SENTIMENT CHE

Peri si el objetivo del Villarreal cada temporada es la permanencia y asi cada cosa que hace está bien hecha, que pierde en el Calderón cuando ganaba 0-2? no pasa nada, seguimos cuartos, que en casa estamos 7 partidos sin ganar? no pasa nada, estamos a 3 puntos de europa, que nos eliminan en octavos? no pasa nada, estamos en octavos, que no eliminan en cuartos? no pasa nada estamos en cuartos, que quedamos el que hace 6 en la liga? no pasa nada, si hay equipos con mas presupuesto, que quedamos segundos y lo celebramos al grito de campeones campeones? venga va. :idea:

¿Alguien ha comprado el Super de hoy? Hay una completa entrevista a Fernando.

¿Que el modelo del Villarreal no es bueno?

No es bueno para el ManU, para el Barça...

Pero para un equipo como el Valencia, que no tiene modelo, es un buen comienzo.

Si lo aplican, con el potencial que hay detrás, en cinco años puedes tener una solidez económica y deportiva que te permita el salto a modelos más refinados.

Postmoe escribió:¿Que el modelo del Villarreal no es bueno?

No es bueno para el ManU, para el Barça...

Pero para un equipo como el Valencia, que no tiene modelo, es un buen comienzo.

Si lo aplican, con el potencial que hay detrás, en cinco años puedes tener una solidez económica y deportiva que te permita el salto a modelos más refinados.

El año que viene otro DD y otro modelo... asi nos va...

Desmemoriats escribió:no se que política voleu que porte el Vila-real sent el 10º pressupost de la lliga... que funciona es evident, porta anys donant més i millor rendiment que el tercer (VCF) i el quart (ATM) pressupost de la lliga... però de molt lluny.... de totes formes la política del Vila-real no es cap panacea.. es la que va seguir el VCF i la que li va portar a construir el equip campió que ha donat tant en estos 10 anys..

I després de llegir açò, ara em toca dir el que mai pensava que diría: trove a faltar a Subirats.

I ara m' en vaig al metge, a vòre si és greu... :(

Subirats es un buen ojeador, pero necesita manejar grandes presupuestos de fichajes. En el tiempo que estuvo aquí no demostró tener mal ojo, pero fichó "demasiado". Tampoco parece que sea un tipo muy currante que se pase el día viajando y observando, solía ir a tiro hecho, ofrecimientos, jugadores relativamente conocidos... Pero la verdad es que sabe ver la caldad mejor que otros mejor reconocidos en la profesión.

Repito que le pierde su manía de fichar demasiada "cantidad". No se da cuenta de que si ficha a dos jugadores de buen nivel para un mismo puesto, se van a solapar y uno de ellos, o los dos, fracasarán.

Viendo hoy al Arsenal y a raiz de la filosofia de este gran equipo que juega como los angeles, ya podria el Valencia seguir esa politica y mas ahora que se vislumbra una epoca de vacas flacas en lo economico. He leido un reportaje en el que se explica que a consecuencia del derrumbe de Highbury y la construccion del nuevo estadio del Emirates Stadium hace 10 años que han seguido una politica de captacion de jovenes talentos a bajo coste que para si quisiera el Valencia.Claro que ellos tienen una estructura organizada, una red de ojeadores en todas las categorias por todo el mundo, sobre todo en categorias inferiores (Francis Cagigao entre ellos) y un club profesionalizado y serio.Lo mas caro que han fichado en los ultimos años ha sido Nasri que les costo 16 millones de euros. A Cesc lo ficharon con 16 años por 1 millon de euros de derechos de formacion y ahora si al final lo venden le sacaran un minimo de 30-35 millones de euros.Eboue lo ficharon gratis de Costa de Marfil, Denilson lo ficharon con 17 años por 5 millones de euros, Adebayor lo ficharon por 10 millones de euros al Monaco cuando todavia no habia explotado a nivel goleador, Ramsey, Kolo Toure, Bendtner, Clichy, Diaby, Eduardo Costa, Sagna, Song, Walcott..., excepto el croata,todos han costado menos de 5 millones de euros y cuando eran jugadores con proyeccion pero semidesconocidos a nivel profesional, un equipazo, joven, competitivo y que ha madurado prematuramente gracias a la confianza y filosofia de juego de Arsene Wenger.

COCOLISO escribió:Viendo hoy al Arsenal y a raiz de la filosofia de este gran equipo que juega como los angeles, ya podria el Valencia seguir esa politica y mas ahora que se vislumbra una epoca de vacas flacas en lo economico. He leido un reportaje en el que se explica que a consecuencia del derrumbe de Highbury y la construccion del nuevo estadio del Emirates Stadium hace 10 años que han seguido una politica de captacion de jovenes talentos a bajo coste que para si quisiera el Valencia.Claro que ellos tienen una estructura organizada, una red de ojeadores en todas las categorias por todo el mundo, sobre todo en categorias inferiores (Francis Cagigao entre ellos) y un club profesionalizado y serio.Lo mas caro que han fichado en los ultimos años ha sido Nasri que les costo 16 millones de euros. A Cesc lo ficharon con 16 años por 1 millon de euros de derechos de formacion y ahora si al final lo venden le sacaran un minimo de 30-35 millones de euros.Eboue lo ficharon gratis de Costa de Marfil, Denilson lo ficharon con 17 años por 5 millones de euros, Adebayor lo ficharon por 10 millones de euros al Monaco cuando todavia no habia explotado a nivel goleador, Ramsey, Kolo Toure, Bendtner, Clichy, Diaby, Eduardo Costa, Sagna, Song, Walcott..., excepto el croata,todos han costado menos de 5 millones de euros y cuando eran jugadores con proyeccion pero semidesconocidos a nivel profesional, un equipazo, joven, competitivo y que ha madurado prematuramente gracias a la confianza y filosofia de juego de Arsene Wenger.

Añade a Andrey Arshavin, que también les ha costado 16,5 millones.

Yo no sé si entre intentar rememorar el modelo de doblete, o copiar el modelo de Sevilla, Villareal, Depor, Arsenal, etc ... realmente no sé si nos va a quedar tiempo para ser nosotros mismos, que es lo que deberiamos de ser, aprender de los errores pasados y tener una personalidad propia, sin maximalismos, porque todos los modelos tienen cosas buenas.

El València te que tractar de buscar la seva personalitat propia que en molt poques vegades ha tingut.

Freestyler escribió: Añade a Andrey Arshavin, que también les ha costado 16,5 millones.

Nasri costó un poco más, creo que llegó por 20 millones o así. De todas formas repito lo que dije: el Arsenal es una espada de doble filo; ficha barato (a veces), pero paga bastante bien. No llega al nivel del Chelsea o del Liverpool, pero no podemos competir con ellos en materia de sueldos, eso está bastante claro. Además, para fichar así te hacen falta dos cosas: confianza en un cuerpo técnico y una pedazo de secretaría técnica esparcida por todo el mundo y que se pegue horas y horas de ver canteras para captar a estos jugadores.

Maserati escribió:
Nasri costó un poco más, creo que llegó por 20 millones o así. De todas formas repito lo que dije: el Arsenal es una espada de doble filo; ficha barato (a veces), pero paga bastante bien. No llega al nivel del Chelsea o del Liverpool, pero no podemos competir con ellos en materia de sueldos, eso está bastante claro. Además, para fichar así te hacen falta dos cosas: confianza en un cuerpo técnico y una pedazo de secretaría técnica esparcida por todo el mundo y que se pegue horas y horas de ver canteras para captar a estos jugadores.

Además, se necesita una estabilidad social que aquí no existe. Un modelo con gente tan joven requiere paciencia, que es lo que menos tenemos por aquí.

Y esa red de ojeadores no es barata ni mucho menos. Hay que pagar muchos sueldos, dietas, viajes, alojamientos... Vamos, que no es el chollazo que muchos ven de "jugadores buenísimos y gratis!". Para que salga rentable es necesario que sea un proyecto a largo plazo, y al menos de momento en el Valencia no está nada claro cuál será el futuro.

Maserati escribió:
Nasri costó un poco más, creo que llegó por 20 millones o así. De todas formas repito lo que dije: el Arsenal es una espada de doble filo; ficha barato (a veces), pero paga bastante bien. No llega al nivel del Chelsea o del Liverpool, pero no podemos competir con ellos en materia de sueldos, eso está bastante claro. Además, para fichar así te hacen falta dos cosas: confianza en un cuerpo técnico y una pedazo de secretaría técnica esparcida por todo el mundo y que se pegue horas y horas de ver canteras para captar a estos jugadores.

no soles això, a demès fer-li cas.. perquè després t'apleguen dos tipos després d'un mes en França veient jugadors i venen amb acords per un davanter del Guingamp per 4 kilos (Drogba) i un extrem dret del Rennes per 3 (Malouda), altre te fitxa a Keita per 4, i un te a Emaná per 5, i els tires al fem perquè tu que eres el DD més molon del mundo mundial y parte del universo conocido te creus deu.

Leyendo el artículo sobre el éxito del fútbol inglés en El País me he encontrado esta perlita de Fernando:

"La mentalidad de los futbolistas ingleses es muy buena", insiste Fernando Gómez, director deportivo del Valencia; "lo dan todo. En el Chelsea, por ejemplo, van como aviones pese a ser veteranos. Demuestran integridad profesional".

Que cada uno saque sus propias conclusiones :?:

Es que las cosas son así. Es normal que los jugadores pierdan explosividad con la edad, pero no está tan claro que tíos de 30-31 años hayan perdido todo su fuelle. Generalmente, con la edad no se pierde resistencia, solo explosividad (hablo de entre los 30-35 años, incluso hasta los 40).

Hay veteranos que con la edad comienzan a tener problemas musculares que les impide recuperar la forma. Sobre todo, los que tienen problemas de sobre peso, que deben cuidarse muchísimo. Ese puede ser el caso de Baraja y Edu. Pero hay otros en los que el bajón es una mezcla de pérdida de condiciones y, sobre todo, falta de ilusión y exceso de acomodamiento.

Es bastante habitual en los veteranos que llevan demasiado tiempo en un club que no compite por títulos.


Una vez, hablando con un ex-jugador de primera división, me vino a decir más o menos eso, que para que un veterano mantenga su rendimiento es necesario que, o bien cambie de club, con la ilusión y el cambio de chip que ello genera, o que su club funcione como un reloj y esté siempre cumpliendo sus objetivos. De no ser así, la pereza y el "para lo que me queda en el convento..." aparece tarde o temprano y pasan de esfuerzos extra para mejorar.


Siempre hay excepciones, gente con una ética de trabajo extraordinaria, pero bueno...

Clemenza escribió:Es que las cosas son así. Es normal que los jugadores pierdan explosividad con la edad, pero no está tan claro que tíos de 30-31 años hayan perdido todo su fuelle. Generalmente, con la edad no se pierde resistencia, solo explosividad (hablo de entre los 30-35 años, incluso hasta los 40).

Hay veteranos que con la edad comienzan a tener problemas musculares que les impide recuperar la forma. Sobre todo, los que tienen problemas de sobre peso, que deben cuidarse muchísimo. Ese puede ser el caso de Baraja y Edu. Pero hay otros en los que el bajón es una mezcla de pérdida de condiciones y, sobre todo, falta de ilusión y exceso de acomodamiento.

Es bastante habitual en los veteranos que llevan demasiado tiempo en un club que no compite por títulos.


Una vez, hablando con un ex-jugador de primera división, me vino a decir más o menos eso, que para que un veterano mantenga su rendimiento es necesario que, o bien cambie de club, con la ilusión y el cambio de chip que ello genera, o que su club funcione como un reloj y esté siempre cumpliendo sus objetivos. De no ser así, la pereza y el "para lo que me queda en el convento..." aparece tarde o temprano y pasan de esfuerzos extra para mejorar.


Siempre hay excepciones, gente con una ética de trabajo extraordinaria, pero bueno...

Carboni ho explica molt be, ell sabia que a partir de Gener tenia que guanyar-se la renovació si volia quedar-se i apretava el cul, eixa motivació el va tindre actiu i a un bon nivell tants anys.. el problema amb estos son els plans de pensions que tenen, amés de la merda d'equip, del que jo pense que son precisament ells els que s'han encarregat durant estos anys de matar la il·lusió i l'ambició del vestidor per a viure instal·lats en la burgesia i com herois per a que els joves no els deixaren en ridícul llevant-los els galons de ser ells els campions.

Con Fernandito en la direccion deportiva no hay nada que hacer, ni modelo Chelsea ni modelo Arsenal. A lo sumo cargaremos con 5 brasilenios de medio pelo a los que nadie ha visto jugar, ni siquiera el, y listo.

Ciraolo escribió: A lo sumo cargaremos con 5 brasilenios de medio pelo a los que nadie ha visto jugar

Ahora eso lo hace el Sevilla y todos nos pajeamos con lo bueno que es Monchi.

cyber escribió:
Ahora eso lo hace el Sevilla y todos nos pajeamos con lo bueno que es Monchi.

Creo que ellos utilizan ojeadores y no videos y/o representantes varios, como hace Fernandito.

Ciraolo escribió: Creo que ellos utilizan ojeadores y no videos y/o representantes varios, como hace Fernandito.

Y tu sabes a la perfección lo que hace Fernando y lo que hace Monchi, claro que si.