendido por menos?, y si las hemos vendido por menos, ¿por qué coño rechazamos ofertas de 190 millones de Richard Ellies?.

esa torre explotandola, es la unica forma de contrarrestar un gasto bancario, por mucho de 250 millones que sea, los ingresos que te genera estadio+torre te hace viable el gasto en plantilla superior y hacer frente a unos 23 millones de un credito de 250. Sin eso, te quedas pagando un credito alto con un estadio que mal te dará 30-35 millones en una economia global sana.. no en recesión... además, de tener en cuenta el potencial economico del que te dota el combo.. es la unica forma de contrarestar un contrato TV de 166 millones a Madrid y Barça.

Yo esa torre no la vendo ni muerto. Aunque Siempre podrás vender año tras año a tu mejor jugador para reducir el credito en 40 millones anuales.

que eso es otra cosa, a la gente, para que no mire demasiado las patitas al gato, le están vendiendo el "que volvemos a ser ricos" "viva la pepa ya no tenemos deuda", cuándo vamos a tener que estar vendiendo jugadores muchos más años todavia y haciendo frente a un credito altisimo para los ingresos/gastos que vamos a tener (aunque aumenten con el estadio)
Yé, tío, :evil: el Valencia es un club de futbol. Ya nos llega justito para hacerlo bien en eso, como para ponernos ahora a gestionar alquileres.

Parece mentira que digas eso con el ejemplo que estamos pasando, que de decir eso que dices tú de esa torre no la vendo ni muerto, se está pasando a morirse por poder vender una propiedad.

Una cosa es la parte terciaria del estadio, con tiendas, restaurantes y tal, y otra gestionar una torre con un hotel, oficinas o lo que sea.

Torre, que por otra parte, habría que construir, eh? que no crecen como los champiñones. Que en el precio que te están dando por ella es del suelo. Y estamos el Valencia y el pais para ir construyendo más cosas.

Que acaben el estadio bien acabado y ya nos podemos dar con un canto en los dientes.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 20 Dic 2011 22:03
por Sagan
El valor máximo de Paterna ha sido tasado 16 millones, no se si actualmente o recalificado, si a 244 le restas max(16) te quedan 228 como mínimo de precio por las parcelas.

No tengo ni idea de por cuanto se podría vender Paterna ya, o recalificada, o de aquí a 10 años o en 20...

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 20 Dic 2011 23:28
por The Penis attack
hastings escribió: Yé, tío, :evil: el Valencia es un club de futbol. Ya nos llega justito para hacerlo bien en eso, como para ponernos ahora a gestionar alquileres.

Parece mentira que digas eso con el ejemplo que estamos pasando, que de decir eso que dices tú de esa torre no la vendo ni muerto, se está pasando a morirse por poder vender una propiedad.

Una cosa es la parte terciaria del estadio, con tiendas, restaurantes y tal, y otra gestionar una torre con un hotel, oficinas o lo que sea.

Torre, que por otra parte, habría que construir, eh? que no crecen como los champiñones. Que en el precio que te están dando por ella es del suelo. Y estamos el Valencia y el pais para ir construyendo más cosas.

Que acaben el estadio bien acabado y ya nos podemos dar con un canto en los dientes.
No me seas cenutrio. Esa torre tiene un terciario, de facto ella misma es terciario, con locales y bajos comerciales como los del estadio. El hotel lo cedes a una compañia, que para algo existen, a cambio de X dinero por año, como harás con el naming, más un porcentaje de los beneficios , si diera, que suele estar en el 2% o 3%. Las oficinas las alquilas o te las quedas para ti para hacer tu sede social (no seria nada diferente a lo que estás haciendo con las tiendas oficiales). Divina pastora hoy le ha comprado su sede a otra aseguradora en el centro de Valencia por un buen montante. Y claro que hay que construirla, como el campo, y la ciudad deportiva y el polideportivo. Pero ese complejo no se va a construir para 2 años, vas a estar ahi más de 100 años viviendo en esa casa.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 20 Dic 2011 23:58
por cyber
Coño ¿Insa ha vuelto a vender motos? Estoy totalmente desactualizado.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 00:17
por hastings
The Penis attack escribió: No me seas cenutrio. Esa torre tiene un terciario, de facto ella misma es terciario, con locales y bajos comerciales como los del estadio. El hotel lo cedes a una compañia, que para algo existen, a cambio de X dinero por año, como harás con el naming, más un porcentaje de los beneficios , si diera, que suele estar en el 2% o 3%. Las oficinas las alquilas o te las quedas para ti para hacer tu sede social (no seria nada diferente a lo que estás haciendo con las tiendas oficiales). Divina pastora hoy le ha comprado su sede a otra aseguradora en el centro de Valencia por un buen montante. Y claro que hay que construirla, como el campo, y la ciudad deportiva y el polideportivo. Pero ese complejo no se va a construir para 2 años, vas a estar ahi más de 100 años viviendo en esa casa.
Sí home, sí.

Anem a fer ara la División Inmobiliaria del Valencia, C.F. [-X

Esto es como aquello de comprar un piso que luego valdría más, que los pisos nunca bajan, no?

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 00:45
por The Penis attack
hastings escribió: Sí home, sí.

Anem a fer ara la División Inmobiliaria del Valencia, C.F. [-X

Esto es como aquello de comprar un piso que luego valdría más, que los pisos nunca bajan, no?
te voy a pegar un susto... la división inmobiliaria ya existe, a parte de la sociedad que tiene porxinos, hay otra, que tiene las tiendas y el edificio aquel, que ahora es la sede. :D

no se que división ves tu, ni que piso comprado, ese piso ya es tuyo, no lo tienes que comprar, se trata de acabarlo cuando puedas, y de alquilarlo para ganar un sobresueldo, nada más. no es nada diferente a lo que vas a tener que hacer en el estadio con los locales de restauración o tiendas.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 01:20
por hastings
The Penis attack escribió: te voy a pegar un susto... la división inmobiliaria ya existe, a parte de la sociedad que tiene porxinos, hay otra, que tiene las tiendas y el edificio aquel, que ahora es la sede. :D

no se que división ves tu, ni que piso comprado, ese piso ya es tuyo, no lo tienes que comprar, se trata de acabarlo cuando puedas, y de alquilarlo para ganar un sobresueldo, nada más. no es nada diferente a lo que vas a tener que hacer en el estadio con los locales de restauración o tiendas.
Sí, Belnave, SLU, no? (que cagate con el nombre)

Desde el 2006 que está en el grupo consolidado. Fue la que se encargó de comprar las parcelas para la permuta, en principio.

Aunque esta en concreto, creo que se ha disuelto y forma parte del Valencia.

No sé si ahora han hecho otra para la venta de productos del Valencia.

En cuanto a lo otro,me reafirmo, llamame clasico si quieres, pero zapatero, a tus zapatos.

Y si nos dan pasta por ella, y viendo lo que nos ha costado (0 patatero) plim, caja!

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 08:50
por rourevalencià
Sagan escribió:El valor máximo de Paterna ha sido tasado 16 millones, no se si actualmente o recalificado, si a 244 le restas max(16) te quedan 228 como mínimo de precio por las parcelas.

No tengo ni idea de por cuanto se podría vender Paterna ya, o recalificada, o de aquí a 10 años o en 20...
Segons Morata 16 recalificat com a no-esportiu clar, (si es consultat als mateixos que li dien 110 la torre del nou mestalla i ara son 50 doncs aixi es de fiable...) però vamos que hui en dia això no val res sense recalificar.

En quant a lo de Porxinos em pareix que va endarrerit i potser lo de Nàquera sí que siga una opció reial.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 09:55
por CATS
Por lo visto veo que nunca es tarde para.... no aprender nada. Un club de fútbol con problemas de cash flow no puede basar su modelo económico en seguir jugando con lo inmobiliario. Un viajecito por Asia de dos personas puede reportar más que cualquier torre que, de facto, no puedes construir.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 10:13
por Drakul
Por cortesía de desmemoriats


El jeque del Manchester City quiso comprar el Valencia en septiembre

Es curioso, cuando comenté con mi padre el tema que hablamos de un posible comprador me dijo que no iban a dejar que alguien entrara mientras no se vieran muy agua al cuello. Sentenció con un "¿sabes la cantidad de gente que chupa de la teta del Valencia a día de hoy?".

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 10:20
por Sagan
valenciaplaza.com ... ¿Pero de verdad os lo creéis? ¿Bankia prefiere terrenos de los miles que tiene ya a 240 millones mas 80 de la fundación contantes y sonantes en una situación que está jodida jodida?

Yo es que no me lo creo, y de ese medio que parece de Julio Insa/Soler menos, no aciertan una y suelen dar datos falsos o inventados como en alguna otra noticia anterior donde se inventaban millones de la nada.

En fin cada uno es libre de creerse lo que quiera, incluso tu padre.

Estos se habrán enterado de una empresa que ha hecho alguna consulta relacionada con el del City y ya se montan la película. Y JUSTO sale esta semana, si es de hace años, no? bah, mejuto...

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 10:25
por CATS
Sagan escribió:valenciaplaza.com ... ¿Pero de verdad os lo creéis? ¿Bankia prefiere terrenos de los miles que tiene ya a 240 millones mas 80 de la fundación contantes y sonantes en una situación que está jodida jodida?

Yo es que no me lo creo, y de ese medio que parece de Julio Insa/Soler menos, no aciertan una y suelen dar datos falsos o inventados como en alguna otra noticia anterior donde se inventaban millones de la nada.

En fin cada uno es libre de creerse lo que quiera, incluso tu padre.

Estos se habrán enterado de una empresa que ha hecho alguna consulta relacionada con el del City y ya se montan la película. Y JUSTO sale esta semana, si es de hace años, no? bah, mejuto...
Ignorante. Los Bancos desde siempre han preferido suicidarse económicamente antes que mejorar sus cuentas. ¡Mejorar su cuenta de riesgo no haría más que hacerles perder dinero!

La pérdida de credibilidad no tiene marcha atrás, no es como el estreñimiento que con un laxante se pasa.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 10:44
por Mundo
Drakul escribió:Por cortesía de desmemoriats


El jeque del Manchester City quiso comprar el Valencia en septiembre

Es curioso, cuando comenté con mi padre el tema que hablamos de un posible comprador me dijo que no iban a dejar que alguien entrara mientras no se vieran muy agua al cuello. Sentenció con un "¿sabes la cantidad de gente que chupa de la teta del Valencia a día de hoy?".
Hablo de memoria pero, no salió en Super hace unos años que el del City quiso comprar el Valencia antes de comprar a los de Mánchester? O estoy teniendo yo un déjà vu?

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 10:54
por Drakul
CATS escribió: Ignorante. Los Bancos desde siempre han preferido suicidarse económicamente antes que mejorar sus cuentas. ¡Mejorar su cuenta de riesgo no haría más que hacerles perder dinero!

La pérdida de credibilidad no tiene marcha atrás, no es como el estreñimiento que con un laxante se pasa.
Claro, como las acciones de la fundación están a nombre de bankia...

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 11:15
por Sagan
Pagado con dinero Bankia, si controla Bankia el club por tema de deudas para esto también.

Pero bueno que si, que el del city nos quiso comprar para ser el City de España pero Rodrigo rato, que es gilipollas y no tiene un cenagal con CajaMadrid&Bancaja, no le dejó.

Lo dice valenciaplaza.com, fuente fiable de noticias sobre el valencia. Imagino que tendrán una entrevista con esa consultora donde afirma eso, ¿no? ¿no?

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 21 Dic 2011 11:32
por The Penis attack
Sagan escribió:Pagado con dinero Bankia, si controla Bankia el club por tema de deudas para esto también.

Pero bueno que si, que el del city nos quiso comprar para ser el City de España pero Rodrigo rato, que es gilipollas y no tiene un cenagal con CajaMadrid&Bancaja, no le dejó.

Lo dice valenciaplaza.com, fuente fiable de noticias sobre el valencia. Imagino que tendrán una entrevista con esa consultora donde afirma eso, ¿no? ¿no?
se te ve jodido con los de valencia plaza.. :lol:

las acciones cuenta más el poder politico, se compraron con aval del inst.valenciano de finanzas, y sus derechos politicos están cedidos a ese organismo. En ese tema, ninguna de las dos partes va por libre, tienen que dar el OK los dos. Por no hablar del papeleo con el patronato de fundaciones...etc.