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Pero si Marcelino no se escondió y lo dijo muy claro. "quiero un central que sepa cual es su rol y que complemente a los tres que tenemos". Vamos, blanco y en botella.Sagan escribió:Y por 6 mejor aún, pero no es lo que se habla.
Bajar de 25 a 12 y de 6 a 2? Difícil lo veo, y las condiciones solo sabemos lo que pedía el city.
Y no creo que lo rechace el entrenador.
Pues permíteme que te diga entonces que no tienes casi ningún motivo para meterte con él porque la mayoría de las razones que expones no implican al entrenador.hans59 escribió:Sí, pero también fui su gran defensor la temporada anterior a la pasada. Y no, no me meto por él por el coreano, me meto con él por su empecinamiento en mantener un sistema inamovible sin ningun tipo de variación táctica, y le tienen pillada la matrícula todos los equipos, me meto con él por su empecianmiento con el tema de los galones aunque el jugador con galones no le salga una a derechas, me meto con él por meter a Ferran o a Wass por la izquierda, me meto con él por no contar con Lato y encima pide su salida cuando no tienes un recambio que lo mejore, me meto con él por haberse deshecho de Zaza, me meto con él por supuesto por menospreciar a Kang In, me meto con él por meterese en terrenos que no son el suyo y encima metiendo mierda, me meto con él por los Roncaglia y Sobreinos, etc.etc.etc. Y a mí no me ciega ni el cuarto puesto ni la copa, que todos sabemos como lo hemos conseguido (como en su día no me cegó la copa de Koeman ni el cuarto puesto de Nuno). Esta temporada que ya no habrán tantos ciegos veremos que pasa.
es la Pescadilla que se muerde la cola ,y si las declaraciones las hace por que el incendio en realidad no está apagado??quizá Lim prometió y demomento no cumplió..con la información que manejamos puedes posicionarte donde más te guste, pero la realidad es que no sabemos nadahans59 escribió:Ni para mi es relevante que para ti no lo entienda. Pero de momento faltan pocos días para el comienzo de la liga y sin Parejo ni Gayá y justamente en esos dos puestos no tenemos a nadie. Y no se a que cuentas pendientes te refieres, el único que tiene cuentas pendientes es tu idolatrado Marcelino que se dedica a hacer declaraciones echando más fuego para reavivar un incendio que ya estaba apagado. Con lo cuál pienso que o es tonto o está buscando que lo echen porque ya tiene algún equipo buscado. Sino son incomprensibles sus declaraciones. Luego nos extrañamos con las reacciones de Lim.
Las cifras es que el city le dejaba salir por 25, eso salió publicado.hans59 escribió:
Pero es que Sagan estamos especulando sobre su coste cuando desconocemos lo que iba a costar. Yo hablo que si me dicen que viene Otamendi me parece un pedazo de fichaje, y es lo que analizo. Luego si salen las cifras ya se puede debatir de lo otro. Pero mira estoy seguro que si es Marcelino el que pide Otamendi y que se quede Lato y que no se fiche a nadie en el puesto de Kang In para no frenar su progresión y Lim hubiese dicho no se ficha a Otamendi sino a Laguardia, Lato no se queda y te traigo a Ruiz, y a Kang In lo traspaso y te traigo a Rafinha. Nos hubiésemos tirado al cuello de Lim el 90% o más de los aficionados, en cambio como es al revés todo nos parece bien.
Porque se puede fichar un top pero no lo quiere o porque no hay dinero? Si no hay para delanteros como va a haber para centrales si tienes 3 de buen nivel?hans59 escribió:
Pero si Marcelino no se escondió y lo dijo muy claro. "quiero un central que sepa cual es su rol y que complemente a los tres que tenemos". Vamos, blanco y en botella.
SerRsRt escribió:Pues permíteme que te diga entonces que no tienes casi ningún motivo para meterte con él porque la mayoría de las razones que expones no implican al entrenador.
En el sistema te puedo dar la razón, pero la realidad es que le ha permitido llegar a Champions dos años seguidos cumpliendo objetivos, ganar un título y alcanzar 2 semifinales más. Además cuando lo ha cambiado el equipo ha hecho aguas por todos lados.
Hombre, si el cambio táctico es lo del Arsenal, apaga y vámonos.
Lo de los galones no sé ni a qué te refieres pero me parece una sacada de la manga importante.
Marcelino lleva a rajatabla el tema de los galones, además que lo ha manifestado abiertamente. De hecho foreros que son Marcelinianos son los que más defienden esa postura.
Ferrán QUIERE jugar por la izquierda, lo ha dicho muchas veces. Si no lo probase por ahí diríais que le tiene manía y que no le deja demostrar si es mejor por ese costado. Es de risa.
Ferran dudo mucho que quiera jugar por la izquierda, pero como jugador jóven lo que quiere es jugar. Pero hasta él ve que no sirve en esa posición. Eso sí a lo mejor después de 100 partidos y unas cuantas derrotas por delante igual aprende a jugar en esa banda y se con vierte en un Vicente 2.0. Por cierto, eso díselo a los que dicen que un jugador jóven no es nadie para decirle al entrenador donde le gusta jugar. A tí te gusta Ferran en la izquierda?
Pedir la salida de Lato es otra sacada de la manga bonita cuando lo más probable es que sea el mismo el que quiera tener más minutos y mejorar. Lato está a años luz del nivel de Gaya. Ataca bastante peor y es un coladero en defensa de momento. Lo pulirá y será un buen lateral. Tal como estaba la temporada y jugándose la vida el equipo cada jornada era un temeridad y una insensatez darle la titularidad a Lato si no es porque no puedes alinear a Gayá. Aún así 14 partidos de titular esta temporada.
Lato llevaba una progresión incluso superior a la de Gayá. Evidentemente si lo pones cuatro ratos o nunca, difícilmente podrá demostrar su valía. Y me hace gracia que digas que es un coladero en defensa, cuando el que pierde la posición con suma facilidad es Gayá que tiene una tendencia a despalzarse al centro de la defensa que en ciertos partidos da pánico. Y en ataque Lato no tiene nada que envidiar a Gayá, la temporada pasada LAto marcó 3 goles en 1000 minutos y Gaya 1 en 4400 minutos.
Tema Zaza. Contra quien ha empatado ese hombre? No ha hecho nada fuera del Valencia y desde su lesión de rodilla tampoco en el Valencia. La única razón por la que se habla de Zaza es porque su sustituto fue una calamidad y aún así el equipo ha hecho mejor temporada sin el que con él.
Zaza en el Valencia dió un rendimiento extraordinario y no solo por los goles, sino por el caracter que imprimía al equipo y al vestuario. Y del que ahora adolecemos. Jugadorazo para mí.
"Menospreciar a Kangin", sin palabras. Igual deberías dejar de "sobrepreciarlo" que esto es un equipo con aspiraciones, no un equipo pa' foguear jugadores de la cantera si no valen para jugar todas las semanas. Kangin se queda en plantilla. ¿Que más quieres?
Bueno, si en las declaraciones de Marcelino no ves un menosprecio, pues vale, que te voy a decir. Por no hablar ya con los hechos, desaparecido desde Getafe y enviado a Corea jugándonos la temporada. Pero bueno, deben ser manías mías.
"Meterse en lo suyo" que es básicamente establecer quien y como juega, algo difícil cuando no tienes a nadie para sustituir a los dos sancionados para la primera jornada. Intentar acelerar las cosas como hacemos todos aquí en el foro, pero desde su posición de fuerza también te parece malo.
Un entrenador a entrenar que para eso cobra, y si te metes en otros terrenos no metas más mierda aun como ha hecho hoy con sus declaraciones.
Roncaglia me pareció un 4 central bastante pasable y Sobrino fue un fracasó en toda regla. Que le asignes el 100% de sus fichajes a Marcelino y no a la dirección deportiva cuando se ha dicho una y otra vez que a Marcelino le proponen ciertos jugadores y el elige de entre ellos me parece no querer ver la realidad.
Esto enlaza con lo anterior, entrena y no fiches. Y vamos pedir a Roncaglia y rechazar a Otamendi, eso ya me dice todo de un entrenador.
Saliendo de todas las paranoias y de las conspiraciones judeomasónicas tenemos cosas tangibles como la impresionante competitividad del equipo y el cumplimiento de todos y cada uno de los objetivos que tenía durante 2 temporadas. Parece que para ti eso es circunstancial y producto del azar.
Cuando se cumplieron los objetivos dije que debía seguir, pero esas ramas no me van a tapar el bosque.
La dura realidad es que tu amor incondicional por un proyecto de buen jugador que es Kangin no te ha cegado, te ha arrancado los ojos y toda circunstancia es buena para atacar al demonio que hace imposible a Kangin poder jugar en el Valencia
Soy muy subjetivo con el coreano, eso sí que te lo reconozco. Pero no me ciega por lo que respecta al asturiano. Buen entrenador, pero me gustaría que no estuviese en mi equipo.
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El bloqueo continúa
Vicente Fuster
8/08/2019 - VALÈNCIA.
Continúa el bloqueo en la política de fichajes del Valencia CF. La crisis que se desató la semana pasada, que casi se lleva por delante a la figura de Mateu Alemany, todavía no se ha resuelto ni mucho menos pese a la cumbre que mantuvo el director general con el propietario Peter Lim. Aunque se llegó a un acuerdo en el que se iba a trabajar bajo el consenso, la aprobación de Peter Lim predomina sobre la gestión deportiva, que mantiene los fichajes "parados" como reconoció Marcelino García Toral en rueda de prensa.
"Estamos igual que hace unas semanas. No cabe ninguna duda que la crisis que este equipo tuvo paralizó todo el movimiento de mercado. Después del acuerdo creíamos que se iba a dar una mayor celeridad a todas las operaciones, pero estamos en un punto similar. En cuanto a las entradas, seguimos en el mismo punto, parados más o menos, estamos negociando desde el absoluto consenso, que es la base y el mecanismo que nos ha permitido crecer. Espero que se llegue a los acuerdos para que esta plantilla, que es muy buena, sea más potente la temporada que viene", unas declaraciones que hacen saltar las alarmas de un Valencia que necesita todavía tres fichajes más para cerrar su plantilla. Los días van pasando y aunque se han cerrado las salidas de Racic y Villalba, queda mucha tela por cortar.
El principal punto de discordia está en el perfil de los fichajes que quiere la dirección deportiva por un lado y la propiedad por otro. Mateu Alemany y Marcelino tienen convencido desde el mes pasado a Rafinha, con el que hay un acuerdo y también han conseguido el sí de Dídac Vilà. En el caso de Laguardia, el central está predispuesto a recalar en el Valencia CF, ya que sabe que Marcelino lleva interesado en él desde el pasado mes de enero, pero las altas pretensiones del Alavés truncaron entonces un posible acuerdo.
Estas tres vías son las que tiene abiertas el Valencia para "complementar la defensa y dar un salto de calidad en la faceta ofensiva", como dijo Marcelino sobre las necesidades que tiene la plantilla para lo que resta de mercado. Sin embargo, los pasos que ha dado la dirección deportiva por Rafinha, Dídac y Laguardia no reciben el visto bueno desde Singapur, que no da luz verde todavía a las operaciones y apenas se pronuncia, dejando al club con un bloqueo en el capítulo de entradas.
Respecto a esta situación que mantiene los fichajes paralizados, Marcelino confía en que todo el funcionamiento siga intacto: "No nos consta una pérdida de confianza, al menos nadie nos lo ha dicho y hemos estado enfrente. Y si alguien tiene algo que decir cuando está enfrente se lo comunica y, como no lo hicieron, entiendo que no es así. El acuerdo, que me conste a mí, es que hemos iniciado un modelo de trabajo desde nuestra llegada en unas determinadas condiciones, marcadas por el propietario, y que todo seguiría dentro de esa normalidad y si esa forma de proceder ha funcionado entendemos que no tiene porqué cambiar. Si un equipo pasa de ser el doce, de realizar un gasto excesivo en los fichajes y pasa del doce al cuarto puesto, rentabiliza los fichajes, repite el cuarto puesto, y le gana la Copa al Barça de Messi, que sólo había perdido finales contra el Real Madrid, creo que la lógica dice que tenemos que seguir trabajando de la misma manera", dijo. No obstante, no es el escenario que se está viviendo en el club en estos momentos, lo que ha desatado una crisis que aún no ha terminado de cerrarse.
Dentro de las diferencias que se han generado entre la propiedad, Mateu Alemany y el cuerpo técnico es la gestión de la cantera. Peter Lim es partidario de proteger a los jóvenes valores de la Academia. Marcelino prefiere optar porque algunas de las perlas se marchen cedidas para 'foguearse' en la élite. Los casos más relevantes son los de Ferran Torres y Kang In Lee. Especialmente el del surcoreano. El máximo accionista cree que el mejor jugador del Mundial sub20 debe estar en la primera plantilla para crecer y como reclamo comercial en Asia. La opinión del cuerpo técnico es distinta y considera que no está todavía para tener un papel importante en un Valencia de Champions y necesita minutos.
https://plazadeportiva.valenciaplaza.co ... o-continua
Sus declaraciones deberian haber sido, el club ya sabe lo que necesito, pero yo me dedico a entrenar, cualquier movimiento en cuanto entradas y salidas os debe responder el responsable de area, y punto.hans59 escribió:Todos los entrenadores piden fichajes, pero no como lo ha hecho Marcelino. Leete sus declaraciones de hoy enteras y me cuentas. Es echar gasolina al fuego. Mira que el asturiano ha hecho declaraciones que no hay por donde cogerlas, pero lo de hoy ha traspasado todas las líneas.
Y al margen de eso, lo normal es que la DD de un club profesional sea el responsable de fichajes y salidas y el entrenador que se dedique a entrenar que para eso se le ficha. O tambien veríamos normal que Mateu le hiciera alineaciones a Marcelino? Zapatero a tus zapatos.
Lo que te has gastado en esos es lo que le tenias que haber dado para que no se fuera, con un contrato largo y poniéndolo como eje de un proyecto ambicioso.hans59 escribió:No se sabe en que condiciones habría venido, pero si Lim lo quería él sabrá como lo pagaría. No nosotros. Y además Otamendi aunque costase eso (que no creo que hubiese venido con esas condiciones) te puede salir barato. Y más si lo comparas con los Abdennour, Murillo, Roncaglia, Santos, etc. Suma lo que te has gastado en estos y lo que te han dado y comparalos con Ota.
De Otamendi dije yo que era un fichaje de mierda desde el primer minuto en que salio su nombre. Mucho antes de que se supiera si lo íbamos a fichar de verdad y de quién lo pedía y quién no.hans59 escribió:
Pero es que Sagan estamos especulando sobre su coste cuando desconocemos lo que iba a costar. Yo hablo que si me dicen que viene Otamendi me parece un pedazo de fichaje, y es lo que analizo. Luego si salen las cifras ya se puede debatir de lo otro. Pero mira estoy seguro que si es Marcelino el que pide Otamendi y que se quede Lato y que no se fiche a nadie en el puesto de Kang In para no frenar su progresión y Lim hubiese dicho no se ficha a Otamendi sino a Laguardia, Lato no se queda y te traigo a Ruiz, y a Kang In lo traspaso y te traigo a Rafinha. Nos hubiésemos tirado al cuello de Lim el 90% o más de los aficionados, en cambio como es al revés todo nos parece bien.
guilly escribió:A estas alturas no sé cómo aún hay gente que no se ha dado cuenta que para traer gente de 30 o 40 millones hay que encadenar varias temporadas seguidas en champions, llegar a finales, etc...luego acaba el mercado de fichajes y os indignais todos, pero es lo que hay.
Estoy seguro de que el balance de gastos/ingresos del Betis es positivo.Antonio_Poyatos escribió:Claro, por eso el Sevilla y el Betis se han podido gastar todo lo que han querido durante este mercado. Ellos si que son habituales de champions league...
Piensa que Don Diablo se ha escapado, tú no sabes la que ha armado. Yo lo digo por si...Antonio_Poyatos escribió:
Claro, por eso el Sevilla y el Betis se han podido gastar todo lo que han querido durante este mercado. Ellos si que son habituales de champions league...
La realidad es que el Valencia es un equipo pequeño y acomplejado que nunca ha tenido ni tendrá ambiciones de crecimiento deportivo. El año que viene va todo por los aires y cuandi salgan los Guedes , Rodrigo o Kondogbia no se van gastar la pasta en traer recambios aún mejores como ha hecho el Atlético con las salidas de Rodri o Griezmann. No , aquí volveremos a mendigar y hacer favores a agentes deportivos para colocar a sus promesas
No, la realidad es que eres un troll que ni siquiera sabe sumar y restar. El betis ha vendido a Pau López por más de 30 millones y se ha quitado mucho lastre y el Sevilla solo entre sarabia y promes ha sacado 40 millones. Pero eh, tú a lo tuyo.Antonio_Poyatos escribió:Claro, por eso el Sevilla y el Betis se han podido gastar todo lo que han querido durante este mercado. Ellos si que son habituales de champions league...
La realidad es que el Valencia es un equipo pequeño y acomplejado
