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Re: RE: Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 17:47
por lFran
shurjander escribió:Ya te respondo yo por él. No, no está siendo sarcástico.

Por sorprendente que parezca hay gente que valora al inútil de entrenador que tenemos.

Y en lo de Benitez yo también coincido. Igual que decimos de los jugadores cuando están ya pasados de vueltas o acabados, a los entrenadores les pasa lo mismo. Y Benitez empieza a estar en ese punto. Lleva ya cerca de 10 años fuera del panorama de entrenadores top de Europa y por supuesto Marcelino ahora mismo está en mucha mejor "forma" que él. No creo que un cambio de uno por otro nos mejorase en nada. Porque encima de tener menos ambición que un entrenador que aún no ha ganado nada, ni siquiera el estilo de juego es más "divertido".

Aunque muchos firmarían el cambio por la nostalgia de pensar que con él optaríamos a ganar la liga o algo.

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icon_relol algunos sois un chiste.

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 18:16
por RatoLi
Benitez2004 escribió:No todo los entrenadores(si no eres ex futbolsita) puede aspirar a titulos. Marcelino tiene unos cuantos si.

- 3 ascensos con Recreativo, Zaragoza y Villareal, para mi eso equivale a ganar un titulo(de hecho, para ascender tienes que ser el mejor). Es decir, PLENO. Siempre que ha estado en segunda, ha ascendido a los equipos.
- Mejor clasificacion historica con Racing que lo lleva a la UEFA y Recreativo. Es llamativo como Recre y Racing 10 años antes de estar el y 10 años despues de el, son equipos practicamente de 2ª o 2ª B, solo con Marcelino estuvieron Primera bien asentados
- Semifinalista en Copa con Racing (mejor clasificación historica)
- Semifinalista Copa con Villareal (mejor clasificación historica)
- Semifinalista Europa League
- Campeón Copa con Valencia.

Yo veo este palmares de Marcelino, y es el mismo que ha hecho el Valencia en 10 años...ha llegado a mas semis que nosotros(con equipos mas humildes), ha clasificado a equipos para Champions y Europa League...como nosotros, que a veces ni eso, a mitad de tabla!!

Con quien a empatado este hombre? dime un entrenador de su cache que tenga sus ascensos, puestos europeos o casi plenod e haya donde va, los equipos mejoran una barbaridad.

En eso consiste ser buen entrenador, llegar y mejorar a un equipo.
Que vale mas, una Liga con Mourinho con un equipo que SIEMPRE gana LIGAS o un entrenador que consigue pasar de estar en segunda a Europa?
No todo son titulos, Zidane tiene tres Champions y todos sabemos como las gano y que hasta su propia afición dda de su capacidad como entrenador

A bote pronto me viene Pepe Bordalás que tiene 55 años, 2 mas que Marcelino.
Las comparaciones son odiosas y a la vez injustas, y sobre todos manipulables- Los clubes que entrenaron uno y otro son totalmente diferentes , así que no es justo , pero bueno.. Lo pongo así de memoria y sin indagar a fondo en sus curriculums.

Por ejemplo la semifinal de Europa League y el titulo de copa no lo podría en el bagaje de Marcelino ya que por presupuesto ningún equipo de Bordalás se acerca al Valencia y si me lo permites al del Villareal. A parte que su caché a estado siempre por las nubes, acorde a los presupuestos que manejaba. A parte que omites su desastrosa campaña con el Sevilla (un "grande"), su extraña salida de Vila Real. Pero puestos a ensalzar....

Ascensos a primera: Deportivo Alaves y Getafe. Con el Getafe mejor clasificación histórica. Lo lleva a Europa League y a un paso de UCL. Desde que los subió a 1ª los dos equipos están consolidados en la 1ª división del fútbol español.
Y ya me pongo en plan populista, pueste te nombro a Vicente Moreno, el del Mallorca. 44 años , 9 menos que Marcelino.
En 2 temporadas , ha subido al Mallorca que estaba prácticamente en quiebra, de 2b a 1ª.

¿Que Marcelino lo ha hecho bien?, por supuesto
¿Que por resultados se ha ganado el derecho de seguir en Valencia?, ni una duda
¿Que el equipo en los últimos 10 años , esos que nombras, no ha tenido nada parecido a un entrenador? , esta clarinete.
¿Que siempre ha tenido buenas plantillas y presupuestos?, si.
¿Que no ha pasado mas 2 temporadas en un mismo club?, ahí están los datos. Y nosotros estamos en esas, va a empezar una tercera temporada

La intención de mis comentarios no es atacar a Marcelino. El hombre ha hecho un buen trabajo y ha conseguido un trofeo de Copa del Rey que hay que valorar, y 2 clasificaciones UCL. Buen trabajo.
A nivel de método y planteamientos , pues no me gusta. ¿Su gestion de plantilla?, pues no lo sabemos por que no estamos dentro. Pero algunos casos y predilecciones , pues dejan bastantes dudas. Por ejemplo los caso de Vietto y Andreas Pereira, que jugaron un montón sin saber su merito. Y Bats que casi se carga el vestuario.
Los casos de Zaza, Murillo, no se que decir. Al menos han generado debate y dudas entre la afición.
Y Kangin, pues esperaremos acontecimientos....


Lo que no me gusta es que cuando alguien critica a Marcelino se le ataca , y se ensalza al mister como si fuera "dios" (entiéndase la exageración), y todo lo que hace bueno y se justifica. Lo mismo que cuando se le ataca y no se le reconoce los méritos.
Y lo mas importante, el VCF esta por encima de cualquier entrenador o jugador. Se fueron Benitez, Cuper y Ranieri que mejores técnicos que Marcelino fueron en su momento, y nuestro club siguió.

Y lo de que Benitez esta pasado de vueltas, o es una vieja gloria.... ¡¡¡¡¡ Madre mia!!!!!!!
No me parece bien desprestigiar a uno para ensalzar a otro, como comente al principio del mensaje. Pero como tu has mentado a Rafa Benitez pues te pongo esto:
Pues nada 59 años tiene Rafa Benitez, 6 mas que Marcelino. O sea un carcamal.... :-k

Ligas Española: 2 títulos
Copas en Inglaterra e Italia (diferentes formatos): 5 títulos
Copa UEFA: 1 título
UEFA CHAMPIONS LEAGUE: 1 título
Supercopa de Europa: 1 título
Copa Mundial de Clubs: 1 título
UEFA Europa League: 1 título


Entrenador del Año UEFA 2 Temporadas
Segundo mejor entrenador del año según la IFFHS Año 2005

Ojalá en 6 años Marcelino tenga este curriculum, que sea con el VCF, y que podamos decir que es una vieja gloria.

Un respeto por favor, que por ensalzar a uno arrasamos con todo.....

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 18:54
por guilly
[tweet][/tweet]

Un entrenador sin hambre seguro que haces eso.


Coño, como se insertan los tweets para que salgan directamente?



Ya te lo he editado. Lo que hay que hacer es "Copiar enlace del Tweet", pinchando en el triangulito "Más" en la esquina superior del Tweet, y no la dirección URL como has hecho tú.
abraxas

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 19:41
por shurjander
RatoLi escribió:A bote pronto me viene Pepe Bordalás que tiene 55 años, 2 mas que Marcelino.
Las comparaciones son odiosas y a la vez injustas, y sobre todos manipulables- Los clubes que entrenaron uno y otro son totalmente diferentes , así que no es justo , pero bueno.. Lo pongo así de memoria y sin indagar a fondo en sus curriculums.

Por ejemplo la semifinal de Europa League y el titulo de copa no lo podría en el bagaje de Marcelino ya que por presupuesto ningún equipo de Bordalás se acerca al Valencia y si me lo permites al del Villareal. A parte que su caché a estado siempre por las nubes, acorde a los presupuestos que manejaba. A parte que omites su desastrosa campaña con el Sevilla (un "grande"), su extraña salida de Vila Real. Pero puestos a ensalzar....

Ascensos a primera: Deportivo Alaves y Getafe. Con el Getafe mejor clasificación histórica. Lo lleva a Europa League y a un paso de UCL. Desde que los subió a 1ª los dos equipos están consolidados en la 1ª división del fútbol español.
Y ya me pongo en plan populista, pueste te nombro a Vicente Moreno, el del Mallorca. 44 años , 9 menos que Marcelino.
En 2 temporadas , ha subido al Mallorca que estaba prácticamente en quiebra, de 2b a 1ª.

¿Que Marcelino lo ha hecho bien?, por supuesto
¿Que por resultados se ha ganado el derecho de seguir en Valencia?, ni una duda
¿Que el equipo en los últimos 10 años , esos que nombras, no ha tenido nada parecido a un entrenador? , esta clarinete.
¿Que siempre ha tenido buenas plantillas y presupuestos?, si.
¿Que no ha pasado mas 2 temporadas en un mismo club?, ahí están los datos. Y nosotros estamos en esas, va a empezar una tercera temporada

La intención de mis comentarios no es atacar a Marcelino. El hombre ha hecho un buen trabajo y ha conseguido un trofeo de Copa del Rey que hay que valorar, y 2 clasificaciones UCL. Buen trabajo.
A nivel de método y planteamientos , pues no me gusta. ¿Su gestion de plantilla?, pues no lo sabemos por que no estamos dentro. Pero algunos casos y predilecciones , pues dejan bastantes dudas. Por ejemplo los caso de Vietto y Andreas Pereira, que jugaron un montón sin saber su merito. Y Bats que casi se carga el vestuario.
Los casos de Zaza, Murillo, no se que decir. Al menos han generado debate y dudas entre la afición.
Y Kangin, pues esperaremos acontecimientos....


Lo que no me gusta es que cuando alguien critica a Marcelino se le ataca , y se ensalza al mister como si fuera "dios" (entiéndase la exageración), y todo lo que hace bueno y se justifica. Lo mismo que cuando se le ataca y no se le reconoce los méritos.
Y lo mas importante, el VCF esta por encima de cualquier entrenador o jugador. Se fueron Benitez, Cuper y Ranieri que mejores técnicos que Marcelino fueron en su momento, y nuestro club siguió.

Y lo de que Benitez esta pasado de vueltas, o es una vieja gloria.... ¡¡¡¡¡ Madre mia!!!!!!!
No me parece bien desprestigiar a uno para ensalzar a otro, como comente al principio del mensaje. Pero como tu has mentado a Rafa Benitez pues te pongo esto:
Pues nada 59 años tiene Rafa Benitez, 6 mas que Marcelino. O sea un carcamal.... :-k

Ligas Española: 2 títulos
Copas en Inglaterra e Italia (diferentes formatos): 5 títulos
Copa UEFA: 1 título
UEFA CHAMPIONS LEAGUE: 1 título
Supercopa de Europa: 1 título
Copa Mundial de Clubs: 1 título
UEFA Europa League: 1 título


Entrenador del Año UEFA 2 Temporadas
Segundo mejor entrenador del año según la IFFHS Año 2005

Ojalá en 6 años Marcelino tenga este curriculum, que sea con el VCF, y que podamos decir que es una vieja gloria.

Un respeto por favor, que por ensalzar a uno arrasamos con todo.....
Lo siento pero tienes que revisar esos datos. Marcelino estuvo 3 años en el Villarreal, cada uno mejor que el anterior siendo ese tercero el mejor de todos. Que ya que estamos, lo que hizo en esa trayectoria me parece casi histórico. Cogió un equipo en segunda y lo dejó en Champions solo tres temporadas después.

Respecto a la comparación con Bordalás, siendo este un gran entrenador, tu mismo demuestras que sale perdiendo. Es más mayor y pero con u na trayectoria más corta lo cual es equivalente a menos fiable. En todo caso para mi son seguramente dos entrenadores de un nivel muy similar, aunque por eso mismo tampoco tendría mucho sentido un cambio por otro. Para mi Bordalás sería el sustituto si Marcelino se fuera. Pero echar a Marcelino ex profeso para fichar a Bordalás sería una catetada de las gordas.

Respecto a lo de Benitez, nadie le quita todo logrado. Por palmarés está entre los grandes entrenadores del mundo. Pero eso no es incompatible con que su mejor época ya pasó. De esos títulos creo que hay dos en los últimos 10 años, que son dos copas, y el resto son más fracasos que logros en ese periodo. En el Madrid parecía un muerto en vida.

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 19:41
por lFran
¿En qué os basáis los ejpertos para decir que Marcelino tiene más ambición que Benítez? Porque por lo que está haciendo Benítez en el Newcastle no será.

Y si Marcelino fuera tan, tan, tan bueno como decís (es bueno, pero no tanto) estaría él cobrando millonadas en Inglaterra o donde fuera y no aquí. Que parece que nos esté haciendo un favor cuando en realidad Mateu le ha dado todo lo que ha querido y el Valencia es más grande que cualquier otro club que este individuo haya entrenado.

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 19:46
por aimar_ayala
nelo bacora escribió:Lo importante es la estructura de club?
Pero si el Valencia nunca ha tenido eso :lol:

De todas formas no se porque pones ahí arriba Pizzi.
Y te olvidas de gente como Valdano, Parreira. . .

Aparte de que hablas de que confías en Alemany para sustituir al Marcelino, pero no sabes hasta donde ha unido Mateo su camino en el Valencia al de Marcelino
Si te parece me reponto a todos los entrenadores desde 1919....

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 19:47
por shurjander
lFran escribió:¿En qué os basáis los ejpertos para decir que Marcelino tiene más ambición que Benítez? Porque por lo que está haciendo Benítez en el Newcastle no será.

Y si Marcelino fuera tan, tan, tan bueno como decís (es bueno, pero no tanto) estaría él cobrando millonadas en Inglaterra o donde fuera y no aquí. Que parece que nos esté haciendo un favor cuando en realidad Mateu le ha dado todo lo que ha querido y el Valencia es más grande que cualquier otro club que este individuo haya entrenado.
Y si nosotros somos un club tan grade y que aspira a entrenadores mejores como decís, por que no hemos ganado una mierda en muchos años ni una Champions en toda nuestra historia y ha tenido que ser ese individuo el que nos haya vuelto a conseguir un título después de más de una década?

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 19:54
por aimar_ayala
shurjander escribió:Y si nosotros somos un club tan grade y que aspira a entrenadores mejores como decís, por que no hemos ganado una mierda en muchos años ni una Champions en toda nuestra historia y ha tenido que ser ese individuo el que nos haya vuelto a conseguir un título después de más de una década?
Me asalta una duda y eso que lo de repartir carnets nunca me ha gustado pero... realmente, ¿Eres del Valencia C.F.? Porque es que cuanto más te leo parece que el Valencia C.F. es una puta mierda de equipo al que Marcelino entrena casi por caridad cuando podría entrenar al PSG...

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 19:57
por Alcaraz1919
shurjander escribió:Y si nosotros somos un club tan grade y que aspira a entrenadores mejores como decís, por que no hemos ganado una mierda en muchos años ni una Champions en toda nuestra historia y ha tenido que ser ese individuo el que nos haya vuelto a conseguir un título después de más de una década?
Cabeza buque es un gran entrenador, lo dice todo el mundo y de todas las aficiones y también lo dicen sus números.
Y de momento, su participación en el vcf está siendo excelente, en la primera temporada en la que no se le exigía champions, nos metió en champions jugando un futbol de quilates en algunas fases de la temporada, incluso se llegó a especular con la posibilidad de pelear la liga, llegó a semis de copa y porque se enfrentó al barsa, hay que recordar que veníamos de quedar 12º con 65 goles encajados, y consiguió bajar a 38 goles encajados.

La segunda temporada a pesar de que los dos mejores jugadores (guedes y kondogbia) prácticamente no han participado, que parejo y los delanteros estaban como la chata y nuevas lesiones que vinieron, consiguió remontar el vuelo encajando solo 35 goles, colocándote de nuevo en champions, jugando unas semis europeas, jugando una final 11 años después y ganando un título 11 años después.

Eso no es opinión, son datos que tiran por tierra cualquier argumento de los haters.

Me piro a merendar.

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 20:05
por shurjander
aimar_ayala escribió:Me asalta una duda y eso que lo de repartir carnets nunca me ha gustado pero... realmente, ¿Eres del Valencia C.F.? Porque es que cuanto más te leo parece que el Valencia C.F. es una puta mierda de equipo al que Marcelino entrena casi por caridad cuando podría entrenar al PSG...
Si no fuera del Valencia trataría de intentar boicotearlo cuando van bien las cosas como haces tú o antepondría los intereses de un niño que todavía ni ha debutado a los intereses del club. Como yo quiero lo mejor para mi equipo, intento no hacer nada de eso.

Espero haber contestado a tú pregunta.

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 20:06
por lFran
shurjander escribió:Y si nosotros somos un club tan grade y que aspira a entrenadores mejores como decís, por que no hemos ganado una mierda en muchos años ni una Champions en toda nuestra historia y ha tenido que ser ese individuo el que nos haya vuelto a conseguir un título después de más de una década?
¿El Valencia ha tenido mejores entrenadores que Marcelino? Sí. ¿Marcelino ha entrenado mejores equipos que el Valencia? No. Lo demás son complejos de inferioridad tuyos. Marcelino está en el Valencia porque era su mejor opción y el Valencia tiene a Marcelino porque era su mejor opción. Si tú eres de Marcelino y no del Valencia es problema tuyo.

Te aviso de que el asturiano no va a ser entrenador del Valencia toda la vida. Lo digo para que te vayas preparando para ese momento y no se te salten las lágrimas. Y te reconfortará saber que el Valencia seguirá vivo tras ese momento.

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 20:20
por RatoLi
shurjander escribió:Lo siento pero tienes que revisar esos datos. Marcelino estuvo 3 años en el Villarreal, cada uno mejor que el anterior siendo ese tercero el mejor de todos. Que ya que estamos, lo que hizo en esa trayectoria me parece casi histórico. Cogió un equipo en segunda y lo dejó en Champions solo tres temporadas después.

Respecto a la comparación con Bordalás, siendo este un gran entrenador, tu mismo demuestras que sale perdiendo. Es más mayor y pero con u na trayectoria más corta lo cual es equivalente a menos fiable. En todo caso para mi son seguramente dos entrenadores de un nivel muy similar, aunque por eso mismo tampoco tendría mucho sentido un cambio por otro. Para mi Bordalás sería el sustituto si Marcelino se fuera. Pero echar a Marcelino ex profeso para fichar a Bordalás sería una catetada de las gordas.

Respecto a lo de Benitez, nadie le quita todo logrado. Por palmarés está entre los grandes entrenadores del mundo. Pero eso no es incompatible con que su mejor época ya pasó. De esos títulos creo que hay dos en los últimos 10 años, que son dos copas, y el resto son más fracasos que logros en ese periodo. En el Madrid parecía un muerto en vida.

A ver, empiezo diciendo que los datos son casi de memoria. Menos el palmares de Benitez que eso si lo he copiado.

Lo de la comparación de Bordalas es un ejemplo. Por entidad de los equipos y presupuestos que ha dirigido el asturiano, (Zaragoza, Sevilla, Vila Real y Racing), Bordalas no se le puede comparar (Alaves y Getafe), pero bueno, quitando de un par de cosas tampoco se diferencian tanto. si solo vamos al dato, pues claro que gana Marcelino.
Que no son datos exactos, ya lo se. Repito,y lo dije que era casi de memoria. Tampoco he dicho de fichar a Bordalas

Y recalco que la importancia de mi mensaje es no desprestigiar a uno para ensalzar a otro, y puse esos 2 ejemplos.

Aquí se ha dicho que Marcelino puede optar a mejor equipo, ¿que ofertas tiene? y que el Valencia no puede optar a mejor entrenador, y yo nombré a Rafa Benitez, que para mi es muchísimo mejor entrenador para el VCF, y que no continuará en Inglaterra. ¿es mejor entrenador?, pues basándome en los datos como tu lo haces con el historial de Marcelino, para mi SI ES MEJOR ENTRENADOR. Y hago lo mismo que tu basándome en datos.

Y se utilizaba el historial de ascensos a primera, y una copa y clasificaciones a semifinales como grandes logros. Po vale!

Y luego se dice que esta obsoleto Benitez, a lo que respondo que siendo 6 años mayor, Benitez le funde en títulos tanto a nivel individual , como colectivo. Y que Benitez con la edad actual de Marcelino ya tenia ese historial. La experiencia de Madrid , pues eso, el Real Madrid una trituradora de entrenadores y jugadores.

Aquí en vez de utilizar argumentos se intenta desprestigiar la opinión de los demás para defender las diferentes posturas, a favor y en contra".
Y repito , "ojala Marcelino en 6 años, que tendrá la edad de Benitez, tenga ese historial y lo consiga en nuestro VCF".
icon_comillitas

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 20:23
por shurjander
lFran escribió:¿El Valencia ha tenido mejores entrenadores que Marcelino? Sí. ¿Marcelino ha entrenado mejores equipos que el Valencia? No. Lo demás son complejos de inferioridad tuyos. Marcelino está en el Valencia porque era su mejor opción y el Valencia tiene a Marcelino porque era su mejor opción. Si tú eres de Marcelino y no del Valencia es problema tuyo.

Te aviso de que el asturiano no va a ser entrenador del Valencia toda la vida. Lo digo para que te vayas preparando para ese momento y no se te salten las lágrimas. Y te reconfortará saber que el Valencia seguirá vivo tras ese momento.
Un mensaje así solo demuestra que no entiendes nada de lo que escribo.

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 21:22
por aimar_ayala
shurjander escribió:Si no fuera del Valencia trataría de intentar boicotearlo cuando van bien las cosas como haces tú o antepondría los intereses de un niño que todavía ni ha debutado a los intereses del club. Como yo quiero lo mejor para mi equipo, intento no hacer nada de eso.

Espero haber contestado a tú pregunta.
No veas... ¿Dar mi opinión es boicotear? icon_alabanza icon_alabanza

A ver si te crees que le mando amenazas de muerte o algo a su casa :lol: :lol:

Lo vuelvo a decir. ¿Marcelino es buen entrenador? Si. ¿Me gusta para un proyecto largo? No. ¿Haría un proyecto en torno a otro entrenador? Si.

¿Es tan difícil de entender?

Re: RE: Re: Marcelino García Toral

Publicado: 24 Jun 2019 23:29
por Capitán_Parejo
lFran escribió:icon_relol algunos sois un chiste.
Además de saber bien poco de fútbol y ser un come pipas demuestras tener 0 educación. Ale a seguir con lo tuyo icon_senti

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 25 Jun 2019 02:34
por Benitez2004
RatoLi escribió:A bote pronto me viene Pepe Bordalás que tiene 55 años, 2 mas que Marcelino.
Las comparaciones son odiosas y a la vez injustas, y sobre todos manipulables- Los clubes que entrenaron uno y otro son totalmente diferentes , así que no es justo , pero bueno.. Lo pongo así de memoria y sin indagar a fondo en sus curriculums.

Por ejemplo la semifinal de Europa League y el titulo de copa no lo podría en el bagaje de Marcelino ya que por presupuesto ningún equipo de Bordalás se acerca al Valencia y si me lo permites al del Villareal. A parte que su caché a estado siempre por las nubes, acorde a los presupuestos que manejaba. A parte que omites su desastrosa campaña con el Sevilla (un "grande"), su extraña salida de Vila Real. Pero puestos a ensalzar....

Ascensos a primera: Deportivo Alaves y Getafe. Con el Getafe mejor clasificación histórica. Lo lleva a Europa League y a un paso de UCL. Desde que los subió a 1ª los dos equipos están consolidados en la 1ª división del fútbol español.
Y ya me pongo en plan populista, pueste te nombro a Vicente Moreno, el del Mallorca. 44 años , 9 menos que Marcelino.
En 2 temporadas , ha subido al Mallorca que estaba prácticamente en quiebra, de 2b a 1ª.

¿Que Marcelino lo ha hecho bien?, por supuesto
¿Que por resultados se ha ganado el derecho de seguir en Valencia?, ni una duda
¿Que el equipo en los últimos 10 años , esos que nombras, no ha tenido nada parecido a un entrenador? , esta clarinete.
¿Que siempre ha tenido buenas plantillas y presupuestos?, si.
¿Que no ha pasado mas 2 temporadas en un mismo club?, ahí están los datos. Y nosotros estamos en esas, va a empezar una tercera temporada

La intención de mis comentarios no es atacar a Marcelino. El hombre ha hecho un buen trabajo y ha conseguido un trofeo de Copa del Rey que hay que valorar, y 2 clasificaciones UCL. Buen trabajo.
A nivel de método y planteamientos , pues no me gusta. ¿Su gestion de plantilla?, pues no lo sabemos por que no estamos dentro. Pero algunos casos y predilecciones , pues dejan bastantes dudas. Por ejemplo los caso de Vietto y Andreas Pereira, que jugaron un montón sin saber su merito. Y Bats que casi se carga el vestuario.
Los casos de Zaza, Murillo, no se que decir. Al menos han generado debate y dudas entre la afición.
Y Kangin, pues esperaremos acontecimientos....


Lo que no me gusta es que cuando alguien critica a Marcelino se le ataca , y se ensalza al mister como si fuera "dios" (entiéndase la exageración), y todo lo que hace bueno y se justifica. Lo mismo que cuando se le ataca y no se le reconoce los méritos.
Y lo mas importante, el VCF esta por encima de cualquier entrenador o jugador. Se fueron Benitez, Cuper y Ranieri que mejores técnicos que Marcelino fueron en su momento, y nuestro club siguió.

Y lo de que Benitez esta pasado de vueltas, o es una vieja gloria.... ¡¡¡¡¡ Madre mia!!!!!!!
No me parece bien desprestigiar a uno para ensalzar a otro, como comente al principio del mensaje. Pero como tu has mentado a Rafa Benitez pues te pongo esto:
Pues nada 59 años tiene Rafa Benitez, 6 mas que Marcelino. O sea un carcamal.... :-k

Ligas Española: 2 títulos
Copas en Inglaterra e Italia (diferentes formatos): 5 títulos
Copa UEFA: 1 título
UEFA CHAMPIONS LEAGUE: 1 título
Supercopa de Europa: 1 título
Copa Mundial de Clubs: 1 título
UEFA Europa League: 1 título


Entrenador del Año UEFA 2 Temporadas
Segundo mejor entrenador del año según la IFFHS Año 2005

Ojalá en 6 años Marcelino tenga este curriculum, que sea con el VCF, y que podamos decir que es una vieja gloria.

Un respeto por favor, que por ensalzar a uno arrasamos con todo.....
Empezare pro el final Ratoli:
-Sobre Benitez, no hace falta q me pongas su palmares, soy el primer fan de el cuando estuvo y ahora. Creo q sacar su palmares es desviar mi moraleja de que Benitez quedo 5º con 60 puntos una temporada y eso no se recuerda porque obviamente a largo plazo esa temporada es anecdotica y justificable viendo lo que consiguio, del mismo modo que con Marcelino viendo a largo plazo tambien se puede justificar una mala racha, si en el global sale ganando.

- Yo no ensalzo a Marcelino, solo he plasmado sus estadisticas, las cuales considero buenas y aun asi, añado que en el juego o planteamientos son mejorables o rpedecibles..no es tratarlo de dios.

- El VCF esta por encima de cualquier entrenador si, y?? esq no entiendo cuando Marcelino quiere estar por encima...porque esta empeñado en quedarse pese a que el club quiere echarlo o que? que yo sepa, el club y aficion en geenral quieren a Marcelino, por lo tanto en que MOMENTO EL VCF ESTA POR DEBAJO O BAJANDOSE LOS PANTALONES POR MARCELINO?

- El mejor entrenador en 10 años. No es restar valor a gente que dieron cosas por el club, pero QUIQUE y EMERY tuvieron plantillazas y todos los sabemos, y nunca(salvo Emery su ultima temporada) se llego lejos en trofeos digamos emnores como COPA o UEFA. Y Quique era un barraca si, su gran mediocentro era el Marchena-Albelda pro sus cojones. Y NUNO como digo, dividio bastante mas vestuarios que Marcelino,q ue por cierto, estan a tope con el. A todo esto, Emery las tuvo con Villa, Helguera,Joaquin(le recrimino un gol y todo) y Quique con el famoso Tavano que ni le dio oportunidades, con su director deportivo Carboni(le echo un pulso para quien se iba)...no se, descartar a Zaza o Murillo, cuando no se han notado sus ausencias, me parece hasta anecdótico.

- Tema comparación Bordalas. No es tema de comparar, además Bordalas tiene pedazo curriculum, pero Marcelino si que ha hecho meritos como Bordalas, pero para mi, con más equipos. Por supuesto no incluyo Sevilla, pero hablaba de sus meritos claro.
Aun así, Marcelino ha conseguido 3 ascensos, y clasificaciones historicas en Copa o Liga con Racing, Recreativo o Villareal, eso de momento, Bordalas con Getafe.
Aun así, aun comparandolos y poniendo que Bordalas es mejor, crees que Bordalas en dos temporadas en Valencia clasificarlo en Champions(viniendo de ser 12ª) y ganar una copa contra el Barca? y por otras parte, viendo como juega el Getafe crees que el Valencia jugaria un juego y futbol más vistoso?

Bordalas no mejoraria a Marcelino,q uiza si hubiera venido sustituyendo a Pizzi, Neville o Ariestaran seguro, pero por suerte, estamos en una epoca más estable y si se piensa en cambiar a Marcelino,e s por un proyecto o persona que de un escalon superior que ayude al VCF a subirlo tambien.

A todo esto de porque Marcelino no esta en Inglaterra tambien planteo lo mismo con Bordalas, porque no esta en un equipo mejor, que tantas ofertas habrá recibido para volver a renovar por el Getafe??

Por favor, ya esas excusas sobran de verdad

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 25 Jun 2019 07:03
por Palmache
A propósito de Benitez.

Anoche leí en algún lugar que se va a entrenar a China por 13 kilos.

Sin duda, un proyecto " ilusionante ".

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 25 Jun 2019 07:41
por RatoLi
Benitez2004 escribió:Empezare pro el final Ratoli:
-Sobre Benitez, no hace falta q me pongas su palmares, soy el primer fan de el cuando estuvo y ahora. Creo q sacar su palmares es desviar mi moraleja de que Benitez quedo 5º con 60 puntos una temporada y eso no se recuerda porque obviamente a largo plazo esa temporada es anecdotica y justificable viendo lo que consiguio, del mismo modo que con Marcelino viendo a largo plazo tambien se puede justificar una mala racha, si en el global sale ganando.

- Yo no ensalzo a Marcelino, solo he plasmado sus estadisticas, las cuales considero buenas y aun asi, añado que en el juego o planteamientos son mejorables o rpedecibles..no es tratarlo de dios.

- El VCF esta por encima de cualquier entrenador si, y?? esq no entiendo cuando Marcelino quiere estar por encima...porque esta empeñado en quedarse pese a que el club quiere echarlo o que? que yo sepa, el club y aficion en geenral quieren a Marcelino, por lo tanto en que MOMENTO EL VCF ESTA POR DEBAJO O BAJANDOSE LOS PANTALONES POR MARCELINO?

- El mejor entrenador en 10 años. No es restar valor a gente que dieron cosas por el club, pero QUIQUE y EMERY tuvieron plantillazas y todos los sabemos, y nunca(salvo Emery su ultima temporada) se llego lejos en trofeos digamos emnores como COPA o UEFA. Y Quique era un barraca si, su gran mediocentro era el Marchena-Albelda pro sus cojones. Y NUNO como digo, dividio bastante mas vestuarios que Marcelino,q ue por cierto, estan a tope con el. A todo esto, Emery las tuvo con Villa, Helguera,Joaquin(le recrimino un gol y todo) y Quique con el famoso Tavano que ni le dio oportunidades, con su director deportivo Carboni(le echo un pulso para quien se iba)...no se, descartar a Zaza o Murillo, cuando no se han notado sus ausencias, me parece hasta anecdótico.

- Tema comparación Bordalas. No es tema de comparar, además Bordalas tiene pedazo curriculum, pero Marcelino si que ha hecho meritos como Bordalas, pero para mi, con más equipos. Por supuesto no incluyo Sevilla, pero hablaba de sus meritos claro.
Aun así, Marcelino ha conseguido 3 ascensos, y clasificaciones historicas en Copa o Liga con Racing, Recreativo o Villareal, eso de momento, Bordalas con Getafe.
Aun así, aun comparandolos y poniendo que Bordalas es mejor, crees que Bordalas en dos temporadas en Valencia clasificarlo en Champions(viniendo de ser 12ª) y ganar una copa contra el Barca? y por otras parte, viendo como juega el Getafe crees que el Valencia jugaria un juego y futbol más vistoso?

Bordalas no mejoraria a Marcelino,q uiza si hubiera venido sustituyendo a Pizzi, Neville o Ariestaran seguro, pero por suerte, estamos en una epoca más estable y si se piensa en cambiar a Marcelino,e s por un proyecto o persona que de un escalon superior que ayude al VCF a subirlo tambien.

A todo esto de porque Marcelino no esta en Inglaterra tambien planteo lo mismo con Bordalas, porque no esta en un equipo mejor, que tantas ofertas habrá recibido para volver a renovar por el Getafe??

Por favor, ya esas excusas sobran de verdad
Un saludo Benitez 2004.
Entonces estamos mas o menos de acuerdo, quitando algunos matices. Junte mis opiniones sobre el tema, hacia ti y hacia el forero shur, y tal vez no quede del todo claro a quien iba dirigida cada comentario.

Repito lo que dije ayer. Lo que no me gusta es que con el fin de justificar a uno, en este caso Marcelino , se arrasé todo lo demás. Y concreto mas, se dijo que el Marcelino podría elegir mejor equipo que el VCF, pero que nosotros no podiamos optar a nadir mejor. Ahí nombre a Benitez que salió en noticia que no renovaba con Newcastle, y planteé, que para mi Benitez era mejor que Marcelino. Se dijo que era una vieja gloria y que no daba el nivel.

Resumen, para ensalzar a Marcelino se dijo que el asturiano era mucho para el VCF., y que Benitez estaba para el retiro (si, son palabras mias). Me parecieron falta sde respeto hacia el VCF, que esta por encima de cualquier mister, jugador, directivo, etc.... Y hacia Rafa Benitez que es el mejor tecnico de la historia, en mi opinion del VCF. Ya se vería lo que podría hacer, o no en este VCF y con esta plantilla
De ahí el meterme en este tema.
Saludos

Re: Marcelino García Toral

Publicado: 25 Jun 2019 07:56
por Palmache
RatoLi escribió:Un saludo Benitez 2004.
Entonces estamos mas o menos de acuerdo, quitando algunos matices. Junte mis opiniones sobre el tema, hacia ti y hacia el forero shur, y tal vez no quede del todo claro a quien iba dirigida cada comentario.

Repito lo que dije ayer. Lo que no me gusta es que con el fin de justificar a uno, en este caso Marcelino , se arrasé todo lo demás. Y concreto mas, se dijo que el Marcelino podría elegir mejor equipo que el VCF, pero que nosotros no podiamos optar a nadir mejor. Ahí nombre a Benitez que salió en noticia que no renovaba con Newcastle, y planteé, que para mi Benitez era mejor que Marcelino. Se dijo que era una vieja gloria y que no daba el nivel.

Resumen, para ensalzar a Marcelino se dijo que el asturiano era mucho para el VCF., y que Benitez estaba para el retiro (si, son palabras mias). Me parecieron falta sde respeto hacia el VCF, que esta por encima de cualquier mister, jugador, directivo, etc.... Y hacia Rafa Benitez que es el mejor tecnico de la historia, en mi opinion del VCF. Ya se vería lo que podría hacer, o no en este VCF y con esta plantilla
De ahí el meterme en este tema.
Saludos
Me ha venido a la cabeza la fama ( seguramente merecida ) de Benitez como nefasto fichador y gran entrenador. Yo me acuerdo la tabarra máxima que estuvo dando en Valencia a propósito del 9 , se empeñó en traer un desecho del Madrid que pululaba por el Mallorca tras ir de cesión en cesión. Samuel Etoo se llamaba el chaval. Pero como era caro para lo que se esperaba de el, no se trajo y vino un valor seguro como Oliveira que encajaba mejor en la política económica de Manolo.

Re: RE: Re: Marcelino García Toral

Publicado: 25 Jun 2019 08:23
por lFran
Capitán_Parejo escribió:Además de saber bien poco de fútbol y ser un come pipas demuestras tener 0 educación. Ale a seguir con lo tuyo icon_senti
Claro, saber de fútbol es decir que Marcelino es mejor y más ambicioso que Benítez icon_relol

Lo dicho, que algunos sois un chiste. No te atragantes con el sable del asturiano.