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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 04:45
por sindelar
Sagan escribió:Quiero pensar que con la defensa titular habrán menos horrores individuales defensivos que están costando goles. Es la esperanza que queda...
Es que la defensa titular es Mustafi y Abdennour, y tampoco me inspira mucha confianza.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 06:36
por semperffidelis
Pues a mí me encanta el equipo. Nos lo vamos a pasar muy bien. Os lo aseguro...

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 09:22
por cheko
Si necesitamos centrales top para no encajar goles contra equipos de tercera y segunda... quizás el problema esta con el sistema de juego. O con el entrenador. O con quién ha nombrado como entrenador.

No me puedo creer que Lim quiere este equipo en champions. O es muy muy tonto. Comete error tras error.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 09:45
por Tolova
Que Lim ya pasa del Valencia!!! Lo de este verano es la viva imagen.

A este le venderían cualquier bola barata para comprar, habrá visto que no gana ni dinero ni títulos y a otra cosa.

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Re: RE: Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 10:38
por lFran
sindelar escribió: Es que la defensa titular es Mustafi y Abdennour, y tampoco me inspira mucha confianza.
Mustafi es muy joven y ya es internacional con Alemania y titular habitual, y el año pasado vimos que sabe jugar bien. Abdennour sí que tiene más carencias, pero bien entrenado tiene que ser una bestia.

Aquí el problema es que hemos visto a casi todos los jugadores al 50% de sus capacidades, y eso es culpa del entrenador. Y dudo que Pako vaya a sacar el 100% de nadie.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 10:59
por Euge Mourinho
Pako vete ya

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 12:29
por Mario Alberto
No seas troll, Euge. El único que quiere echar al míster o le critica eres tú.

El problema es la mierda de jugadores que tenemos que, además, ni siquiera son buenos para jugar a un estilo de juego que, por otra parte, no es el que más nos conviene.

Si le sumas que el Valencia, para Lim, se ha convertido en un marrón y no en motivo de orgullo y que el chino se arrepiente de una mala decisión...

Nos quedan años de tragar muchos sapos si tenemos suerte. Y que no acabemos en manos de un fondo buitre...



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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 12:38
por Euge Mourinho
Mario Alberto escribió:No seas troll, Euge. El único que quiere echar al míster o le critica eres tú.
Después lees el mensaje anterior al mío, ves que eso es mentira y te das cuenta de que sólo estaba siendo irónico.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 07 Ago 2016 14:18
por Mario Alberto
Euge Mourinho escribió: Después lees el mensaje anterior al mío, ves que eso es mentira y te das cuenta de que sólo estaba siendo irónico.


Tienes razón. Es lo que tiene leer en el móvil desde la plsya


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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 09:25
por cartmanvcf
Esto apunta a temporadón, a falta de 5 días de empezar la liga y a falta de 15 para el cierre del mercado de fichajes vas a vender a tu portero y a tus dos centrales titulares, y tu mediocentro y delantero centro titulares también se quieren ir. goof. goof. goof.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 10:28
por sangreche
Lástima que el Madrid no quiera a Gayá y el cholo a Parejo

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 10:31
por sangreche
Yo como que me estoy ilusionando y todo.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 10:33
por Saryon
cartmanvcf escribió:Esto apunta a temporadón, a falta de 5 días de empezar la liga y a falta de 15 para el cierre del mercado de fichajes vas a vender a tu portero y a tus dos centrales titulares, y tu mediocentro y delantero centro titulares también se quieren ir. goof. goof. goof.
La verdad es que después del temporadón que se marcaron el año pasado me preocupa bastante que los puedan vender :-k

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 10:44
por lFran
Saryon escribió: La verdad es que después del temporadón que se marcaron el año pasado me preocupa bastante que los puedan vender :-k
Claro, porque para reemplazarlos van a traer a estrellas mundiales y no a los suplentes del Setúbal.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 10:56
por sangreche
La materia prima del fútbol está tan sobrevalorada que a 4 goles y 4 carreras se les sube a la cabeza y en muy pocos casos van a más. Y ahora mismo nuestro modelo no se puede basar en eso, la de veces que por muy poco se ha blindado a gente y luego se los han tocado a dos manos.
Creo que lo mejor es vender todo lo que puedas siempre y cuando seas capaz de montar una plantilla que físicamente esten como motos, esa es la clave.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 11:06
por Gartenzwerg
Espero que no le jodan el ascenso al Mestalla

Kisses for KILU

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 11:07
por cartmanvcf
Saryon escribió: La verdad es que después del temporadón que se marcaron el año pasado me preocupa bastante que los puedan vender :-k
Por mi, el que no quiera estar ya sabe donde está la puerta, pero no lo negarás, Alves, Mustafi, Parejo y Alcacer es de lo poco decente que queda tras la marcha de André, aunque el año pasado dieran ascopena, y si el proyecto pasa por vender a lo decente que hay y foguearle jugadores al Madrid y al Barcelona, que lo digan.
Sergi Samper, 32 minutos en primera. Supongo que habrá habido un gran trabajo de la dirección deportiva para ver que este chaval tiene grandes aptitudes para jugar en el Valencia y no las tiene el jugador del Mestalla que actualmente juega en esa posición.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 11:16
por Sanka
Al menos volveremos a tener la excusa de la preparacion fisica, porque largamos a jugadores entrenados por el mejor preparador fisico de europa....y los que vienen no han tenido esa suerte.

Al primero que ponga como excusa que no se ha tenido tiempo para acoplar a los jugadores...patada a la boca.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 11:20
por Saryon
lFran escribió: Claro, porque para reemplazarlos van a traer a estrellas mundiales y no a los suplentes del Setúbal.
Es que los suplentes del Setúbal ya los tienes aquí, a ver si pensáis que hemos vendido a Mata, Villa y Silva.

Alves no me preocupa en absoluto que se vaya teniendo a Ryan y Jaume, dos porteros que han demostrado que pueden rendir a buen nivel. Alves cobra una pasta y no nos podemos permitir tres porteros.
Abdennour me preocupa todavía menos que se vaya, aunque trajeran al suplente de Aderllan, porque el rendimiento que ha dado Aymen ha sido putapénico. Costó una pasta y parece que se va a recuperar una buena parte de ella. Además cobra una pasta.
Fuego por Mario no me preocupa demasiado. A Fuego el año pasado ya se le vio físicamente mermado, aunque quizá colaborara la planificación de portiva. En cualquier caso sacas pasta por un tío en último año de contrato y traes a otro gratis, que mientras jugó en España lo hizo bien. Lleva un par de temporadas flojas pero cuando otros equipos apuestan por recuperar jugadores la gente siempre se queja de que el Valencia no vea esas oportunidades.
Piatti por Nani...pues creo que todos estamos de acuerdo en que, al menos a priori, salimos ganando (y yo soy de los que defienden las temporadas anteriores de Piatti).
Barragán por Montoya...con el asco que le tenía un gran porcentaje de la afición del Valencia a Antoñito no creo que les cause mucha pena que se haya ido dejando 2 millones en caja y viniendo Montoya gratis.
Yoel en el Eibar más de lo mismo. No problem my friend.
Rodrigo De Paul al Udinese por tres millones? Bien, recuperamos gran parte de la inversión por un jugador que nunca demostró nada aquí. Y mira que a mi me parecía que tenía algo, pero si en dos años no muestras nada...
Negredo supongo que a todos nos jode que haya salido y no podamos contar con él en nuestras filas este año, no? Con ahorrarnos el pedazo ficha ya hemos triunfado. A ver si sigue marcando y a final de año le sacamos pasta.
Andre Gomes si me fastidió un poco más, especialmente porque todavía no tengo claro si lo hemos regalado o les hemos timado. Nunca sabremos si aquí habría dejado de ser un trotón y si se hubiera convertido en algo más. En su puesto ha venido Medrán que creo que nos a convencido a todos en pretemporada.

De momento tenemos que de 9 jugadores a los que se les ha dado puerta hay 1 que es susceptible de ser tachado de mala operación (Gomes).

Luego tenemos los rumores de lo de Alcácer y Mustafi que está por ver que pasa. Layhoon dijo que no se vendía y viendo como está el mercado, la edad del jugador, que es de tu cantera, de tu tierra, etc...si sale tendría que ser por 60 kilos o más, cosa que no va a pasa, veremos si es más que un rumor. En cuanto a Mustafi creo que depende bastante de la operación de Abdennour, por el que pensaban que finalmente no tendríamos ofertas, veremos que pasa si se va al Everton. En cualquier caso Mustafi, aunque me gusta, no es el centralaco que él se piensa que es. Necesita a un tío con experiencia y que mande a al lado, el no es ese central líder. Si de verdad ofrecen 35 millones no seré yo el que diga que es una mala operación, aunque prefiriera retenerlo y traer un central experimentado para complementarlo.

Este es el "resumen" de por qué me preocupa poco que salgan jugadores. La salida más preocupante sería la de Alcácer, el resto no son o no serían una gran pérdida. No tenemos tan buena plantilla como nos quisieron vender.

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío e in/justificado

Publicado: 16 Ago 2016 11:39
por lFran
Saryon escribió: Es que los suplentes del Setúbal ya los tienes aquí, a ver si pensáis que hemos vendido a Mata, Villa y Silva.

Alves no me preocupa en absoluto que se vaya teniendo a Ryan y Jaume, dos porteros que han demostrado que pueden rendir a buen nivel. Alves cobra una pasta y no nos podemos permitir tres porteros.
Abdennour me preocupa todavía menos que se vaya, aunque trajeran al suplente de Aderllan, porque el rendimiento que ha dado Aymen ha sido putapénico. Costó una pasta y parece que se va a recuperar una buena parte de ella. Además cobra una pasta.
De acuerdo en parte. Si Abdennour, que era un central con cierta reputación y que venía de hacer un muy buen año en el Mónaco, ha rendido como ha rendido, imagínate qué puede pasar si traemos al suplente de Aderllan. En cualquier caso, el argumento del dinero me parece válido.
Fuego por Mario no me preocupa demasiado. A Fuego el año pasado ya se le vio físicamente mermado, aunque quizá colaborara la planificación de portiva. En cualquier caso sacas pasta por un tío en último año de contrato y traes a otro gratis, que mientras jugó en España lo hizo bien. Lleva un par de temporadas flojas pero cuando otros equipos apuestan por recuperar jugadores la gente siempre se queja de que el Valencia no vea esas oportunidades.
Dando por hecho que va a venir Mario gratis, la operación no me parece buena. Fuego ha demostrado ser un jugador muy válido cuando se le ha pedido hacer su trabajo y Mario no deja de ser una incógnita aquí. No me habría deshecho del asturiano tan rápidamente. Y ojo, espero que sea Mario Suárez quien venga y no Danilo 2.0.
Piatti por Nani...pues creo que todos estamos de acuerdo en que, al menos a priori, salimos ganando (y yo soy de los que defienden las temporadas anteriores de Piatti).
Barragán por Montoya...con el asco que le tenía un gran porcentaje de la afición del Valencia a Antoñito no creo que les cause mucha pena que se haya ido dejando 2 millones en caja y viniendo Montoya gratis.
Yoel en el Eibar más de lo mismo. No problem my friend.
Rodrigo De Paul al Udinese por tres millones? Bien, recuperamos gran parte de la inversión por un jugador que nunca demostró nada aquí. Y mira que a mi me parecía que tenía algo, pero si en dos años no muestras nada...
Negredo supongo que a todos nos jode que haya salido y no podamos contar con él en nuestras filas este año, no? Con ahorrarnos el pedazo ficha ya hemos triunfado. A ver si sigue marcando y a final de año le sacamos pasta.
Andre Gomes si me fastidió un poco más, especialmente porque todavía no tengo claro si lo hemos regalado o les hemos timado. Nunca sabremos si aquí habría dejado de ser un trotón y si se hubiera convertido en algo más. En su puesto ha venido Medrán que creo que nos a convencido a todos en pretemporada.
Esto con matices vale también, pero no es lo que se está discutiendo.

Luego tenemos los rumores de lo de Alcácer y Mustafi que está por ver que pasa. Layhoon dijo que no se vendía y viendo como está el mercado, la edad del jugador, que es de tu cantera, de tu tierra, etc...si sale tendría que ser por 60 kilos o más, cosa que no va a pasa, veremos si es más que un rumor. En cuanto a Mustafi creo que depende bastante de la operación de Abdennour, por el que pensaban que finalmente no tendríamos ofertas, veremos que pasa si se va al Everton. En cualquier caso Mustafi, aunque me gusta, no es el centralaco que él se piensa que es. Necesita a un tío con experiencia y que mande a al lado, el no es ese central líder. Si de verdad ofrecen 35 millones no seré yo el que diga que es una mala operación, aunque prefiriera retenerlo y traer un central experimentado para complementarlo.

Este es el "resumen" de por qué me preocupa poco que salgan jugadores. La salida más preocupante sería la de Alcácer, el resto no son o no serían una gran pérdida. No tenemos tan buena plantilla como nos quisieron vender.
¿Que Alcácer saldría por 60 kilos o más? icon_relol Acuérdate de Otamendi, o de Gomes este mismo año. Y aunque Alcácer no se vaya, hace falta otro 9.

Vale, vendes a Mustafi por 35 kilos (mira lo que ha costado Umtiti, por cierto). ¿A quién traes y por cuánto? ¿Qué central va a rendir bien en un equipo que lleva un año y pico sin entrenador y que no tiene proyecto?

Vender a Alcácer, Mustafi, Abdennour y Parejo (que se quiere ir y no lo has comentado, aunque yo creo que se queda) significará perder calidad en el 11 titular, no porque éstos sean cracks sino porque van a venir jugadores peores. El único mejorable es Abdennour, y habría que verlo. Además, de todos estos jugadores tienes temporadas muy buenas en las que fijarte (la 2014/15, sin ir más lejos). Si ya han demostrado ser buenos jugadores en el pasado ¿qué falla para que ahora den pena? Esto es aplicable a cualquier fichaje que hiciésemos, hasta Messi.