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Re: EL REY ABDICA

Publicado: 06 Jun 2014 23:09
por CHEJOV
The Penis attack escribió:Todo muy ridículo... los periódicos pajeando a dos manos al Borbón, editoriales 'del poder' censurando sus propias publicaciones. A mi más que la abdicación, que lo veo más por vejez o enfermedad, lo que me escama es la danza que están dando los medios del establishment y ciertos sectores de poder.

Están tratando a la gente como menores de edad. Estos días parecía que en lugar de abdicar un rey con 77 años había abdicado Dios. Están siguiendo con la imbecilidad del 78 el mismo plan de Franco tras la guerra. Apropiare España a raíz de un hecho que ellos protagonizaron.

Y no se dan cuenta que precisamente el problema generacional que hay, esa ruptura, viene de ahí... de ese clientelismo que han creado alrededor de aquello, donde todo es de ellos, donde solo mandan ellos, donde se hace lo que ellos quieran.... con JuanCa tenían que abdicar toda la casta política que llegó con él. Que todavía siguen ahí mamando.

Tras 40 años de democracia es el momento ideal de hacer la verdadera transición y quitarse de encima ese tutelaje que se sigue arrastrando.
Muy muy de acuerdo contigo.

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 00:08
por rourevalencià
@_deeex87
Exitazo de la mani monarquica hoy en Valencia.

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:mrgreen:

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 00:17
por Gartenzwerg
rourevalencià escribió: :mrgreen:
Kilu y sus colegas XDDD

Publicado: 07 Jun 2014 00:21
por lFran
icon_relol

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 02:21
por Dave1982
AjaX escribió:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Sí fueramos como la República francesa ó alemana de poderosas, pues adelante. Pero yo a mí me da que en España, en vez de ir a mejor iriamos a peor, porque entraría todos los perroflautas a lo podemos e iriamos a peor.

El bipartidismo/Rey es una mierda, pero creo que una República sería hasta peor, repasaros las dos veces que hubo repúblicas en España y salieron a hostias las dos veces y la última fue la Guerra Civil y los 40 años de dictadura de Franquito.

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 03:17
por Lujapez
rourevalencià escribió: :mrgreen:
150000 personas según el ABC

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 10:31
por SuperXé
Después mo se ompli la boca parlant dels demés paisos, i así tindrem un cap d'estat posat a preses i carreres, antes de que el poble puga tindre algun paper en la seua elecció...

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 10:42
por Gartenzwerg
Dave1982 escribió: Sí fueramos como la República francesa ó alemana de poderosas, pues adelante. Pero yo a mí me da que en España, en vez de ir a mejor iriamos a peor, porque entraría todos los perroflautas a lo podemos e iriamos a peor.

El bipartidismo/Rey es una mierda, pero creo que una República sería hasta peor, repasaros las dos veces que hubo repúblicas en España y salieron a hostias las dos veces y la última fue la Guerra Civil y los 40 años de dictadura de Franquito.
Y qué tiene que ver el formato de Estado con la conformación del Congreso de los Diputados?

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 11:47
por SuperXé
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Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 13:09
por The Penis attack
Dave1982 escribió: Sí fueramos como la República francesa ó alemana de poderosas, pues adelante. Pero yo a mí me da que en España, en vez de ir a mejor iriamos a peor, porque entraría todos los perroflautas a lo podemos e iriamos a peor.

El bipartidismo/Rey es una mierda, pero creo que una República sería hasta peor, repasaros las dos veces que hubo repúblicas en España y salieron a hostias las dos veces y la última fue la Guerra Civil y los 40 años de dictadura de Franquito.
Pareces una vieja diciendo eso.

La situación política y social no tiene nada que ver con la de la I República - con un siglo de guerras civiles y odios acumulados - ni con la II, un país polarizado entre fascistas y comunistas y con cuitas del XIX arrastradas. Amén de que en las dos Repúblicas la gente se moría de hambre en las calles y el nivel de analfabetismo y miseria era brutal. Y no había ni estabilidad política, ni grandes partidos, ni nada.

Oye y como en todas. En USA lo primero que hicieron tras la independencia fue matarse entre ellos. En Francia tras cortarle la cabeza al Borbón se pasaron décadas con dictadores y guerras. En Italia o Alemania también se lió gorda y nadie fue corriendo a buscarse un rey para solucionar el tema, se pusieron a educar a la gente y a darles un plato de comida.

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 14:31
por rourevalencià
The Penis attack escribió: Pareces una vieja diciendo eso.
Ho sembla però he sentit el mateix de jóvens estos últims dies al carrer. Vull dir xavals amb alguns estudis, que ho senten dels seus majors i s'ho creuen, no canis.


Els de Vox convocaven hui (Vlc i Bcn curiós) a la majoria silenciosa :|

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Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 16:54
por SoyTaronja
A todo esto ¿hay alguna necesidad de, una vez depuesto el Rey de turno, montar una estructura de funcionarios con un presidente de la República a la cabeza? Parece que aquí la gente solo tiene en la cabeza o Rey o más funcionarios.

En EEUU no tienen la doble figura de presidente de la república y la del primer ministro. Debería ser más que suficiente con el presidente del Gobierno.

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 17:00
por lFran
SoyTaronja escribió:A todo esto ¿hay alguna necesidad de, una vez depuesto el Rey de turno, montar una estructura de funcionarios con un presidente de la República a la cabeza? Parece que aquí la gente solo tiene en la cabeza o Rey o más funcionarios.

En EEUU no tienen la doble figura de presidente de la república y la del primer ministro. Debería ser más que suficiente con el presidente del Gobierno.
Si se hiciese referéndum (cosa que dudo) y saliese república, habría que decidir el modelo, sí. Supongo que la gente preferirá lo que dices tú.

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 17:20
por The Penis attack
SoyTaronja escribió:A todo esto ¿hay alguna necesidad de, una vez depuesto el Rey de turno, montar una estructura de funcionarios con un presidente de la República a la cabeza? Parece que aquí la gente solo tiene en la cabeza o Rey o más funcionarios.

En EEUU no tienen la doble figura de presidente de la república y la del primer ministro. Debería ser más que suficiente con el presidente del Gobierno.
Primero nombremos la República, luego ya veremos qué modelo de República elegimos.

Yo tampoco veo sentido esa doble función de presidente-primer ministro en una República. En Francia el primero tiene casi todo el poder, delegando funciones más 'de andar por casa' en el primer ministro. En Italia o Alemania son meros floreros que no pintan una mierda.

Soy más partidario del modelo Romano, que es más o menos el de USA, con un presidente plenipotenciario controlado por el congreso (un congreso controlado por los ciudadanos, donde los congresistas se tengan que ganar el sillón en las urnas y conseguir hitos y servicios para sus circunscripciones e irse a casa si no cumplen) y sin ministros, ni ministerios, con secretarios de estado en cada materia. Que en realidad son los que mandan en los ministerios, porque los ministros entre no tener ni puta idea y estar de paso dejan hacer casi todo a los secretarios de estado correspondientes.

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 19:23
por haddock
SoyTaronja escribió:En EEUU no tienen la doble figura de presidente de la república y la del primer ministro. Debería ser más que suficiente con el presidente del Gobierno.
Creo que la mayoría de republicanos opinamos igual.

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 19:28
por doemarin
Pero allí cada gobernador manda lo suyo. Habría que cambiar el estado de las autonomías para poder llevar un presidente como el americano. Si se cambia a la República habría que hacer un cambio de estado total

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 19:43
por rourevalencià
Vaja o directament ser la República Valenciana l'estat 23 per població als EUA http://t.co/LmxsFPxIRA

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 20:46
por KILU
rourevalencià escribió:Vaja o directament ser la República Valenciana l'estat 23 per població als EUA http://t.co/LmxsFPxIRA
:lol: :lol: :lol: !!!!!! Cuanto daño ha hecho el anuncio de Ikea.

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 07 Jun 2014 20:51
por rourevalencià
Més irreal són ells parlant de coses que no van a passar.

pd; comenta les fotos plis i ens riguem un poc :lol:

Re: EL REY ABDICA

Publicado: 08 Jun 2014 16:38
por serildo
Hola Penis te voy a contestar, pero solo para crear un poco más de icon_comillitas polémica icon_comillitas , pero a la buenas :D
The Penis attack escribió: Primero nombremos la República, luego ya veremos qué modelo de República elegimos.
Yo opino al revés primero se decide una alternativa a la monarquía actual y luego si se quiere se vota, no sea que a la gente le guste más una monarquía parlamentaria que una republica X-
The Penis attack escribió: Soy más partidario del modelo Romano, que es más o menos el de USA, con un presidente plenipotenciario controlado por el congreso (un congreso controlado por los ciudadanos, donde los congresistas se tengan que ganar el sillón en las urnas y conseguir hitos y servicios para sus circunscripciones e irse a casa si no cumplen) y sin ministros, ni ministerios, con secretarios de estado en cada materia. Que en realidad son los que mandan en los ministerios, porque los ministros entre no tener ni puta idea y estar de paso dejan hacer casi todo a los secretarios de estado correspondientes.
Yo creo que no puedes criticar el modelo francés y luego decir que prefieres el modelo romano. En la república Romana existían dos cónsules ambos con los mismos poderes y la posibilidad de vetarse entre ellos, por lo que si algún tipo de república actual se parece a la Romana sería la semipresidencialista, como es la Francesa, ojo a mi no me gusta nada los de la coabitación como sucede en Francia.

Luego dices que en USA el presidente está controlado por el congreso, eso es medio verdad medio mentira, en una democracia, como todos sabemos, existen lo que se llama la separación de poderes. Judicial (juez), legislativo (parlamento) y ejecutivo (gobierno). El legislativo es el que legisla, crea las leyes; el ejecutivo ejecuta las leyes emanadas por el legislativo y el judicial es el que controla los abusos de los dos anteriores. Dices que el presidente en los EEUU está controlado por el congreso porque las leyes sólo puede hacerlas el congreso y ahi es donde el presidente tiene que negociar, en especial si es el otro partido el mayoritario, sino rodillo como en España. Por el contrario ni el presidente ni sus ministros tienen que dar explicaciones al congreso, de hecho el presidente sólo va al congreso a dar su discurso de lo bien que va la nación y a casa.

Una apreciación el nombre de secretarios en EEUU equivale a ministros en España, de hecho el secretario de estado sería el ministro de exteriores, el secretario del tesoro sería el ministro de economía ... Son cargos elegidos por el presidente y forman parte del gabinete, en España Consejo de Ministros. Luego la idoneidad o no depende de quien los ponga como siempre

En difinitiva como dice la constitución para cambiar las forma del estado, 2/3 de la cámara deben proponerlo, luego celebrarse unas elecciones y que las nuevas cortes lo vuelvan a decidir en 2/3. Luego ya si se quiere se vota o no. No digo que sea sencillo, pero bajo mi punto de vista, cambiar una forma de gobierno no puede ser algo que se cambie cada 10 años.

Una matización final, los sistemas parlamentarios como el americano, el francés o el Inglés tienden al bipartidismo, ya que el más votado generalmente sólo puede ser uno de los dos grandes. Si la gente está harta del bipartidismo y la dichosa ley de Hom y ahora queremos cambiarlo por un sistema más bipartidista, luego no quiero quejas con que los pequeños no tienen representación y el siempre mandan los mismos.