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Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2010 15:32
por tonino
... Y no digo nada de lo putas que lo están pasando los empleados de Metrovalencia por ejemplo...

Y tampoco voy a decir lo que me parece el que se piensen no renovar los contratos que tiene la GV con las residencias de ancianos con lo cual las residencias no tendrían más remedio que cobrar la mensualidad integra a los residentes. Evidentemente pocos tienen recursos para ello.

Pero nada nada, tirali circuitos y chorradas semejantes que eso mola más...

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2010 15:56
por Grifon
Drakul escribió:Habláis como si antes se cubrieran esas necesidades básicas y lo cierto es que en eso también hemos mejorado un montón, si bien es cierto que estamos lejos de lo que necesitamos. No os dais cuenta de que esos "despilfarros" a la larga han de suponer, y de hecho han supuesto, una mejora en los servicios de primera necesidad. No se trata de dar un servicio o el otro, se trata de mejorar el panorama para mejorar todos los servicios.

Y ojo que no digo que esto sea un paraiso, hay muchas cosas que mejorar y los estamentos de la Comunidad Valenciana necesitan un cambio, pero negar que aquí se ha hecho un gran trabajo en una Comunidad que no hace tanto era el culo de España sin servicios ni atractivos...
Por favor... la Comunidad Valenciana siempre ha tenido un potencial brutal y jamás, no ya en los tiempos de la democracia sino nunca en la historia, ha sido el culo de nada. Decir eso me parece insultar a los extremeños, a casi todos los andaluces menos tal vez a sevillanos y malagueños, a casi todos los castellano leoneses, a turolenses, conquenses, la mayoría de los gallegos... para qué seguir.

Y decir que los servicios básicos están mejor cubiertos que hace 20 años me parece bastante discutible. Está claro que ahora todos estamos jodidos, pero batir records de endeudamiento no es nada bueno nunca. Si encima en esa situación el gobierno mira para otro lado y en vez de tomar medidas se sigue con el despilfarro, apaga y vámonos. La Generalitat Valenciana es un cadáver financiero andante y todos lo pagaremos más pronto que tarde. Tal vez sí lleguemos a ser el culo de España después de todo.

A mí me encanta que la imagen superficial de Valencia en el mundo haya mejorado tanto, pero no a costa de cualquier cosa.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2010 17:05
por Drakul
Bien, uno va teniendo una edad que recuerda los años 80 con el PSOE en la Generalitat. Si bien ya he dicho que en la Generalitat a día de hoy se requiere mover las alfombrar urgentemente, también digo que de aquella Valencia a esta no hay punto de comparación en nada. No estábamos tan lejos de Extremadura y Andalucía, como estamos ahora. De hecho recuerdo que en aquella época, a las puertas de la expo de Sevilla, Andalucía nos pasaba por encima en muchos aspectos.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2010 17:39
por Grifon
Sí. Los años 80 fueron bastante grises, no ya en Valencia sino en toda España. No menos cierto es también que en esos años se planificaron y ejecutaron gran parte de los cambios que harían mejorar la imagen de Valencia en años posteriores (el metro, el Palau de la música, el comienzo de las obras de los Jardines del Turia o el IVAM). Incluso la joya de la corona de la imagen valenciana, la CAC creo recordar que fue planeada cuando aún gobernaban los socialistas.

Y es interesante que saques el tema de la Expo 92, porque es un ejemplo perfecto para ver con perspectiva que una política de grandes eventos no tiene por qué suponer esa mejora global en la sociedad que los acoje. Pregunta a cualquier sevillano lo que ha supuesto a largo plazo aquella Expo 92 o pásate por sus instalaciones infrautilizadas.

Y no es ninguna defensa del PSPV, el cual creo que merece la travesía por el desierto en la que se encuentra y que con cosas como el pucherazo de Alarte o lo de Benidorm aún tardará en superar. Simplemente creo que la deriva del PP valenciano es muy muy preocupante y ya hace tiempo que están en la fase de "yo y mi cortijo" o la variante "atacarme a mí es atacar a Valencia" que tan nefasta resulta sea donde sea y sea quien sea el que tenga el poder.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2010 17:56
por Drakul
Grifon escribió:Sí. Los años 80 fueron bastante grises, no ya en Valencia sino en toda España. No menos cierto es también que en esos años se planificaron y ejecutaron gran parte de los cambios que harían mejorar la imagen de Valencia en años posteriores (el metro, el Palau de la música, el comienzo de las obras de los Jardines del Turia o el IVAM). Incluso la joya de la corona de la imagen valenciana, la CAC creo recordar que fue planeada cuando aún gobernaban los socialistas.

Y es interesante que saques el tema de la Expo 92, porque es un ejemplo perfecto para ver con perspectiva que una política de grandes eventos no tiene por qué suponer esa mejora global en la sociedad que los acoje. Pregunta a cualquier sevillano lo que ha supuesto a largo plazo aquella Expo 92 o pásate por sus instalaciones infrautilizadas.

Y no es ninguna defensa del PSPV, el cual creo que merece la travesía por el desierto en la que se encuentra y que con cosas como el pucherazo de Alarte o lo de Benidorm aún tardará en superar. Simplemente creo que la deriva del PP valenciano es muy muy preocupante y ya hace tiempo que están en la fase de "yo y mi cortijo" o la variante "atacarme a mí es atacar a Valencia" que tan nefasta resulta sea donde sea y sea quien sea el que tenga el poder.
Ahí es donde voy, la política es discutible siempre pero en la comparación tenemos las respuestas. Es decir que España sí puede tener una economía fuerte, hace poco la tuvo. En la comparación con el resto de Europa tenemos la única ciencia cierta. Es decir, la crisis afecta a todo el mundo, indudable pero no a todos por igual y esto es también indiscutible. Lo mismo aplicado a la política mas localista, desde los 80 hasta aquí Valencia ha subido en todo, Andalucía no, Extremadura tampoco, ni Aragón, Madrid sí y Cataluña se mantiene como el territorio mas rico del estado. ¿que hay un millón de cosas mejorables? Desde luego ¿que a mi me gustaría que hubiera alguien "votable" en Valencia aparte del PP?, pues no lo negaré, pero los hechos sí están ahí y con el PP, la Comunidad Valenciana ha vivido posiblemente los mejores años de su historia. Que sí, que merecen un voto de castigo, que pasan demasiadas cosas que no son normales pero... ¿hay alguien que pueda en realidad hacer oposición?


Y esto a nivel Generalitat, si hablamos a nivel Ayuntamiento de Valencia el trabajo del equipo de Rita ha sido brutal. El actual Gobierno permitió a los estados endeudarse hasta el 10% de su presupuesto (hablo de memoria respecto a las cifras no me hagáis mucho caso). Pues el Ayuntamiento de Valencia está trabajando muy por debajo de esas cifras y el lavado de cara de la ciudad ha sido espectacular. Y todo eso siendo de los pocos ayuntamientos de España que no han tenido chanchullos en temas urbanísticos. Cualquiera que se dedique a la construcción te dirá que el departamento urbanístico de Valencia capital es uno de los mas serios de España.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2010 18:18
por tonino
A cierre del año 2009 el ayuntamiento de Madrid era el primero en la lista de consistorios con mayor endeudamiento ( su deuda era casi la misma que el resto de capitales de provincia juntas ) y el segundo era el de nuestra votadísisisisima Rita con 843 kilos .

Que si, que está muy bonita y muy blanquita ( aunque luego no valgan para nada todos esos eventos ) pero que estos mismos hablen y den consejos sobre austeridad da que pensar.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 00:47
por Gartenzwerg
Drakul escribió: Ahí es donde voy, la política es discutible siempre pero en la comparación tenemos las respuestas. Es decir que España sí puede tener una economía fuerte, hace poco la tuvo. En la comparación con el resto de Europa tenemos la única ciencia cierta. Es decir, la crisis afecta a todo el mundo, indudable pero no a todos por igual y esto es también indiscutible. Lo mismo aplicado a la política mas localista, desde los 80 hasta aquí Valencia ha subido en todo, Andalucía no, Extremadura tampoco, ni Aragón, Madrid sí y Cataluña se mantiene como el territorio mas rico del estado. ¿que hay un millón de cosas mejorables? Desde luego ¿que a mi me gustaría que hubiera alguien "votable" en Valencia aparte del PP?, pues no lo negaré, pero los hechos sí están ahí y con el PP, la Comunidad Valenciana ha vivido posiblemente los mejores años de su historia. Que sí, que merecen un voto de castigo, que pasan demasiadas cosas que no son normales pero... ¿hay alguien que pueda en realidad hacer oposición?


Y esto a nivel Generalitat, si hablamos a nivel Ayuntamiento de Valencia el trabajo del equipo de Rita ha sido brutal. El actual Gobierno permitió a los estados endeudarse hasta el 10% de su presupuesto (hablo de memoria respecto a las cifras no me hagáis mucho caso). Pues el Ayuntamiento de Valencia está trabajando muy por debajo de esas cifras y el lavado de cara de la ciudad ha sido espectacular. Y todo eso siendo de los pocos ayuntamientos de España que no han tenido chanchullos en temas urbanísticos. Cualquiera que se dedique a la construcción te dirá que el departamento urbanístico de Valencia capital es uno de los mas serios de España.
Como se nota que tu no vives en Valencia, jodio

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 19:01
por cyber
Yo no digo que no hayan hecho cosas buenas, ni que la CV ni Valencia (aunque a mi esto último me la pela bastante) estén mejor y más bonitas, simplemente digo que ya va siendo hora que los de la gaviota pasen una temporada en la oposición para refrescarse y soltar la teta del poder.

Claro, que enfrente hay lo que hay. Estaría bien que la gente aprendiera que no solo existen PP y PSOE.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 19:04
por rourevalencià
cyber escribió: Claro, que enfrente hay lo que hay. Estaría bien que la gente aprendiera que no solo existen PP y PSOE.
Encara més si el candidat és d'Oliva :?:

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 19:15
por Gartenzwerg
rourevalencià escribió: Encara més si el candidat és d'Oliva :?:
Ese debia jubilarse ya :P

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 19:33
por Grifon
Parecidos razonables:

Imagen

Imagen

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 19:58
por rourevalencià
Gartenzwerg escribió: Ese debia jubilarse ya :P
Parlem de Morera no de Drakul :D

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 20:06
por Gartenzwerg
rourevalencià escribió: Parlem de Morera no de Drakul :D
Los dos, los dos!!! :lol:

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 20:18
por rourevalencià
Damunt és advocat icon_relol

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 20:19
por Drakul
rourevalencià escribió:Damunt és advocat icon_relol
No :P

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 20:25
por Gartenzwerg
Drakul escribió: No :P
es medico, coño!!! :D

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 15 Nov 2010 20:33
por rourevalencià
I segur que té un gos. Bueno ALbelda també :lol:

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 16 Nov 2010 09:54
por bat-che
El Consell, a la cola en transparencia
Camps preside el segundo gobierno más opaco de España por la contratación, urbanismo e información de las cuentas públicas, según la ONG Transparency International Valencia es de los consistorios más oscuros (el 100 de 110), y Elx y Gandia están en el once ejemplar

La opacidad en la gestión, las irregularidades en las adjudicaciones de contratos y la negativa del Consell a facilitar expedientes administrativos sobre concesiones públicas no son un trípode que sustenta una leyenda urbana que nutre algunos de los más sonados casos de presunta corrupción -empezando por los contratos a la trama Gürtel- y que llenan páginas de periódico, de los informes de Sindicatura de Comptes y hojas se de sumarios judiciales. Son los trazos gruesos que pintan un paisaje de nubarrones, de falta de luz y transparencia en el gobierno que preside Francisco Camps.
Al menos eso retrata el último Indice de Transparencia autonómico (Incau), elaborado por la ONG Transparencia Internacional España, en el que Valencia ocupa el penúltimo lugar, compartido con Baleares, y sólo por delante de Cantabria, el farolillo rojo en el listado de notas sobre transparencia asignadas a partir de baremar cinco áreas de valoración, conformadas por hasta 80 indicadores distintos.
La falta de información sobre la situación económico-financiera de la Generalitat -antepenúltimo puesto-, la opacidad en las contrataciones de servicios y suministros -penúltimo- y las políticas de ordenación del territorio, urbanismo y obras públicas -última posición- son las tres asignaturas en las que el Gobierno de Camps suspende y que tiran hacia abajo la nota media global. El tercer informe elaborado por Transparency International, a partir de los cuestionarios rellenados por las propios gobiernos evaluados y por personal cualificado, expertos en las distintas áreas, otorga entre 0 y 100 puntos en cada uno de los indicadores.
En la cuestión económico-financiera, el Consell se lleva la peor nota, con 29,4 puntos, mientras que en las adjudicaciones de contratos obtiene 37,5. La gestión del urbanismo merece un 38,5, la peor nota otorgada en este apartado. Donde la Comunitat Valenciana elude el descenso es en el grado de transparencia en cuanto a "información de la comunidad autónoma" (69,6) o en las "relaciones con los ciudadanos y la sociedad", medidor en el que logra un 84,2. La Generalitat es amable pero oscura.

"Luchar contra la corrupción"
Transparency International (TI), entidad fundada en 1993 y cuya sede principal está en Berlín, se declara organización "no gubernamental, no partidista, y sin fines de lucro, dedicada a combatir la corrupción a nivel nacional e internacional". "Colocar la lucha anticorrupción en la agenda global (...), mantener el tema de la corrupción como un tema prioritario en la conciencia global es uno de los elementos principales de la misión de TI", proclama.
Su presidente es Jesús Lizcano y el vicepresidente Antonio Garrigues Walker. El índice autonómico de transparencia (Incau) sitúa como ganadoras, ex aequo, a Andalucía y Galicia (con 87,5 puntos), por delante de La Rioja. Nada menos que 30 puntos le sacan a la Comunitat Valenciana, una distancia que no pasan por alto los responsables de TI, quienes, con todo, destacan como positivo que todas las comunidades aprueban. El mapa autonómico de la transparencia progresa adecuadamente, pero tiene como asignatura pendiente la escasa luz que se aporta sobre las cuentas públicas, aspecto en el que la media no alcanza el aprobado (48,8 puntos).
En el índice de transparencia en el terreno municipal, los consistorios valencianos que salen mejor parados son Elx y Gandia, con 96,3 y 95 puntos sobre 100. Estos dos ayuntamientos, gobernados por el PSPV, ocupan la posiciones novena y undécima respectivamente. Muy alejado del top ten están las populares Torrent, en un honroso puesto 42; Castelló, en el 44; Torrevieja, en el 50 y Sagunt, en el 68, posiciones todas que ya querría para sí Valencia.

Tres dieces para Gandia
El Ayuntamiento que preside Rita Barberá ocupa el lugar 100 de 110, con un suspenso (38,8 puntos), y 16 puntos por debajo de Marbella. Benidorm (la número 71 en la clasificación), Alicante (la 78), u Orihuela (91) son el resto de los gobiernos locales examinados por Transparencia Internacional España. Gandia, la ciudad gobernada por José Manuel Orengo logra la matrícula de honor (100 puntos) en transparencia económico-financiera y en la políticas de contrataciones de servicios y se queda en 88,2 en urbanismo y obras públicas. Elx, Torrent y Benidorm también consiguen un 100 en contrataciones transparentes y Castelló, un 94,7 en aportar luz a sus cuentas públicas. Todo eso dice el informe.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 16 Nov 2010 13:57
por SoyTaronja
¿Che, que nadie habla de Luna por aquí?
¿Dónde estáis los agentes anticorrupción? ¿Solo valen los trajes? ¿Y los pisos y reformas?

Casi me convencéis de que os preocupaba la corrupción de la clase política valenciana.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 16 Nov 2010 15:03
por cyber
SoyTaronja escribió:¿Che, que nadie habla de Luna por aquí?
¿Dónde estáis los agentes anticorrupción? ¿Solo valen los trajes? ¿Y los pisos y reformas?
¿Una cosa implica no condenar la otra? Personalmente estaba esperando a que la noticia la diera otro medio que no fuera Las Provincias, que el otro día vendió que un informe de la Agencia Tributaria exculpaba a Camps cuando ni de lejos hacía eso.

Si Luna al final es imputado, opinaré lo mismo que de Camps. A su casa. Otros seguramente ahora cambien de criterio porque el malo es de los otros.