João Cancelo (Inter)

Cuando un futbolista del Valencia sale del club, no nos olvidamos de él.
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nelo bacora
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por nelo bacora »

A nosotros la de Rodrigo, André y Cancelo se nos fue por 60.

Que para ser el Valencia tampoco está mal, eh?

Ahora, habia gente que decía que lo valían.
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Sagan
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Re: RE: Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Sagan »

Capitán Renault escribió:Ya los vendemos incluso antes de que lleguen a rendir.
Me negaba a creer que Lim se hubiése comprado el club sólo para dar legalidad a sus negocietes de compraventa de jugadores, pero los hechos se empeñan en llevarme la contraria. De momento, en mitad de una hecatombe deportiva, sólo suenan para el año que viene otros dos chavalines de 20 años.
Tal cual, el Valencia es su fondo de inversión de futbolistas ahora que los fondos de verdad los investiga la uefa y fifa. Los resultados deportivos son lo de menos, aunque imagino que bajar a segunda no son sus planes, pero deambular por primera no parece molestar a los dirigentes y al dueño.

El nuevo estadio? No importa.
Mejorar ingresos en marketing? No importa.
Los aficionados? No importan.
Que el consejo de administración no tenga NI PUTA IDEA DE FÚTBOL? No. Importa.
Que la presidenta sea un florero? No importa.
Hundir al tener o cuarto equipo de España? No importa.
Solo importa comprar y vender futbolistas para repartir comisiones en su red de empresas.

Para esto vino lim? Pues hay que echarlo, esto es un club de fútbol no un fondo de inversión, a ver si mosqueaba cerberus por ser un fondo buitre pero este fondo buitre de futbolistas está bien... El valencianismo debe despertar y exigir una gestión de club de fútbol y no de fondo de inversión.
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sangreche
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por sangreche »

Podemos verlo como queramos, yo hasta he pensado que somos una lavadora de dinero negro....
Esto se resume en que es un Soler pero con Mendes detrás y a nivel empresarial un desastre.
Negredo,Enzo, Garay Nani le han costado pasta a su Valencia y al ficharlos donde están las malas intenciones. Si su intención fuera hacer comisiones no devaluaría el Valencia. Ahora mismo es su mayor activo y no un chavalillo o dos. El problema es que se pensaba que esto sería muy fácil de llevar y como no tiene ni puta idea, como Soler, pues cagada detrás de cagada.
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Sagan
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Re: RE: Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Sagan »

sangreche escribió:Podemos verlo como queramos, yo hasta he pensado que somos una lavadora de dinero negro....
Esto se resume en que es un Soler pero con Mendes detrás y a nivel empresarial un desastre.
Negredo,Enzo, Garay Nani le han costado pasta a su Valencia y al ficharlos donde están las malas intenciones. Si su intención fuera hacer comisiones no devaluaría el Valencia. Ahora mismo es su mayor activo y no un chavalillo o dos. El problema es que se pensaba que esto sería muy fácil de llevar y como no tiene ni puta idea, como Soler, pues cagada detrás de cagada.
Le ha costado dinero al Valencia, con dinero que salen de los ingresos del Valencia no los ha pagado lim, y con ellos la comisión se la ha llevado su socio Mendes.

Lim no puede ser tan tonto como Soler que era hijo de su padre. Aquí se ven intereses muy claros en quien mueve los jugadores, quien intermedia siempre en los fichajes de dinero.

Solo falta que lo que dice Zorio sobre la subvención del gobierno chino a las empresas de Hong Kong como Meriton fuera medio verdad para que a Lim solo le hubiera costado comprar el club y la ampliación 40 millones, eso es mucho más fácil de amortizar con comisiones de compraventa que los 200 originales y encajaría más el pasotismo de Lim en una inversión que supondría el 10% de su patrimonio.

Ahora si pensamos que lim es Soler, entonces si todo es posible como que pierda por su mala gestión 200 millones y no se inmute.
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nelo bacora
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por nelo bacora »

sangreche escribió:Podemos verlo como queramos, yo hasta he pensado que somos una lavadora de dinero negro....
Esto se resume en que es un Soler pero con Mendes detrás y a nivel empresarial un desastre.
Negredo,Enzo, Garay Nani le han costado pasta a su Valencia y al ficharlos donde están las malas intenciones. Si su intención fuera hacer comisiones no devaluaría el Valencia. Ahora mismo es su mayor activo y no un chavalillo o dos. El problema es que se pensaba que esto sería muy fácil de llevar y como no tiene ni puta idea, como Soler, pues cagada detrás de cagada.

El año pasado, quedando en el puesto numero 12, el Valencia consiguió traspasar jugadores por valor de 100 millones de euros.

No le hace falta ser tercero, ni cuarto ni jugar finales para hacer negocio. La gran mentira que nos contaron.

Es como un parasito, con que el huesped esté vivo, -el Valencia en primera- le sobra. Lo que pasa es que de tanto parasitarnos pues puede que nos mate, que es lo que seria un hipotetico descenso a Segunda
No es lo que mas le interesa, pero bueno, es lo que suele ocurrir siempre a la larga. (en este caso, al paso que vamos más bien a la corta)

Y el luego pues nada. A buscar otro huesped.
lFran
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por lFran »

O sea que se ha gastado cientos de millones de euros en comprar el Valencia sólo para que Mendes se lleve ¿5 kilos¿ de comisión en estos fichajes. Joder, para eso que se los hubiera dado directamente a él y se ahorraba dolores de cabeza.

Lim es un inútil, punto. La conspiración de enriquecer a Mendes no se sostiene.
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Sagan
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Re: RE: Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Sagan »

lFran escribió:O sea que se ha gastado cientos de millones de euros en comprar el Valencia sólo para que Mendes se lleve ¿5 kilos¿ de comisión en estos fichajes. Joder, para eso que se los hubiera dado directamente a él y se ahorraba dolores de cabeza.

Lim es un inútil, punto. La conspiración de enriquecer a Mendes no se sostiene.
Y si no le ha costado 200 de su bolsillo sino que le han subvencionado el 70 u 80%? 40 es más fácil.

Yo me espero cualquier cosa porque no tiene sentido nada de lo que hace ni el pasotismo de alguien que ha invertido un 10% de su patrimonio.
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Re: RE: Re: RE: Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por lFran »

Sagan escribió: Y si no le ha costado 200 de su bolsillo sino que le han subvencionado el 70 u 80%? 40 es más fácil.

Yo me espero cualquier cosa porque no tiene sentido nada de lo que hace ni el pasotismo de alguien que ha invertido un 10% de su patrimonio.
¿Subvencionado cómo? Facilidades precisamente no se le dieron para comprar el Valencia... Y ahora tiene que hacer frente a la deuda de Bankia y a las multas que nos ha puesto Europa. El Valencia es un marrón que no renta adquirir sólo para que Mendes haga negociete (cosa que tampoco le hace falta porque controla medio mundo futbolístico).

No lo digo por defender a Lim, ojo. Es un inútil que no quiere tener a gente de fútbol al mando del Valencia.
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Saryon
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Saryon »

lFran escribió: ¿Subvencionado cómo? Facilidades precisamente no se le dieron para comprar el Valencia... Y ahora tiene que hacer frente a la deuda de Bankia y a las multas que nos ha puesto Europa. El Valencia es un marrón que no renta adquirir sólo para que Mendes haga negociete (cosa que tampoco le hace falta porque controla medio mundo futbolístico).

No lo digo por defender a Lim, ojo. Es un inútil que no quiere tener a gente de fútbol al mando del Valencia.
Imagino que lo dice porque según desmemoriats el gobierno Chino subvenciona el 80% de empresas deportivas o no se qué. Tampoco vi referencias ni nada al respecto, pero supongo que Sagan lo dice por eso. Lo que pasa que todo el castillo de naipes se desmonta con los 100 millones de la ampliación de capital, así que de ser verdad lo de la subvención ya serían 140. A no ser que Zorio que pretende echar atrás la ampliación forme parte de la conspiración.

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lFran
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por lFran »

Pero ¿a Lim le subvencionaría el gobierno chino? ¿No es de Singapur? Y aparte no sé yo si subvencionarían negocios que se hagan en Europa como sería el del Valencia... Y no olvidemos que desmemoriats, aparte de un prosista sobrevalorado, es un veleta de tomo y lomo.

Pero sí, como dices, la ampliación de capital son 100 kilos que pone él de su bolsillo y desmonta toda la paraeta.
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Mario Alberto
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Mario Alberto »

lFran escribió:Pero ¿a Lim le subvencionaría el gobierno chino? ¿No es de Singapur? Y aparte no sé yo si subvencionarían negocios que se hagan en Europa como sería el del Valencia... Y no olvidemos que desmemoriats, aparte de un prosista sobrevalorado, es un veleta de tomo y lomo.

Pero sí, como dices, la ampliación de capital son 100 kilos que pone él de su bolsillo y desmonta toda la paraeta.

A no ser que no lo haya puesto de su bolsillo... icon_silb
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Sagan
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Re: RE: Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Sagan »

lFran escribió:Pero ¿a Lim le subvencionaría el gobierno chino? ¿No es de Singapur? Y aparte no sé yo si subvencionarían negocios que se hagan en Europa como sería el del Valencia... Y no olvidemos que desmemoriats, aparte de un prosista sobrevalorado, es un veleta de tomo y lomo.

Pero sí, como dices, la ampliación de capital son 100 kilos que pone él de su bolsillo y desmonta toda la paraeta.
Meriton está inscrita en Hong Kong.

Es una conspiración de zorio, no sabia que desme también lo había dicho.

Mientras Lim siga haciendo el inútil alimentará teorías de la conspiración.
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por lFran »

Sagan escribió: Meriton está inscrita en Hong Kong.

Es una conspiración de zorio, no sabia que desme también lo había dicho.

Mientras Lim siga haciendo el inútil alimentará teorías de la conspiración.
Eso no te lo niego.
Mario Alberto escribió:
A no ser que no lo haya puesto de su bolsillo... icon_silb
Entonces, si entiendo bien lo que insinúas, sería denunciable y ahí sí que dudo que se la quiera jugar...
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Eärendil
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Eärendil »

Es decir, que la nueva conspiranoia es que Lim y Mendes están haciendo negocio con las comisiones porque Lim no ha puesto 200 kilos (100 en compra y 100 en ampliación), que eso no sería negocio, sino que sólo ha puesto 40 kilos y el resto, como Meriton tiene la sede en Hong Kong, lo ha puesto el gobierno Chino y así sí que hay negocio con las comisiones.

Si a un subnormal le cagase en el cerebro un perro leproso, no sacaría tanta gilipollez.

1. Hong Kong (antigua colonio inglesa), como Macao (antigua colonia portuguesa), son regiones que pertenecen y no pertenecen a China. Son relativamente independientes de China (régimen administrativo, judicial, aduanas, fronteras...), tienen un alto grado de autonomía y con regímenes especiales en los que el gobierno Chino no entra a legislar ni ejecutar. En Hong Kong, de hecho, no manejan el Yuan, sino el Dólar de Hong Kong. Para rizar el rizo, mantiene su topónimo en cantonés en lugar de en mandarín (Xiang Gang) y tienen su propio presidente.

Pregunta: ¿Qué pinta el gobierno chino subvencionando a una empresa afincada en Hong Kong cuyo dueño es un empresario de Singapur? ¿No debería, en todo caso, ser el gobierno de Hong Kong el que subvencionara?

2. Si Lim hace negocio porque sólo ha pagado 40 y el resto está subvencionado por el gobierno Chino o el de Hong Kong, ¿qué negocio hacen estos países con la subvención? ¿Cómo justifican soltarle 160 kilos a un empresario extranjero (y empresa extranjera en caso de ser China la que subvenciona) para que haga negocios con comisiones de venta de jugadores?

Hostia puta, nano. Hace falta ser puto subnormal.
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nelo bacora
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por nelo bacora »

Los 100 millones de la ampliación no sé si los subvencionara el Gobierno chino, que no creo.

Pero que llevan una prima de emision de 64 millones de los cuales podría recuperar 53 si se cumplen x circunstancias, eso habría que tenerlo en consideración.
Glanton
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Glanton »

Joder. Y pa qué iba a subvencionar China que Lim y Mendes se montaran aquí un chiringuito para enriquecerse a base de chanchullear con futbolistas, exactamente? 2016 es el año en que nos lo creemos todo.

Mucho más sencillo el tema de la ineptitud. Lim se pensaba que de la manita de Yorye iba a ser el rey del mambo y que esto en unos años era una inversión que te cagas. Y le debe de picar lo suyo la situación, porque como bajemos verás en que queda el valor de su 80%. Ni los 40 minolles esos.
Capitán Renault

Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Capitán Renault »

Dudo que el bajar a segunda estuviera contemplado en el plan de negocio de Lim.
Y aunque lo más probable sea que simplemente no se enteran de lo que va la película esta del fútbol, yo ya no estoy tan seguro como antes de que sólo sea esto. Algunos habláis de que las comisiones ganadas son despreciables respecto a la inversión hecha por Lim, pero desde que llegó Lim, el Valencia ha debido hacer operaciones por unos 300 millones de euros. Eso son unos 30 millones de euros en comisiones que comparado con los 200 millones de inversión suponen un porcentaje bastante considerable de retorno anual de la inversión. Otra cosa es que esos 30m€ hayan ido todos a parar al consorcio Lim/Mendes o una parte haya habido que repartirla con otros representantes.
Sobre lo de la supuesta subvención china no tengo nada que opinar.
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Eärendil
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Eärendil »

nelo bacora escribió:Los 100 millones de la ampliación no sé si los subvencionara el Gobierno chino, que no creo.

Pero que llevan una prima de emision de 64 millones de los cuales podría recuperar 53 si se cumplen x circunstancias, eso habría que tenerlo en consideración.
¿Prima de emisión de 64 millones de los cuáles podría recuperar 53?

¿De dónde sacas esto? Porque es como si te digo que para derivar un forlayo debes enchufar la afeitadora en el chipijander.

Más aún considerando que:

a) El Valencia CFSAD no cotiza en bolsa y el precio de sus acciones no oscila.
b) Lim compró las acciones a un precio superior al nominal, puesto que lo que compró fueron las acciones de la Fundación más los intereses que había generado el préstamo bancario por la compra. ¿Dónde ves la prima de emisión si no se han emitido acciones y el máximo accionista no ha vendido, sino comprado, acciones a mayor precio del nomial?

Y enlazo como bonus track el enorme fallo de concepto. La prima de emisión se produce cuando tu empresa emite al mercado acciones por encima de su valor nominal.

Bonus track 2: Lo que hizo Lim fue capitalizar deuda, cambiar el dinero que había puesto de su bolsillo por acciones. ¿Dónde está la prima de emisión en una capitalización de deuda?

Ni por acción ni por concepto financiero-contable puede haber una prima de emisión. Menos aún una prima de emisión "donde puedes recuperar dinero". Ni pies ni cabeza.
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nelo bacora
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por nelo bacora »

Eärendil escribió: ¿Prima de emisión de 64 millones de los cuáles podría recuperar 53?

¿De dónde sacas esto? Porque es como si te digo que para derivar un forlayo debes enchufar la afeitadora en el chipijander.

Más aún considerando que:

a) El Valencia CFSAD no cotiza en bolsa y el precio de sus acciones no oscila.
b) Lim compró las acciones a un precio superior al nominal, puesto que lo que compró fueron las acciones de la Fundación más los intereses que había generado el préstamo bancario por la compra. ¿Dónde ves la prima de emisión si no se han emitido acciones y el máximo accionista no ha vendido, sino comprado, acciones a mayor precio del nomial?

Y enlazo como bonus track el enorme fallo de concepto. La prima de emisión se produce cuando tu empresa emite al mercado acciones por encima de su valor nominal.

Bonus track 2: Lo que hizo Lim fue capitalizar deuda, cambiar el dinero que había puesto de su bolsillo por acciones. ¿Dónde está la prima de emisión en una capitalización de deuda?

Ni por acción ni por concepto financiero-contable puede haber una prima de emisión. Menos aún una prima de emisión "donde puedes recuperar dinero". Ni pies ni cabeza.
Lo de la prima de emisión no lo digo yo, lo dice el Consejo de Administración del Valencia, C.F. S.A.D
El Consejo de Administración del Valencia CF desea comunicar el resultado de la suscripción preferente de acciones por los Sres. Accionistas en el marco del acuerdo de aumento de capital social con cargo a aportaciones dinerarias aprobado en la Junta General Ordinaria celebrada el pasado 11 de Diciembre de 2015.

Al término del periodo de suscripción preferente el pasado 31 de enero de 2016, han sido suscritas un total de 2.753 nuevas acciones, resultando un importe total desembolsado de 185.843,76 Euros.

Una vez ejecutados los dos tramos de ampliación de capital aprobados en la pasada Junta General Ordinaria celebrada el 11 de Diciembre de 2015, el primero por compensación de créditos del accionista mayoritario Meriton Holdings Limited en un importe de 100 millones de Euros y el segundo con cargo aportaciones dinerarias en el referido importe de 185.843,76 Euros, los fondos propios de la Sociedad se han visto reforzados en 100.185.843,76 Euros.

A raíz de dichas operaciones, la capitalización de la Sociedad ha pasado de los 51.085.716,00 Euros a los 151.271.559,76 Euros, correspondiendo 86.942.079,36 Euros a capital social y 64.329.480,40 Euros a prima de emisión.
http://www.valenciacf.com/ver/55170/res ... cial-.html

Y en cuanto a lo otro, lo de poder recuperar parte de esa prima, eso será mas interpretable si quieres, pero lo dice un profesor de Derecho Mercantil de la Universidad de Valencia.
De la mano de Alberto Sotillo, profesor de derecho mercantil de la Universidad de Valencia, se aportaron detalles acerca de las características o circunstancias bajo las cuales se han inyectado al club recientemente 100 M€.

En primer lugar, cabe recordar que el Valencia Club de Fútbol es una entidad que posee 47.000 accionistas, con un socio mayoritario, Peter Lim, que ostenta el 82 % de la sociedad, o lo que es lo mismo, 151 M€ en acciones. De estos 151 M€, hasta hace apenas dos meses eran tan sólo 51 M€ los que conformaban el capital social de la entidad, sin embargo, todo ello cambió con los 100 M€ que se aprobaron en la citada Junta General de diciembre.

De estos 100 M€ que el señor Peter Lim decidió invertir en el Valencia, tan sólo 36 M€ se consideran aportación de capital, siendo los 64 M€ restantes prima de emisión. Y bien, ¿cómo repercute esto en el Valencia? Pues esto quiere decir que cuando el propietario del Valencia convenga puede convocar una Junta de Accionistas en la que se vote (él cuenta con el 82 % de los votos) si se ejecuta el reparto de la prima de emisión entre los accionistas, esto es, repartir los 64 M€ que invirtió Lim, y de los cuales a su persona le corresponderían 53 M€ (por poseer el 82 % del accionariado).

Para tratar de entender la información anterior, se puede resumir que el señor Lim puede recuperar, cuando él decida, 53 millones de los 100 que invirtió en acciones. Para que esto pudiera llevarse a cabo eso sí, se deben una cumplir una serie de condiciones:

1) El patrimonio neto (lo que tengo menos lo que debo) debe ser positivo.

2) En caja se deben tener esos 64 M€ a repartir (en estos momentos dudamos mucho que existan), no se podrían obtener mediante préstamos.

3) Se debe considerar la reserva legal o estatuaria, en caso de existir.

Según el profesor Sotillo, cuando una persona realiza una ampliación de capital y destina el 100 % de la inversión a capital, el mensaje que se manda es de no querer tocar ese importe, mientras que en caso de reservarse una prima de emisión, se sobreentiende que la persona en cuestión pueda estar dejándose una puerta abierta para en un futuro recuperar parte de la inversión realizada.

El tiempo dirá cuáles son las intenciones del señor Lim en Mestalla. Por supuesto, incluso ejecutando el reparto de la prima de emisión, es de agradecer el hecho de que una persona haya decidido apostar económicamente por el Valencia, no obstante y hasta la fecha, se hace difícil ver como el propietario del club siempre tiene un as guardado en todas las operaciones que realiza en la entidad.
http://valenciaeconomica.com/lim-puede- ... e-capital/

Que lo vaya a hacer? Pues no lo sé.

Pero que esto no se reduce a que Lim es un Soler 2.0 yo creo que debería estar claro.
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Sagan
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Re: João Cancelo para el lateral derecho.

Mensaje por Sagan »

Tranquilidad, Kiko Femenia atado para cuando vendan a Cancelo. Coste 0.
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