SENTIMENT CHE

Creo recordar que cuando ha dicho 500 kilos hablaba del riesgo, de lo que el avala personalmente, ya que como dice haddock el credito con bankia no lo cancela, sino que lo refinancia y lo ira pagando el club, aunque si, el responde por el...

Franvinya, no es un ataque pero siendo tus comentarios en cualquier tema bastante interesantes, te pierde en según que momentos el venirte arriba y "exagerar", me explico:
Aquí quien más y quien menos confia en Salvo y ve en el un grandisima mejora respecto a cualquier presidente de falla de los que hemos tenido, luego a cualquier borron que le podamos poner en su trabajo no hay porque "atacar" a quien lo hace exigiendo que se explique que vemos mal en nuestro bienamado lider....

Esto lo digo por el comentario de haddock, a mi tambien me ha parecido que en algunos momentos de la rrpp Salvo se ha pasado de vendemotos, y esto se deberia de poder decir sin que a los 2 segundos se te acuse de ser del sequito de Morata...

Si, para explicarme tambien me he puesto a exagerar... :D

Lo que entiendo yo de la oferta de Lim:

Parece que la inversión directa es alrededor de 200M (100M para la fundación por la compra de las acciones y 100M para el VCF he llegado a entender yo, estos últimos cobraría intereses al 2%) más los jugadores que fueran de su fondo y que vinieran gratis o a un precio más barato (cosa de difícil cuantificación económica a día de hoy)

Luego está la posibilidad de la compra de Mestalla por 150M. Pero a lo mejor no la hace él. Eso sí, la asegura en un tiempo determinado y un precio mínimo.

Y luego está el aval personal sobre el crédito de los 220M-230M sobre el actual Mestalla, que sigue siendo un credito del VCF pero a un buen interés y a un plazo aceptable (se habla de 18 años). Está claro que si el VCF no pagara (cosa bastante improbable que no pudiera hacer frente a las cuotas del préstamo cuando los últimos años sí que lo ha hecho) , tendría que pagar LIM. Lo bueno que tiene esto, a parte del aval personal, es que ata a Lim al VCF, pues aunque no haya clásulas penalizadoras en el contrato, el mero hecho de tener un aval personal al VCF le hace atarse para que vaya bien (o en su caso lo vendiera a otro inversor pero que también asumiera el aval bancario)

Respecto al nuevo estadio se habla poco. Tan sólo se habla del compromiso de tenerlo acabado antes del centenario (2019). Yo creo que en el momento entre Lim, un constructor-gestor del estadio se hará cargo de su construcción y explotación del terciario. Wanda podría entrar en liza como algún rumor hubo hace tiempo. De todas formas, el hecho de que haya un inversor solvente al frente también abriría otras formas de financiación de lo que queda del estadio.

Haciendo una comparación a bote pronto con la anterior de Lim (de la que tan solo teníamos rumores y lo que dijeron Salvo y Aurelio en la asamblea informativa) creo que salimos perdiendo un poco. Puede que sea por lo que ha dicho Salvo, que Bankia no aceptaba las condiciones iniciales porque no eran de su agrado y/o puede que sea por otra cosa. No sé.

Fundamentalmente veo dos cosas que son peores, sobre todo una de ellas.

1- La primera es la que nos daba un crédito al 0% de 200M y ahora es de 100M con un interés bajo del 2% (es cierto que Hacienda obliga a cobrar intereses entre empresas vinculadas, y más de este importe tan alto). Más o menos los 100M eran y son para hacer fichajes y para pagar las deudas que tenemos por ahí pululando (al ayuntamiento, a la UTE, etc...) Los otros 100M que no nos deja ahora eran los que iban a ser más o menos para pagar el crédito de los 230 M, pero con quita, y es a lo que se ha negado Bankia. Creo que en la negociación Lim llegó a ofrecer 150-170 M para cancelar el crédito o algo así (lo que hubiera hecho que su crédito hubiera ascendido a 270 M), pero claro todo esto no tiene sentido porque Bankia ha obligado a refinanciar (con buen interés y buenos plazos avalado por Lim) el total de los 230M.

¿Esto es bueno, malo, mejor o peor? Simplemente creo que es diferente. En el fondo, el VCF dispone de más recursos puestos/avalados por Lim ahora, ya que los 230 M del crédito (avalados) + 100M (prestados) permiten al VCF tener una financiación en buenas condiciones y a largo plazo de 330 M, cuando antes el préstamo a 0% de Lim sería sobre unos 270M. Podríamos considerarlo un poco peor, pues en la oferta inicial la financiación era al 0% y con Lim (no con Bankia), lo cual es mejor, Pero lo de los intereses habría traído cola por cuestiones fiscales. De todas maneras con esta última oferta, nuestra deuda queda bastante estabilizada, a largo plazo y con buenas condiciones.

2- La segunda cuestión que creo que cambia me gusta menos, no porque sea mala, sino porque condiciona más al VCF. En la oferta inicial se dijo que con la venta de Mestalla, 150M mínimo, se invertiría en el nuevo estadio para acabarlo. Ahora al vender Mestalla, al seguir siendo garantía del crédito con Bankia, el dinero de la venta irá a Bankia para cancelar el préstamo, y el VCF tendría que pedir otro préstamo (a Lim, a Bankia o a quien sea) para acabar el nuevo campo. Por eso creo que el nuevo estadio será dado en explotación a un tercero, para no esperar tanto tiempo su finalización.

¿Esto es bueno, malo, mejor o peor? Es diferente, y aquí sí creo que es peor porque sobre todo condiciona más la venta de Mestalla y la finalización del nuevo estadio (aunque Lim sea el que lo haga) además de tener que pagar intereses por el dinero que nos presten para acabar el campo (o la cesión de una parte de los ingresos de explotación por la finalización del mismo) cosa que en la oferta inicial no pasaba; a no ser que compre las parcelas de Mestalla por 150M y cancele el préstamo con Bankia, y a su vez ponga además otros 120M aprox, para acabar el nuevo y no cobrara intereses(lo dudo, me conformaría que fueran al 2%). Si hiciera esto, sería la bomba de bueno, pero nadie ha dicho que sea así, y por tanto, creo que no será así.
También estaría la opción que las parcelas de Mestalla las comprara otro inversor, y por un precio más alto, pero tampoco se puede saber a día de hoy.

Resumiendo. La oferta, con los datos que se presuponen, creo que es buena. No se puede decir que es mala, aunque tiene diferencias con la primera. Lim, además de las compra del 70% de las acciones por 100M, pone a disposición del VCF un montón de recursos (en préstamos o en avales, que aunque no es dinero, sí que permiten al VCF que consiga ese dinero) alrededor de 480M que le pueden hacer crecer mucho. Además están los jugadores que pueden venir y que los pague él (estoy seguro que vendrían muchos y buenos, aunque no aparezca en contrato), también estaría la gestión profesional económica y de marketing, y la apertura a nuevos mercados (el asiático sobre todo) sería importantísima, cosas que son también muy importante en la oferta global de Meriton.

Sanka escribió:Creo recordar que cuando ha dicho 500 kilos hablaba del riesgo, de lo que el avala personalmente, ya que como dice haddock el credito con bankia no lo cancela, sino que lo refinancia y lo ira pagando el club, aunque si, el responde por el...

Franvinya, no es un ataque pero siendo tus comentarios en cualquier tema bastante interesantes, te pierde en según que momentos el venirte arriba y "exagerar", me explico:
Aquí quien más y quien menos confia en Salvo y ve en el un grandisima mejora respecto a cualquier presidente de falla de los que hemos tenido, luego a cualquier borron que le podamos poner en su trabajo no hay porque "atacar" a quien lo hace exigiendo que se explique que vemos mal en nuestro bienamado lider....

Esto lo digo por el comentario de haddock, a mi tambien me ha parecido que en algunos momentos de la rrpp Salvo se ha pasado de vendemotos, y esto se deberia de poder decir sin que a los 2 segundos se te acuse de ser del sequito de Morata...

Si, para explicarme tambien me he puesto a exagerar... :D

Sanka, yo no he acusado a Had de moratista ni de nada, solo pregunto porque me ha sorprendido que emplee términos despectivos como "demagogo o vendemotos" y quería aclarar si hay un motivo real para utilizar esos términos porque igual a mí se me ha escapado algo de la rueda de prensa, pero es que no veo a cuenta de que.

Y no es "defender al bienamado lider", que como comprenderás a mí Salvo no me da de comer, pero repartir gratuitamente términos despectivos no sé a que viene, me suena como a exorcismo delirante o un intento deliberado de atacar a la persona, y no a lo que dice o hace la persona, que a fin de cuentas es lo que interesa.

Entiendo que lo haga Morata o los que tengan un interés económico en esto, porque se pensaban repartir el pastel o las influencias, pero no lo entiendo de gente que supuestamente no tiene un interés más que en el bien del Valencia.

Jamacuco se la saca :?:

Te dejo mis dies, jamacuco.

Otra cuestión interesante que ha comentado Salvo, y que poca gente valora:

Lim compra el 70% de las acciones. Pero avala el 100% DE LA DEUDA. Por una parte es lógico, porque es mayoritario dominante y va a llevar la gestión. Pero el actual máximo accionista ni avala el 100%, ni el 70% ni nada.

Otra cosa interesante ha sido la cuestión de la inversión extranjera en la Comunidad Valenciana. Me ha parecido muy buen comentario. Aquí estamos tirando a gente que viene a invertir. Somos así de chulos y de paletos. Así es nuestra casta empresarial y nuestras instituciones, y en general nuestra sociedad.

jamacuco escribió:Lo que entiendo yo de la oferta de Lim:

Parece que la inversión directa es alrededor de 200M (100M para la fundación por la compra de las acciones y 100M para el VCF he llegado a entender yo, estos últimos cobraría intereses al 2%) más los jugadores que fueran de su fondo y que vinieran gratis o a un precio más barato (cosa de difícil cuantificación económica a día de hoy)

Luego está la posibilidad de la compra de Mestalla por 150M. Pero a lo mejor no la hace él. Eso sí, la asegura en un tiempo determinado y un precio mínimo.

Y luego está el aval personal sobre el crédito de los 220M-230M sobre el actual Mestalla, que sigue siendo un credito del VCF pero a un buen interés y a un plazo aceptable (se habla de 18 años). Está claro que si el VCF no pagara (cosa bastante improbable que no pudiera hacer frente a las cuotas del préstamo cuando los últimos años sí que lo ha hecho) , tendría que pagar LIM. Lo bueno que tiene esto, a parte del aval personal, es que ata a Lim al VCF, pues aunque no haya clásulas penalizadoras en el contrato, el mero hecho de tener un aval personal al VCF le hace atarse para que vaya bien (o en su caso lo vendiera a otro inversor pero que también asumiera el aval bancario)

Respecto al nuevo estadio se habla poco. Tan sólo se habla del compromiso de tenerlo acabado antes del centenario (2019). Yo creo que en el momento entre Lim, un constructor-gestor del estadio se hará cargo de su construcción y explotación del terciario. Wanda podría entrar en liza como algún rumor hubo hace tiempo. De todas formas, el hecho de que haya un inversor solvente al frente también abriría otras formas de financiación de lo que queda del estadio.

Haciendo una comparación a bote pronto con la anterior de Lim (de la que tan solo teníamos rumores y lo que dijeron Salvo y Aurelio en la asamblea informativa) creo que salimos perdiendo un poco. Puede que sea por lo que ha dicho Salvo, que Bankia no aceptaba las condiciones iniciales porque no eran de su agrado y/o puede que sea por otra cosa. No sé.

Fundamentalmente veo dos cosas que son peores, sobre todo una de ellas.

1- La primera es la que nos daba un crédito al 0% de 200M y ahora es de 100M con un interés bajo del 2% (es cierto que Hacienda obliga a cobrar intereses entre empresas vinculadas, y más de este importe tan alto). Más o menos los 100M eran y son para hacer fichajes y para pagar las deudas que tenemos por ahí pululando (al ayuntamiento, a la UTE, etc...) Los otros 100M que no nos deja ahora eran los que iban a ser más o menos para pagar el crédito de los 230 M, pero con quita, y es a lo que se ha negado Bankia. Creo que en la negociación Lim llegó a ofrecer 150-170 M para cancelar el crédito o algo así (lo que hubiera hecho que su crédito hubiera ascendido a 270 M), pero claro todo esto no tiene sentido porque Bankia ha obligado a refinanciar (con buen interés y buenos plazos avalado por Lim) el total de los 230M.

¿Esto es bueno, malo, mejor o peor? Simplemente creo que es diferente. En el fondo, el VCF dispone de más recursos puestos/avalados por Lim ahora, ya que los 230 M del crédito (avalados) + 100M (prestados) permiten al VCF tener una financiación en buenas condiciones y a largo plazo de 330 M, cuando antes el préstamo a 0% de Lim sería sobre unos 270M. Podríamos considerarlo un poco peor, pues en la oferta inicial la financiación era al 0% y con Lim (no con Bankia), lo cual es mejor, Pero lo de los intereses habría traído cola por cuestiones fiscales. De todas maneras con esta última oferta, nuestra deuda queda bastante estabilizada, a largo plazo y con buenas condiciones.

2- La segunda cuestión que creo que cambia me gusta menos, no porque sea mala, sino porque condiciona más al VCF. En la oferta inicial se dijo que con la venta de Mestalla, 150M mínimo, se invertiría en el nuevo estadio para acabarlo. Ahora al vender Mestalla, al seguir siendo garantía del crédito con Bankia, el dinero de la venta irá a Bankia para cancelar el préstamo, y el VCF tendría que pedir otro préstamo (a Lim, a Bankia o a quien sea) para acabar el nuevo campo. Por eso creo que el nuevo estadio será dado en explotación a un tercero, para no esperar tanto tiempo su finalización.

¿Esto es bueno, malo, mejor o peor? Es diferente, y aquí sí creo que es peor porque sobre todo condiciona más la venta de Mestalla y la finalización del nuevo estadio (aunque Lim sea el que lo haga) además de tener que pagar intereses por el dinero que nos presten para acabar el campo (o la cesión de una parte de los ingresos de explotación por la finalización del mismo) cosa que en la oferta inicial no pasaba; a no ser que compre las parcelas de Mestalla por 150M y cancele el préstamo con Bankia, y a su vez ponga además otros 120M aprox, para acabar el nuevo y no cobrara intereses(lo dudo, me conformaría que fueran al 2%). Si hiciera esto, sería la bomba de bueno, pero nadie ha dicho que sea así, y por tanto, creo que no será así.
También estaría la opción que las parcelas de Mestalla las comprara otro inversor, y por un precio más alto, pero tampoco se puede saber a día de hoy.

Resumiendo. La oferta, con los datos que se presuponen, creo que es buena. No se puede decir que es mala, aunque tiene diferencias con la primera. Lim, además de las compra del 70% de las acciones por 100M, pone a disposición del VCF un montón de recursos (en préstamos o en avales, que aunque no es dinero, sí que permiten al VCF que consiga ese dinero) alrededor de 480M que le pueden hacer crecer mucho. Además están los jugadores que pueden venir y que los pague él (estoy seguro que vendrían muchos y buenos, aunque no aparezca en contrato), también estaría la gestión profesional económica y de marketing, y la apertura a nuevos mercados (el asiático sobre todo) sería importantísima, cosas que son también muy importante en la oferta global de Meriton.

100% de acuerdo.

Añado un par de cosas que no se hace mucho hincapié, una es que a matizado que los 100 millones es inversión "mínima"( que podría ser más ) y otra es que Lim que dispone del 70% de la sociedad se hace cargo con su aval personal del 100% de la deuda ( los 230 millones ) lo cual hay que destacarlo, porque no podemos despreciar y tratar de mangarrufo a un tío que que se hace cargo "del total de la deuda" y se liga al Valencia con su aval personal, lo cual desmonta a todos los impresentables que han estado malmetiendo y sembrando dudas sobre las intenciones de Lim.

jamacuco escribió:

Otra cosa interesante ha sido la cuestión de la inversión extranjera en la Comunidad Valenciana. Me ha parecido muy buen comentario. Aquí estamos tirando a gente que viene a invertir. Somos así de chulos y de paletos. Así es nuestra casta empresarial y nuestras instituciones, y en general nuestra sociedad.

De lo que he escuchado es con lo que me he quedado más. Dice claramente cosas que ya se han comentado aqui de alguna u otra forma.

Y yo no se si es por la caterva de presidentes que hemos tenido hasta ahora pero da gusto oir hablar a Salvo. Ya será todo lo vendemotos y populista que queráis pro también mola tener un presidente que no te de verguenza cuando hace declaraciones.

A mí me ha gustado mucho la contundencia de Salvo ante una pregunta de supuestos patronos que irían hablando por detrás.

Drakul escribió:Mario Alberto, te mentí ayer, te dije que Salvo se podría equivocar... Y no, no puede. Tenemos el mejor Presidente que yo he conocido en el Valencia, tal vez sea el mejor Presidente que yo he conocido en ningún club de fútbol español.

Después de tantos años aguantando a incapaces, paletos, aprovechados, mangantes llega un tipo y sabe hablar, sabe explicar conceptos algo confusos para el gran público, da razones claras... icon_ojitos icon_ojitos icon_ojitos

Despues de escuchar este mediodia las declaraciones y terminando ahora de volver a escucharlas (si.tengo mania en escuchar conversaciones varias veces) debo de darle toda la razón a Drakul.La salvedad es que como el mismo Salvo ha dicho.......si se equivoca en ocasiones.
Tenemos un Presidente como JAMAS habíamos tenido;normal que los mediocres le tengan miedo.Con respaldo económico y su Gestión diaria, el Valencia dará un salto grandísimo.......es una oportunidad única.

Tienes manía de escuchar varias veces y también de repetir. :D

Es una vergüenza que bankia esté tensando tanto con la valoración de esas 4 contingencias, está claro que no quieren aportar una forma creativa para que se cierre la operación, le preguntan al otro que con qué se sentiría cómodo ...... Pues ya lo dijo Salvo comprar algo por lo que no vale y con todo el follón que llevamos, pues como que sí he de proponer pues propongo y lo normal a estás alturas es tirar por altas. Esos ajustes deberían ir a posteriori contra lo pagado por las acciones, pero en este caso eso no puede ser.....aunque en el fondo Bankia es el dueño, y entonces vamos al principio del problema, ¿quién vende el Vcf o Bankia?

Yo sigo viéndolo mal.

Ayer estuve hasta las 3 de la mañana discutiendo con Cañizares ¬¬

Traté de hacerle ver que seguir la argumentación de Morata era hacer el ridículo pero su conclusión fue esta

[tweet][/tweet]

En fin, supongo que no tendrá nada que ver su amistad con los Toldrá, los que con Salvo han perdido mucho negocio (casi todo el negocio porque fuera de Valencia no son casi nadie), ni con una posible vía de solución post Lim con Pedro Cortes de Presidente y estos en la sombra.

Ah que ¿no sabíais eso? Pues yo me enteré hace poco pero como diría Mario Alberto, es que estamos obsesionados con Albelda y bla, bla, bla.

O Salvo o estos. Hay mucha gente que ha chupado mucho, y sí, son Albelda¬Company, aunque como siempre os he dicho,. Albelda es el muñeco de pim pam pum de estos, el que pone la cara.

Drakul escribió:Ayer estuve hasta las 3 de la mañana discutiendo con Cañizares ¬¬

Traté de hacerle ver que seguir la argumentación de Morata era hacer el ridículo pero su conclusión fue esta

[tweet][/tweet]

En fin, supongo que no tendrá nada que ver su amistad con los Toldrá, los que con Salvo han perdido mucho negocio (casi todo el negocio porque fuera de Valencia no son casi nadie), ni con una posible vía de solución post Lim con Pedro Cortes de Presidente y estos en la sombra.

Ah que ¿no sabíais eso? Pues yo me enteré hace poco pero como diría Mario Alberto, es que estamos obsesionados con Albelda y bla, bla, bla.

O Salvo o estos. Hay mucha gente que ha chupado mucho, y sí, son Albelda¬Company, aunque como siempre os he dicho,. Albelda es el muñeco de pim pam pum de estos, el que pone la cara.

Supongo que sin poner un euro, porque estos de poner no ponen ni uno.

Si ya tenemos la solución, hay un tío que pone 100, más otros 100 que presta a bajo interés para darte oxigeno, que avala 230 para que te refinancie el banco, que se compromete a buscar solución para el campo o poner 130, que además tiene un fondo de jugadores que te puede prestar, que además tiene un plan de negocio y de crecimiento en ingresos creíble, con gente detrás que de verdad manejan los hilos del fútbol internacional, ... si dejamos escapar esta solución es para matar a alguien, y menos si se frustra por una alternativa por gente que tiene problemas para atarse los cordones de los zapatos.

La primera oferta de Lim es mejor que la segunda? Sí, puede que sí lo sea.
La segunda oferta de Lim sigue siendo una buena oferta? Sí, lo es.

A partir de ahí a cagar. Me enrabieta mucho que se obvie - a mala fe - que el agente causante de que la oferta haya variado ha sido Bankia, haciendo valer su condición de entidad intervenida y poseedora de una oferta que le garantizaba el cobro íntegro de la deuda para no aceptar ningún tipo de rebaja, apaño o propuesta de las que le presentó Meriton. Es que es de cajón que cambiando eso tenga que cambiar todo. Pero no cambia porque le salga al chino de los huevos.

También es flipante que no se tenga ni puta idea de lo que significa ser propietario. Con la poca gracia que me ha hecho siempre Lim están consiguiendo que me haga limista. Todo se resume en la gran frase de amadeo "No tenéis ni puta idea de lo que estáis hablando". Encima viven obsesionados con la deuda, el problema no es la deuda, el problema son los ingresos. El problema es que nos hemos empequeñecido para pagar una deuda y empequeñecerse para pagar una deuda solo hace que se conviertan en más imposibles de pagar. A la mierda la deuda, el meollo está en cómo se va a pagar esa deuda y en base a qué ingresos, hacer más grande la entidad hace más pequeña la deuda. Una deuda de 1000 millones es calderilla si generas 4000 y tienes activos por 6500.

Además, que Lim no puede hacer un equipo con su fondo, que más del 20% de los jugadores en nomina no pueden ser propiedad de terceros, en el peor de los casos el 80% de los jugadores en plantilla serán del VCF. Además, este año empieza de verdad el Juego Limpio financiero de la UEFA, así que el camboyano va a tener que pagar de su bolsillo las pérdidas si no quiere sanciones brutales. Si quiere cracks va a tener que reducir deuda y aumentar ingresos si quiere aumentar el gasto en salarios y en fichajes.

El gran agujero negro es ver como se piensa arreglar el tema de las parcelas y el nuevo estadio. Pero se vive en un mundo irreal cuando se pide que se salden cosas a tocateja o sino se empieza a ver todo mal. Nadie paga nada a tocateja, ni en el mundo ni en la historia. Si te inventas la coca-cola y quieres venderla empiezas endeudandote hasta las cejas o no puedes. Si compras un camión para tu empresa lo compras endeudandote. Si necesitas maquinaria para producir lo haces endeudandote. Si te compras una casa lo haces endeudandote. Hasta los fichajes se pagan con deuda. Sin deuda no se puede vivir. Dejar ya de martillear con la deuda, lo importante son los ingresos ! LOS INGRESOS !

Si ganas más, ingresas más, si ganas más va más gente al estadio e ingresas más. Si ganas más los patrocinadores y las televisiones te pagan más. En eso es en lo que hay que preocuparse, no si refinancia la deuda a 18 años en lugar de poner un maletín encima de la mesa con 500 kilos. En que haga crecer los ingresos del VCF es en lo que hay que exigirle.

Además cómo coño se piensan que está el vcf? saben la cantidad ingente de pasta que hay que meter para dejar esto a 0? si la pretensión es tener una maquina de hacer dinero soltando billetes de 500 por segundo entonces este club es invendible. Es que ni llenando un saco con 500 kilos dejas el vcf a 0. Que arreglar la fundación ya son 90 kilos. Joder que esto tiene que ir a largo plazo, poco a poco y con un proyecto serio. El pufo es gigante, no se despufa el vcf en un minuto ni en un año.

Las caretas ya están fuera y algunos siguen preocupados en como cobra Bankia el dinero de la Fundación o si se llevan el equipo a Camboya. Y próximamente vendrán con el plan B, curiosidad tengo en ver como lo venden.

The Penis attack escribió:La primera oferta de Lim es mejor que la segunda? Sí, puede que sí lo sea.
La segunda oferta de Lim sigue siendo una buena oferta? Sí, lo es.

A partir de ahí a cagar. Me enrabieta mucho que se obvie - a mala fe - que el agente causante de que la oferta haya variado ha sido Bankia, haciendo valer su condición de entidad intervenida y poseedora de una oferta que le garantizaba el cobro íntegro de la deuda para no aceptar ningún tipo de rebaja, apaño o propuesta de las que le presentó Meriton. Es que es de cajón que cambiando eso tenga que cambiar todo. Pero no cambia porque le salga al chino de los huevos.

También es flipante que no se tenga ni puta idea de lo que significa ser propietario. Con la poca gracia que me ha hecho siempre Lim están consiguiendo que me haga limista. Todo se resume en la gran frase de amadeo "No tenéis ni puta idea de lo que estáis hablando". Encima viven obsesionados con la deuda, el problema no es la deuda, el problema son los ingresos. El problema es que nos hemos empequeñecido para pagar una deuda y empequeñecerse para pagar una deuda solo hace que se conviertan en más imposibles de pagar. A la mierda la deuda, el meollo está en cómo se va a pagar esa deuda y en base a qué ingresos, hacer más grande la entidad hace más pequeña la deuda. Una deuda de 1000 millones es calderilla si generas 4000 y tienes activos por 6500.

Además, que Lim no puede hacer un equipo con su fondo, que más del 20% de los jugadores en nomina no pueden ser propiedad de terceros, en el peor de los casos el 80% de los jugadores en plantilla serán del VCF. Además, este año empieza de verdad el Juego Limpio financiero de la UEFA, así que el camboyano va a tener que pagar de su bolsillo las pérdidas si no quiere sanciones brutales. Si quiere cracks va a tener que reducir deuda y aumentar ingresos si quiere aumentar el gasto en salarios y en fichajes.

El gran agujero negro es ver como se piensa arreglar el tema de las parcelas y el nuevo estadio. Pero se vive en un mundo irreal cuando se pide que se salden cosas a tocateja o sino se empieza a ver todo mal. Nadie paga nada a tocateja, ni en el mundo ni en la historia. Si te inventas la coca-cola y quieres venderla empiezas endeudandote hasta las cejas o no puedes. Si compras un camión para tu empresa lo compras endeudandote. Si necesitas maquinaria para producir lo haces endeudandote. Si te compras una casa lo haces endeudandote. Hasta los fichajes se pagan con deuda. Sin deuda no se puede vivir. Dejar ya de martillear con la deuda, lo importante son los ingresos ! LOS INGRESOS !

Si ganas más, ingresas más, si ganas más va más gente al estadio e ingresas más. Si ganas más los patrocinadores y las televisiones te pagan más. En eso es en lo que hay que preocuparse, no si refinancia la deuda a 18 años en lugar de poner un maletín encima de la mesa con 500 kilos. En que haga crecer los ingresos del VCF es en lo que hay que exigirle.

Además cómo coño se piensan que está el vcf? saben la cantidad ingente de pasta que hay que meter para dejar esto a 0? si la pretensión es tener una maquina de hacer dinero soltando billetes de 500 por segundo entonces este club es invendible. Es que ni llenando un saco con 500 kilos dejas el vcf a 0. Que arreglar la fundación ya son 90 kilos. Joder que esto tiene que ir a largo plazo, poco a poco y con un proyecto serio. El pufo es gigante, no se despufa el vcf en un minuto ni en un año.

Escandolsamente escandaloso alabar2.

Drakul escribió: Traté de hacerle ver que seguir la argumentación de Morata era hacer el ridículo pero su conclusión fue esta

[tweet][/tweet]

Que bastardo. Yo jamas le diría function load data a nadie y menos por twitter.

Pero a ver, esta gente ahora está con que si tiene que venir Lim en persona a decir no sé qué, no pidáis que razonen.

Lo de echarle la culpa a Lim por los cambios en la oferta ya es ir de mala fe porque viene tanto de la negativa de Bankia a negociar como de la obligación de cobrar intereses en esos préstamos (que no sé si es así). Lo que dijo Salvo ayer de que en ese caso podría haberse ido es lógico, podría haber renunciado si le acaban pidiendo una refinanciación con garantías personales.

Y joder, que no hay más que ver quienes son los que van a contracorriente. Ha habido críticos de Salvo que ahora se están dedicsndo a informar. Luego están los Morata, Joan Carles y demás que solo buscan conservar el coto que tenían.

Salvo puede haber metido la pata, sobre todo por abrir la boca antes de tiempo, pero viendo el nivel de sus haters es para elevarlo a los altares.

Hoy Aleixandre suelta que Lim cambió sus exiguas condiciones unilateralmente y porque le salió del pito al estafador que quiere que le regalen el vcf.

Y eso lo dice Aleixandre, que es de lo poco culto que hay en Valencia. Pero bueno, el papelón que está haciendo el Levante con la venta del vcf es para que les den un homenaje.

El día que anuncian el cese de Pizzi la noticia de ese periódico en portada eera que Mendes le había dicho al representante de Pizzi que no iban a comprar el VCF y que iba a seguir el argentino siendo el entrenador.

Eso solo lo supera el "Lim quedó fuera del proceso el pasado viernes" el mismo día del 22/0.