SENTIMENT CHE

Tolova escribió:El problema que tiene el Valencia es que sus dos delanteros son iguales pero con 20 centímetros de diferencia. Ninguno va a coger el balón, irse de dos, chutar y marcar. Ahí es donde pierde un poco de sentido juntarlos.

Siendo el cambio del otro día una puta salvajada, "se puede entender" pensando en que Rodrigo puede hacer una jugada por banda que acabe en gol, cosa que Negredo no. Quizá el problema viene más por la indefinición de De Paul. ¿Éste es jugador de banda, de centro o de qué? Igual con Piatti en el campo el cambio hubiese sido otro.

Es jugador de banda, preferentemente por la izquierda. Mira los vídeos de cuando jugaba en el Racing, casi siempre arranca desde la izquierda. Eso sí, no es extremo, es más un interior ya que tiene tendencia a irse hacia el centro. Lo de ponerlo de MCO es invento de Nuno.

Es posible que el debate sobre Nuno haya llegado muy pronto. Pero las circunstancias (junto a su yo....ays...el yo!!) mandan.

Está claro que los acontecimientos socio-deportivos de los últimos meses han influido y mucho. También ha influido el mal final de liga que casi nos cuesta la clasificación de Champions, la penosa pretemporada (que no da puntos pero si que suma a la ilusión por el equipo y/o jugadores) así como las grandes lagunas que se han visto en los partidos de la previa de Champions. Si a todo esto le añadimos la gestión/planificación deportiva realizada, la realidad es que a Nuno le han crecido los enemigos de forma exponencial.

Nuno, desde que está en el VCF, entró con enemigos: por un lado los amargados anti Lim y/o Salvo (pocos en número pero muy vocingleros) y por otro lado los que apoyaban a Pizzi (menos radicales aunque quizás más numerosos porque transmitía simpatía y confianza el hispanoargentino).

Los fichajes, el buen comienzo de temporada y la finalización de la compraventa por parte de Lim, catapultaron hacia arriba la imagen de Nuno cuyo culmen sería el partido contra el Rmadrid en Mestalla, que acabó en una trabajada victoria. Sin embargo creo que ese ha sido su cénit. Posiblemente el ego del portugués se vio reforzado en esta situación y en ese mes de Enero empezaron a surgir las primeras grietas a una, hasta el momento, casi idílica relación basada en los equilibrios de poder.

Por un lado la renovación por cuatro años de Nuno. Fue un claro aviso a navegantes, del que Rufete no fue partícipe y que empezó a olerse la tostada. A continuación la debacle en Copa contra el Español. Nuno no supo (o no quiso) sacar adelante una eliminatoria ante un aparentemente plácido camino del VCF hacia la final. Y para finalizar el mes, las declaraciones en Rueda de prensa sobre los "cambios estructurales" necesarios. Visto a posteriori, queda claro que la guerra subterránea Nuno-Rufete sobre la dirección deportiva salió a la luz, y posiblemente con la gran trascendencia que tenía Salvo en ese momento, se consiguió congelar el tema con el beneplácito de Lim.

Todo esto explotó al final de liga, donde Nuno, sin miramiento alguno, jugó sus cartas y Lim inclinó su balanza hacia él y sobre todo hacia la gestión deportiva estilo "Mendes". La puntilla fue el caso Caio que acabó como acabó: con la estructura deportiva por los aires y la social, con Salvo a la cabeza, también. Si alguien pensaba que esto era algo inocuo, que "a rey muerto, rey puesto", se habrá dado cuenta que no es así. Estamos hablando de gente que contra viento y marea, en contra de los poderes establecidos (los 4 poderes, el cuarto el que más), luchó por el VCF a brazo partido. Ante el populismo que les achacaron algunos en contra de la presunta gestión seria y profesional que le presuponíamos a "los otros", se ha visto/comprobado que fichar a salto de mata sin orden ni concierto y sin planificación se ha instalado en el seno del club. Vuelvo a reiterar, si alguien piensa que estos hechos no pasan factura ante la parte más pública y expuesta del mismo (Nuno sale todos los domingos ante la gente) está muy equivocado. Es posible que a partir de ahora Lim o Lay Hoon o Meriton hagan las cosas de otra forma y empiecen a poner otro tipo de profesionales y gestores en el organigrama del club (como por ejemplo Alexanco). Pero el hecho es que la improvisación ha sido un hecho este verano. No tener claro lo de un central antes de la previa de UCL ha sido uno de los grandes agujeros negros. Bien harían que definieran mejor esta organización

Para acabar de calentar el tema, tenemos el mal inicio liguero. El espejismo de los primeros minutos en Vallecas, han dado lugar a jugar a nada, con lecturas de partido erróneas y con cambios de jugadores absurdos. Lo de Alcácer por Negredo ya fue la guinda.

En resumen, Nuno se ha ganado enemigos (o al menos no amigos que lo ven o juzgan con frialdad) en cada paso que ha dado en los últimos tiempos: a los anti Lim se les han unido los pro Salvo y Rufete, y los anti Mendes y lo que no quieren que juegue Rodrigo, y los que que buscan algo más de juego, y... Demasiados antis....y quizás muy pocos pros.....Muchos dicen que el responsable final es Lim, no Nuno. Y que las críticas deberían ir hacia él..... Bien, pues que no duden que el siguiente en el escalafón será él si Nuno no consigue enderezar la nave. Ellos han organizado el club así, también tienen que asumir las responsabilidades para bien o para mal.

Y otra cuestión. El pasado domingo, hablando con diferentes valencianistas en Mestalla (saludos, qué tal el verano, y tal....) extraigo la conclusión de que Nuno lo va a tener difícil. No me atrevo a decir que esté sentenciado, quizás es demasiado pronto. Pero sí detecté una falta total de confianza hacia el portugués. Va a ser juzgado severamente partido a partido (Simeone style) y sólo si se hace un buen papel en las diferentes competiciones que disputamos podrá arreglar el tema, por mucho poder mediático que se crea tener su padrino Mendes. Espero que desde Meriton le ayuden; primero a reflexionar y segundo con una estructura deportiva y social en la que no tenga que estar dando la cara en tantos frentes. Entiendo la figura de Nuno como manager deportivo. Es lógica. Sin embargo debería quedar claro también un equipo de ayudantes, independientes de Mendes, y que se vea claramente que se parten la cara por el club. Sin esa independencia, dudo que Nuno tenga el afecto del público de Mestalla y sólo los resultados harían posible su estancia en el VCF.

Yo es que no tengo claro que sean enemigos de Nuno, al final la critica más seria a Nuno es que pruebe a un jugador en otro sitio o discutir un cambio, más bien me parece que hay mucho resentido Llorentista, nostálgicos de la filtración fácil, envidiosos de un tío exitoso como Mendes, ...

Yo creo @jama, que aparte de todo eso, se ha vendido una historia sesgada y manipulada de casi todo.

Nuno vino con un contrato sin Lim, pero con Lim tendría otro, además de otro rol. Se les llenó la boca a muchos con el modelo inglés que quería Lim para el Valencia, y no veas la de peroratas que escribieron para adornarlo, pero cuando se puso en marcha (de aquella manera) son todo quejas. Bueno, los cambios siempre traen oposición. Cuando Salvo hizo lo mismo con Rufete se le dijo de todo también. A este pasaron de venderlo como un novato sin oficio ni benefico a decir ahora que el Valencia no pueda existir sin su presencia... Pero estos dos fueron listos, tenían a sectores de la prensa bien comprados, estos (los limeros), están solos, pasan de la prensa, y están todos llorando que quieren susurritos y mensajes de wpp con info pa contar. Además en enero presuntamente iban a hacerlo (Lim, oficialmente, es dueño del valencia desde la junta de accionistas de diciembre, era justo un mes después), pero por lo que sea lo pararon, igual previendo la que iban a montar, y estando en mitad de la temporada no convenía. Ya han visto que el verano no calmó las aguas.

Nuno es mánager y ya está. Si no los han despedido a todos, en el Valencia hay técnicos y ojeadores haciendo su trabajo. Ahora falta que los usen, o que se organicen y hagan un Alexanco. Porque toda la gestión del central ha sido bochornosa, y eso que hubo suerte, y eso que si Mangala dice sí hubiera sido casi redondo... pero el mero hecho de vender a Otamendi como se vendió sabiendo desde abril, mínimo, que se quería ir y no tener plan b, te dejó con el culo al aire con el No del negret del City.

Por lo otro, yo sí creo, bueno, temo, que la temporada del Valencia se va a la basura. En el minuto 4 del trofeo Naranja, pitando. En el minuto 4 del Mónaco pitando... y otro cambio pitado, y eso que estuvo bien hecho, se dejó de sufrir y vino el 3-1. El otro día más de lo mismo... con esa predisposición a pitar a la mínima esto no pinta bien, la verdad. Se está generando tacita a tacita un ambiente bastante nocivo. Mucha gente tiene instalada en la cabeza el mensaje de que "nuno está destrozando al valencia por dentro". Y luego están los locos del avión de oro, los cerberistas...etc Los haters van haciendo piña. Sólo hay que ver como los anti-salvistas de ayer son los salvistas de hoy. Ves otro sectos que ha hecho piña y ha formado un frente unificado...

Eso de "el otro día más de lo mismo" es llevar las aguas a tu molino. El otro día se pita un cambio, igual que se pitan cambios EN TODOS LOS ESTADIOS DEL MUNDO.

Luego os montaís una película que, tal vez es cierta, tal vez en parte o no.

No entendéis que a la gente no le guste un cambio de delantero por delantero cuando el equipo empata contra el depor mientras rodrigo se arrastra por el campo, o que cuando ve la enésima parejada en el minuto 4 se cabrea porque este chico siempre hace las mismas aunque sea necesario porque no hay otro organizador.

Hay pitos mucho más incomprensibles que esos precisamente.

Si el domingo hubiésemos ganado 3-0, que era lo que había que hacer por jugar en casa contra un equipo muy limitado y con la moral alta (nosotros) por el pase, no se habría oído ni un pito aunque hubiese puesto a Danilo de delantero. Mestalla ha estado mucho más a la que salta en época de Llorente, pero bueno, ahora resulta que los que van y pitan UN cambio tienen envidia de Mendes. icon_relol

No existe un grupo amplio de Salvistas ciegos y enfervorecidos como tal. Simpatizantes y poco más. A la gente lo que le jode de la marcha de Salvo y de Rufete no es la ausencia de estos, sino las formas con las que jugó Nuno para anticipar su legítima (por supuesto) toma de poder. ¿Y qué pasa? Pues que si querías ser el rey del mambo en el Valencia, ahora que te toca demostrarlo vas y empiezas con gilipolleces desde el primer partido.

La afición está ilusionada, la temporada pasada fue un poco la temporada de la redención. No queremos volver a aguantar las insolencias de entrenadores pasados, justo ahora que hemos superado aquella época tan cutre y oscura.

Yo es que nunca he visto eso de que Nuno y Salvo/Rufete estaban a un mismo nivel. A Nuno lo trae Lim porque le da la gana y es su extensión deportiva, y hablar de que le plantaban desafíos o le discutían era una absurdez porque los otros dos nos dejaban de ser empleados.

Y vamos, hemos pasado de una temporada donde todo estaba de puta madre a otra en que no nos vamos a comer una mierda. Y lo único que ha cambiado es que Salvo ya no está de presidente, pero supongo que debe ser casualidad y que la gente no se enfada porque el Mesías se ha ido, claro.

Por los comentarios si parece que hay mucha gente con el corazón partido "relativamente", porque parece que la alegría por que fracasen los fichajes de Mendes es superior a la tristeza por que no gane el Valencia.

franvinya escribió:Por los comentarios si parece que hay mucha gente con el corazón partido "relativamente", porque parece que la alegría por que fracasen los fichajes de Mendes es superior a la tristeza por que no gane el Valencia.

Estás enfermo.

Lo he dicho infinidad de veces. Yo no soy antinuno, antilim, prosalvo ni ninguna basura de estas por el estilo. Pero aquí y en general por foros y redes sociales en el mismo momento en el que atacas algo ya pasan a ponerte la etiqueta...y a mi modo de ver, eso es incluso más dañino que la critica porque esta haciendo que hayan bandos muy marcados y enfrentados cuando estoy completamente convencidos de que todos nos alegramos con las victorias y sufrimos las derrotas.

Por eso me molestan comentarios como este:

franvinya escribió:Por los comentarios si parece que hay mucha gente con el corazón partido "relativamente", porque parece que la alegría por que fracasen los fichajes de Mendes es superior a la tristeza por que no gane el Valencia.

Porque no me creo que ningún valencianista se alegre de que fracasen unos jugadores a costa de ver al valencia perder. En periodistas, representantes de jugadores y demás "profesionales" que se ganan la vida gracias al valencia no me meto...porque a estos les toca el bolsillo.

Y otro motivo por el que me molesta es porque aquí, en sentimentche, no tenemos la misma fauna que en foroche y twitter. Sitios en los que el ratio de gilipollas/100 usuarios es muy alto cuando y aquí en cambio casi todos los comentarios son interesantes............aunque muchas veces los acompañamos de comentarios tocapelotas por discusiones anteriores.


Dicho esto, estoy convencido de que hay un gran numero de aficionados que porque escuchan a Morata y es antilim, escuchan a Insa y es prosalvo, un portugues le robo la novia o cualquier tonteria similar...estan a la que salta...y a la mínima que hay algo que no les gusta van a pitar....pero esto no hace que quieran que haya malos resultados y si luego hay que llenar el campo para un partido importante ira de todos modos....no hay gente tan retrasada como para pagar 400 euros por sacarse el pase, el abono champions, "perder" 4 horas para ir a mestalla a encabronarse y alegrarse de la derrota.

Lo que tiene que hacer Nuno es acabar la pretemporada, encadenar 2 partidos seguidos ganando, no regalar titularidades, enseñarse minimamente a hacer rotaciones y hacer que los jugadores vayan a tope.... 4 de esas 5 cosas ya las hizo el año pasado....tan dificil no va a ser y solo con eso le bastara para llevarse la ovación al final de cada partido.

Desde luego el señor Nulo no se puede quejar de que no le hayan dado pasta para fichar.

Como andan esas conciencias que siempre se dan por aludidos los mismos, es como pescar en una pecera, pican siempre .

Si el Valencia hubiera empezado con buen pie, a Nuno no le pita ni Rufete. Pero de cuatro partidos, solo ha conseguido ganar uno, el mas importante, eso sí.

De todas formas yo también creo que merece confianza por la muy buena campaña del año pasado. Pero no confianza ciega.

Tornali la trompa al xic...
¡Que es deportivo collons! ¡Que si ganas al Depor no pasa nada!

Estáis obsesionados con Salvo. Me cago en Salvo y en Rufete, a tomar por saco, pero eso no hace que me guste la política de confiarle tu planificación de fichajes a Mendes, ni que deje de pensar que si Nuno no llega a ser amigo de éste, a buenas horas estaría aquí con plenos poderes.

Pensad lo que os de la gana. Es como discutir contra una pared y me cansa tener que justificar una opinión deportiva en un foro...

Lo que espero es que, como el año pasado, no se case con nadie, no tenga reparos en dar banquillazo a quien sea, cambie el sistema si ve que no funciona, y no se empecine en nadie. El año pasado esto lo hizo bien en mi opinión y es precisamente lo que se le achaca este año lo poco que llevamos. Creo que de tonto no tiene un pelo y que lo de las rotaciones se lo tiene que estar replanteando. A Rodrigo por ejemplo que venía de estrella lo tuvo todo el año fuera del once habitual. También a estrellas como Negredo o Enzo fueron al banquillo... errores cometemos todos, y Nuno por supuesto que los está cometiendo, pero para mí todavía pesan mucho más los aciertos de la pasada temporada.

tronecillillon escribió:Lo que espero es que, como el año pasado, no se case con nadie, no tenga reparos en dar banquillazo a quien sea, cambie el sistema si ve que no funciona, y no se empecine en nadie. El año pasado esto lo hizo bien en mi opinión y es precisamente lo que se le achaca este año lo poco que llevamos. Creo que de tonto no tiene un pelo y que lo de las rotaciones se lo tiene que estar replanteando. A Rodrigo por ejemplo que venía de estrella lo tuvo todo el año fuera del once habitual. También a estrellas como Negredo o Enzo fueron al banquillo... errores cometemos todos, y Nuno por supuesto que los está cometiendo, pero para mí todavía pesan mucho más los aciertos de la pasada temporada.

Hombre, según algunos este mismo verano Nuno se quería cargar caprichosamente a Negredo porque no jugó en un amistoso y Negredo titular contra el Mónaco y en Liga, yo creo que se puede equivocar, pero ha demostrado con creces que pone a quien considera que está mejor.

El problema que se va a encontrar Nuno este año es que ya no tiene el colchón de "temporada de transición" que sí tenía el año pasado. Se supone que catorce meses después de la llegada de Nuno al Valencia, el equipo tenía que estar ya limpio, reluciente y esplendoroso. Vamos, una máquina de hacer fútbol ya perfectamente engrasada.

franvinya escribió:Por los comentarios si parece que hay mucha gente con el corazón partido "relativamente", porque parece que la alegría por que fracasen los fichajes de Mendes es superior a la tristeza por que no gane el Valencia.

Están esos y luego están los que lo justifican todo con las actuaciones arbitrales. Y, en medio, estamos el 99% restante.