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Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 21 Oct 2019 18:18
por Can_Val
Creo que para juzgar a Celades tenemos que dejar a un lado todas las circunstancias que no son su culpa

Que Marcelino hizo muchisimas cosas buenas, cierto, ya esta y punto y aparte.

Ahora estamos con Celades, un tecnico sin mucha experiencia que tomo un banquillo que ya de por si tiene mucha presion al ser un grande, pero aun mas por ser el Valencia (vamos, para los que no viven en Valencia les cuento que no hay partido que vea en la tele ya sea transmision en ingles o espanol en la que el comentarista no mencione que la aficion del Valencia es muy muy exigente)

Aun con todo eso, ha sabido hacer dos cosas muy bien, 1) no entrar como prepotente a querer hacer las cosas como el dice 2)mantener el vestuario unido.

Sus planteamientos defensivos si se estan notando mucho, y de ahi tiene mucho que aprender aun, pero por el contrario, en ataque se ve que el equipo esta intentando nuevas cosas.

Yo de momento cambio el titulo de este post hasta el verano 2020, porque partido a partido veo que esta tratando de hacer las cosas mejor.

Recordemos que estamos sin Soler, Kondogbia, Gaya, solo ha tenido a Maxi consistentemente en la delantera y Guedes esta a medio gas.

Ha sabido enchufar a Jaume Costa, y no le ha templado la mano a centar al que era el nino bonito de todos por jugar mal(Guedes, aunque yo todavia espero que se recupere)

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 21 Oct 2019 18:48
por makinton
Nueveonce escribió:[tweet][/tweet]
Que recibas muchos disparos no es un dato como para decir que estamos teniendo potra. Precisamente creo que algo de potra sí nos está faltando en este inicio de temporada.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 21 Oct 2019 18:54
por makinton
William_gull escribió:Hay que decir que como ha llegado con la temporada empezada las probaturas las tiene que hacer con la competición en marcha, con lo que ello conlleva. Yo creo que sabe que teclas quiere tocar e ir modificando pero que necesita tiempo y partidos para ir engrasándolas. No veo completamente negativa la primera mitad y si que creo que corrigiendo ciertas cosas puede ser una alternativa válida. Obviamente el Atletico te vió las costuras. Al final es lo que muchos exigíamos a Marcelino para seguir creciendo, tener un plan B o poder modificar cosas durante el partido. Obviamente va a costar.

De lo que llevamos con Celades si que le reconozco cierta capacidad para mejorar al equipo con los cambios o dicho de otro modo una buena lectura de partido para saber modificar y corregir cosas sobre la marcha. Como mínimo arriesga con esa intención y para mi es destacable.
Estoy de acuerdo. Es evidente que el equipo está mas cómodo (y trabajado) con el 442. Lo saben los jugadores y el CT. Pero el implementar nuevo sistema y nuevas mecánicas ha sido bien recibido por la plantilla. Y en ello están. El problema como dices es que no ha tenido pretemporada para trabajarlo y ha de ponerlo en práctica en partido oficial. Lo positivo es que tenemos plantilla para ser polivalentes en ese sentido.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 21 Oct 2019 19:51
por tronecillillon
Un 433 con Chery y Ferrán en las bandas es un 451 en la práctica como se vio en la primera parte donde uno y otro centraban y el único que estaba en el área rodeado de defensas era el pobre Maxi. Llamemos a las cosas por su nombre.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 21 Oct 2019 20:49
por Can_Val
Creo que para jugar con el 433 Soler y Rodrigo son jugadores super claves...

Como bien dice el companero arriba, con Ferran y Chery es mas un 4 5 1 que un 4 3 3

para que el 4 3 3 funcione necestiamos jugadores que sepan jugar de interior y que los 3 de arriba sepan hacer carreras para adentro (Como Rodrigo y Guedes)

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 22 Oct 2019 00:02
por nelo bacora
makinton escribió:Que recibas muchos disparos no es un dato como para decir que estamos teniendo potra. Precisamente creo que algo de potra sí nos está faltando en este inicio de temporada.

Efectivamente, no es sinonimo de suerte porque a pesar de ser el tercero en disparos recibidos somos el cuarto en goles encajados.

Lo que quiere decir es que se defiende mal.


Suerte tiene el Levante (sobre todo el portero ese), que lo inflan a balonazos y las para hasta con el culo.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 22 Oct 2019 04:50
por Permafrost27
Tenemos 13 goles en contra y 8 de ellos en 2 partidos (FCB yGetafe). Si exceptuamos esas dos pájaras de partidos tampoco veo que demos tantas facilidades

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 22 Oct 2019 12:32
por RatoLi
Permafrost27 escribió:Tenemos 13 goles en contra y 8 de ellos en 2 partidos (FCB yGetafe). Si exceptuamos esas dos pájaras de partidos tampoco veo que demos tantas facilidades
Buen apunte.
Con Mallorca y Bilbao se dejo la portería a cero. el resto de partidos,solo se ha recibido un gol. Total 5 goles encajados en 7 partidos
También a tener en cuenta que esas derrotas abultadas, en medio estuvo el empate del Leganes en Mestalla, fueron los tres partidos siguientes a la salida de Marcelino.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 22 Oct 2019 22:38
por arturo96
También hay que tener en cuenta la cantidad de penaltis estúpidos que se han cometido a lo largo de la temporada (Coquelin en la J1 y Chery en esta última, si no me falta alguno).

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 22 Oct 2019 23:53
por sangreche
Toca cebarse con alguno para seguir creciendo, ojalá sea mañana.
De momento le trasmitimos otro mensaje al rival respecto a lo que son 90 m contra nosotros. Antes era cuestión de paciencia y ahora deben ir con cuidado. 90 minutos dan para mucho. También creo que los jugadores disfrutan más, sufriendo igual pero no regalando continuamente la bola. De hecho las salidas desde atrás dan pánico pero no fallan :shock: y si podemos acabar defendiendo arriba mejor que en la cueva. Lo mejor que hay plantilla para hacer lo que queramos.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 23 Oct 2019 00:14
por Eugeni
sangreche escribió:De hecho las salidas desde atrás dan pánico pero no fallan :shock:
Eso es algo que me ha llamado especialmente la atención, estos partidos hemos hecho alguna que otra salida desde atrás que la firmaba un Barça. Y no creo que sea algo que se haya entrenado en un mes.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 23 Oct 2019 08:25
por lFran
También hemos hecho cagadas que ni el Rayo de Jémez. Para mí uno de los puntos más negros del Valencia de Celades es el no pegar un pelotazo cuando toca. No digo que no intentemos sacarla jugada, pero a veces arriesgamos demasiado. Espero que sea algo que se corrija...

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 23 Oct 2019 10:28
por abraxas
El liderazgo silencioso de Celades o cómo ganarse al vestuario del Valencia

INMA LIDÓN
@inma_lidon
Valencia
Miércoles, 23 octubre 2019 - 09:38

El técnico afronta hoy en Lille un partido clave si quiere pelear por alcanzar los octavos de final. Un mes después de su llegada, la plantilla empieza a tener fe en sus propuestas

No ha sido fácil para Albert Celades entrar en el vestuario del Valencia. El reto de apartar la sombra de Marcelino García Toral era mayúsculo, y no sólo por los objetivos logrados en las dos últimas temporadas, sino por la capacidad que había demostrado el asturiano de guiar al éxito a un grupo de jugadores que encontró deslavazado y a los que devolvió la confianza en sí mismos. Les hizo mejores. ¿Qué podría aportarles el nuevo míster? Ésa es la pregunta que se hacían los futbolistas cuando la tarde del 11 de septiembre le vieron entrar en el vestuario. Un mes después ya lo saben.

Celades ha ejercido en este tiempo un liderazgo silencioso que, aunque aún no de forma regular, ha dado frutos como el empate en el Metropolitano. Hoy en Lille buscarán de nuevo una victoria en Champions que les permita mantener opciones de llegar a octavos de final.

La estrategia del andorrano se inició dejando al grupo que pasara el duelo por el despedido de su líder, respetando la unión de un vestuario que se define como "familia", para empezar de manera muy pausada el camino de las reformas, más con gestos que con palabras. "No he venido a dejar huella, sólo ayudar a que el equipo funcione", dijo a su llegada.

El mensaje de Celades empieza a calar en los jugadores. Sin la explosividad de Marcelino, polvorilla en la banda, han comprobado cómo sus alternativas les ayudan a manejar partidos. Muestra de ello es el trabajo a balón parado. Las jugadas ensayadas se han vuelto un arma provechosa para el Valencia. Menos lo está siendo su intención de modificar el inamovible 4-4-2 al que Marcelino había acoplado al equipo.

Celades, producto de la Masía, intenta que su Valencia se adapte también al 4-3-3. Con ese sistema sacó una victoria en Stanford Bridge, elogiado entonces pero no tanto cuando solo valió para salvar un punto ante el Leganés. Al equipo le cuesta acoplarse, en ocasiones sufre, pero a favor del técnico juega que escucha a sus jugadores. Se vio a la vuelta del vestuario en el Wanda. Dos o tres retoques en el vestuario, el regreso al sistema que da el control del juego a Parejo y el Valencia asustó al Atlético.

"El sistema se puede cambiar, pero el estilo es el mismo", dijo Celades siendo entrenador de la seleccionador Sub-21. El estilo con el que pretende convencer en Valencia es superar el único pero que se le puso a Marcelino: un mayor dominio de la pelota para controlar el juego y buscar la oportunidad. Transformar un equipo que dañaba a sus rivales por velocidad por otro que, sin renunciar a ese arma, tiene amplias fases de dominio.

ALINEADO CON LOS JUGADORES

Clave para que su mensaje de fútbol cale es tener el respeto de sus futbolistas. Los jugadores del Valencia, además del luto inicial por la marcha de un entrenador en el que creían, estaban enfadados, muy enfadados con la propiedad por dejarles al margen y sin información de sus planes. Lo mostraron con un contundente silencio ante el prensa que provocó multas de la LaLiga y la Champions. Al despido de Marcelino le siguió el de Pablo Longoria como director deportivo y, en los próximos días, llegará el de Mateu Alemany. Las tres personas más cercanas a la plantilla, ya no están en el club.

"Estamos entretenidos", bromeó el entrenador andorrano ante las pañoladas y los gritos contra el presidente Anil Murthy en los dos últimos partidos en casa. Sin entrar en ninguna polémica en público -fue eso lo que le costó el despido a su antecesor- , su credibilidad entre los jugadores se multiplicó cuando se alineó con ellos. Se convirtió en uno más de la "familia" al posicionarse junto a sus futbolistas para frenar el despido tanto del delegado del equipo, el ex internacional Paco Camarasa, como de uno de los fisioterapeutas recuperadores.

La fuerza a Celades se la darán los resultados. Bajo la necesidad de alcanzar la clasificación entre los cuatro primeros, en sus ocho partidos en el banquillo ha logrado tres victorias, tres empates y dos derrotas, unos números muy equilibrados que hoy tendrá que empezar a romper.

Lo hará sin Guedes y sin Rodrigo, ambos lesionados. Un victoria en Lille se antoja esencial para poder pelear con Chelsea y Ajax una de las dos plazas que permiten seguir en Champions. Para este partido, el técnico recupera a Gayà y plenamente a Soler. La ausencia del joven centrocampista ha complicado su apuesta por el 4-3-3, como variante táctica de la que el andorrano no se quiere olvidar. Cuestión de tiempo.

https://www.elmundo.es/deportes/futbol/ ... b47ac.html

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 23 Oct 2019 23:14
por tonino
- ¿ Le parece justo el resultado ?

- No sé si es justo o injusto pero es el que es.

¡¡ Tócate los huevos ¡¡. Veas a ver si te quedas calvo, gilipollas

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 23 Oct 2019 23:22
por lFran
Hoy lo ha hecho todo mal. ¿Para qué coño saca a Soler y Kangin en un partido en el que no tienes el balón? ¿No será mejor poner a Ferran para ver si les pillas la espalda en una contra? ¿Por qué dejas a Coquelin todo el partido estando tocado y encima jugando fuera de sitio toda la primera parte? Luego te ha hecho falta Kondogbia para destruir algo de juego y ya no lo tenías.

Y el estado físico del equipo es lamentable, pero eso no es sólo culpa suya. El puto Marcelino y sus amigos del cuerpo técnico han estado dos años luciéndose en ese apartado.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 23 Oct 2019 23:43
por CHEJOV
Quería esperar un tiempo para ver como se comportaba Celades y no juzgarlo desde la ignorancia.Bueno pues ya ha llegado el momento y NO es Entrenador para el Valencia.
Un buen Entrenador es aquel que cambia las dinámicas en positivo o si estas no son tan malas hace que el Equipo siga cosechando resultados con su Sistema de juego.
Celades es un Entrenador que no cambia nada y se limita al ABC del fútbol sin dar personalidad a un Equipo y el Valencia con su Presupuesto no puede permitirse un Entrenador así.El Equipo no ha avanzado en ninguna de las facetas y ahora si que ya se le puede echar la culpa al Cuerpo Técnico.
Seguramente terminará la Temporada y supongo que comenzará la otra pero no es Entrenador para el Valencia.Si queremos "mas" necesitamos "mas" y eso Celades no te lo va a dar.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 23 Oct 2019 23:54
por Bubache
El equipo ha perdido mucho más de lo que ha ganado. Y tenía mucho.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 24 Oct 2019 00:41
por Nueveonce
Bubache escribió:El equipo ha perdido mucho más de lo que ha ganado. Y tenía mucho.
Marcelino no era el mejor entrenador del mundo pero sí un muy buen entrenador para el Valencia. Siendo realistas, de lo mejor a lo que se podía optar.

Su 4-4-2 vetusto y tosco y sus líneas juntas dotaban al equipo de competitividad y salvo en dos o tres encuentros en los ciento y pico que estuvo al frente del Valencia, jamás se le perdió la cara a un partido (solo me vienen a la cabeza la derrota en Mestalla ante el Madrid en su primera temporada y la eliminatoria ante el Arsenal, sobre todo la vuelta y en ambas ocasiones el equipo estaba muy mermado de efectivos y de físico).

Celades es un entrenador infame, blanqueado por la prensa afín a Meriton. No tiene bagaje, ni carisma y está empecinado en persistir en sus errores, en alinear a todos los mediocentros a la vez, en sacar la pelotita desde atrás y eso que la realidad es tozuda y ya le ha demostrado cómo y cómo no funcionan las cosas en este equipo.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 24 Oct 2019 02:52
por mario10
sangreche escribió:Toca cebarse con alguno para seguir creciendo, ojalá sea mañana.
De momento le trasmitimos otro mensaje al rival respecto a lo que son 90 m contra nosotros. Antes era cuestión de paciencia y ahora deben ir con cuidado. 90 minutos dan para mucho. También creo que los jugadores disfrutan más, sufriendo igual pero no regalando continuamente la bola. De hecho las salidas desde atrás dan pánico pero no fallan :shock: y si podemos acabar defendiendo arriba mejor que en la cueva. Lo mejor que hay plantilla para hacer lo que queramos.
No se de donde sacas tanto optimismo. Especialmente hoy las salidas desde atrás han sido paupérrimas y predecibles, solo debían presionar a Parejo, fijate cuántos balones perdió hoy.

Re: Albert Celades, a casa antes de Navidades

Publicado: 24 Oct 2019 03:22
por EliteChe
Desde luego con el partido de hoy imposible defenderlo, pero no nos engañemos, partidos tan malos como hoy los hemos vivido con Marcelino a raudales. Eso de que nunca le perdíamos la cara al partido es relativo, yo recuerdo partidos espantosos contra el Rayo, Eibar, Huesca o Young Boys el año pasado. Pienso que a esta plantilla le falta más garra y calidad, no está mal que defiendas en bloque bajo en algún momento si luego sabes que vas a crear peligro, igual que no está mal sacar la pelota jugada sin renunciar a pegar un pelotazo cuando es necesario.

Han habido partidos como el de hoy y muchos del año pasado que renunciamos a atacar y hay falta de intensidad, eso provoca que los pases sencillos se fallen cuando tenemos el balón, que es casi nunca.