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Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 04:25
por Joseriver
POSeseMISmo escribió:
Respecto el contrato de inmigrantes, no me parece la forma mas adecuada ni hospitalaria de recibir a alguien... es como si a alguien que llega a tu casa le dices, bienvenido, pero cumple mis normas y adaptate a mi o te piras de mi casa... no se, creo que se sobreentiende que todo ciudadano, nacional o inmigrante, tiene la obligacion de cumplir las leyes... me parece tocar un poco los huevos lo de remarcarlo... claro que igual ese es el objetivo... y ya lo de que se adapten a las costumbres... es la expresion mas ambigua que he oido... ¿en que consiste? en ir a misa los domingos, salir en la cabalgata de los reyes magos de Baltasar... hacer de moros en los moros y cristianos... no tengo ni guarra...

Vamos que me parece una chorrada electoralista y sin fundamento, solo para contentar al sector que ve una amenaza en los inmigrantes, y justificar asi... que sus inmigrantes son buenos porque tienen el contrato de inmigrantes y por tanto cumplen la ley y respetan las costumbres... no como los de ahora... venga ya!!! No se lo traga nadie!!!
Uhm, me la juego a participar :lol:

Respecto al primer punto, se sobreentiende que todo ciudadano tiene la obligación de cumplir las leyes, eso está claro.Lo que pasa es que no veo el enlace con lo del contrato (en realidad, no sé exactamente en qué consiste el contrato, no quiero meter la pata). Pero me refiero a que los tiros van, creo, a una cosa más o menos así: si yo voy a un país musulmán, por ejemplo (es un caso extremo, pero se ve el ejemplo), lo natural sería que si entro a un lugar santo con mis zapatillas Nike me recriminen, incluso me prohiban entrar (no estoy puesto en leyes islámicas, pero repito que es el ejemplo). Yo, como foráneo, debería aceptar esa costumbre.

Las leyes pueden decir cosas muy bonitas, tanto las nuestras como las suyas. En mi trabajo, se supone, puedo ir al despacho del director a formular una queja sobre mi Jefe y, en teoría, no debería pasarme nada. Y digo en teoría porque en la práctica todos sabemos que, al final, el que lo paga eres tú (esto no es un ejemplo de respetar unas costumbres, sino que una cosa es lo que dice la Ley y otra lo que dice la costumbre).

Aquí no tenemos costumbres tan extremas, está claro, pero tenemos cosas como la Igualdad, por ejemplo. Donde yo trabajo he visto a extranjeros rechazar ser atendidos por una compañera por el mero hecho de ser mujer. No es una costumbre española como las tapas, pero es un comportamiento que aquí tenemos y damos por normal, pero ellos no.

Otro ejemplo, si yo voy allá y me atrevo a hablar con una mujer, y me recriminan por ello, debo aceptar esa costumbre. Me puede parecer más o menos correcta (muy poco, claro), pero yo soy el de fuera, y me tengo que amoldar a la sociedad.

No pretendo discutir sobre el ejemplo, trato de mostrar lo que quiero decir. Si yo me voy a Inglaterra no me pongo a ir por la calle con una camiseta que ponga "Viva la República", porque sé que los ingleses son muy suyos con esas cosas. En cambio, aquí puedes hacerlo.

Hablar de costumbres en España es algo complicado, porque son muy similares en occidente, salvo casos contados. Ellos verán extraño que una mujer sea igual que un hombre, y aquí no vemos normal que las mujeres coman las sobras de sus maridos, por ejemplo.

Está claro que no sólo los inmigrantes violan el derecho a la igualdad y todo esto, sería algo de ciego negar la evidencia. Pero muchos se escudan bajo el lema "son mis costumbres". Y recalco, por si acaso, que ni soy racista ni nada por el estilo. Una cosa es no ser racista, y otra es considerar que todo lo que hagan los extranjeros está bien.

Pero weno, quizá me equivoco. :mrgreen:
POSeseMISmo escribió: Y respecto el canon digital, aunque comprendo las motivaciones de quienes lo apoyan que es ayudar economicamente ante la crisis del sector, estoy en contra porque me parece abusivo e injustificado... ademas de arbitrario... pero, creo recordar que cuando gobernaba el PP lo apoyaba... ¿a que se debera ese cambio de criterio? Otra soplaguiznez electoralista como lo del contrato de inmigrantes...
Lo del canon lo dije páginas atrás. Según entendí las palabras de Rajoy, el canon no va a desaparecer, aunque lo vendan aí. Sólo cambia de manos (en vez de pagarlo los consumidores, lo pagarán los vendedores). Pagaremos menos por los cd's y todo esto (en realidad, me parece que no va a ser así, el precio se mantendrá), pero los cd's subirán de precio (música, pelis, juegos incluso...). La SGAE seguirá ingresando pasta, y eso es lo que me molesta (al menos a mí, personalmente). Y, al final, nos habremos quedado igual pero los precios de los cd's de música habrán subido.
Beneficia a los ciudadanos, pero perjudica a los vendedores. La situación es idéntica, sólo que ahora el peso del impuesto lo aguanta otra vela...


Y no sé hasta qué punto me arrepiento de estar el primero en la página :lol:

Edit: perdón por el ladrillo :(

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 07:52
por Gartenzwerg
Joseriver escribió: Lo del canon lo dije páginas atrás. Según entendí las palabras de Rajoy, el canon no va a desaparecer, aunque lo vendan aí. Sólo cambia de manos (en vez de pagarlo los consumidores, lo pagarán los vendedores). Pagaremos menos por los cd's y todo esto (en realidad, me parece que no va a ser así, el precio se mantendrá), pero los cd's subirán de precio (música, pelis, juegos incluso...). La SGAE seguirá ingresando pasta, y eso es lo que me molesta (al menos a mí, personalmente). Y, al final, nos habremos quedado igual pero los precios de los cd's de música habrán subido.
Beneficia a los ciudadanos, pero perjudica a los vendedores. La situación es idéntica, sólo que ahora el peso del impuesto lo aguanta otra vela...


Y no sé hasta qué punto me arrepiento de estar el primero en la página :lol:

Edit: perdón por el ladrillo :(
Ahora no s ecomo esta exactamente, pero eso es el mismo perro con disti nto collar... Si el vendedor tiene ke pagar un canonm, de donde va a sacar la pasta? Pues del comprador, evidentemente, asi ke subira el precio lo ke necesite para pagarlo... En este pais la demagogia la volteamos como nos da la gana

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 08:52
por Joseriver
Gartenzwerg escribió:
Ahora no s ecomo esta exactamente, pero eso es el mismo perro con disti nto collar... Si el vendedor tiene ke pagar un canonm, de donde va a sacar la pasta? Pues del comprador, evidentemente, asi ke subira el precio lo ke necesite para pagarlo... En este pais la demagogia la volteamos como nos da la gana
Ahora el canon lo tienen los cd's, dvd's, reproductores mp3, discos duros...etc... aquellos dispositivos que "pueden" ser usados para copiar. Y lo que dices tú es lo que dije yo y repetí esta mañana: sólo (o solo, según las nuevas normas) hay un cambio de manos, parece que nos beneficiamos, pero a costa de perjudicar a otros, mientras los poderosos (sea SGAE, sea quien sea) siguen siendo más rico.

Edit: Por lo demás, estoy happy :) empiezo el día aprobando una asignatura que pensaba que tenía suspendida...y encima de forma cómoda... :D

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 09:18
por El Cabaç
Anit ZP en Gabilondo.

"Voy a ser tajante con la inmigración ilegal " -> Serà raciste i xenofobo, ha dit lo mateix q Rajoy .confundido
"No va a haber ninguna conversación mas con ETA" -> Xo el problema Basc no s'acavava dialogant :lol:

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 09:34
por KILU
Pedro Almodovar, ese sociata millonario defensor del cánon y de Zeta.
Las cifras reveladas este martes por El Economista muestra claramente el gran éxito que cosecha con cada película Pedro Almodóvar. Según el diario, los activos del director español alcanzan los 67 millones de euros, repartidos en beneficios en sus negocios de inversión –en el sector inmobiliario y en la bolsa– además de los relacionados con la producción cinematográfica.

De su productora El Deseo se han abierto nuevos negocios como El Deseo P.C. (servicios de producción con ganancias de 1,12 millones de euros), El Deseo D.A. (producción cinematográfica con 27,6 millones de euros) además de otros más pequeños como El Deseo TV y El Deseo Vídeo. Eso además de los ingresos que sigue recabando por sus películas. La de mayor éxito ha sido "Volver" que hasta ahora le ha reportado poco más de 10 millones de euros seguida por "Mujeres al borde de un ataque de nervios" con unos 7 millones y "Todo sobre mi madre" con poco más de 9,5 millones de euros.

Además de eso, Pedro Almodóvar ha invertido en bolsa mediante una sicav llamada Oyster Inversiones. El Economista apunta a que en este rubro la visión no ha sido la mejor. La inversión habría sido de 4,5 millones de euros. Lo extraño es que de ese dinero 149.000 se colocaron en acciones de Endesa pero cuando ya había terminado la OPA de Enel y Acciona. En cambio en Iberdrola sólo ha invertido 43.000 euros pese a que ya se había hablado sobre el interés de ACS y EDF. Además, El Deseo Inversiones, a través del que han apostado por el sector inmobiliario, registró en 2006 activos de 6,8 millones de euros e ingresos de 210.000 euros.
Sin duda, todo un ejemplo de progre. Es uno de los que se permite el lujo de llamarnos imbéciles a los votantes del PP y yo me permito el lujo de llamarle loca de mierda, pero con talante, eh?, no me vaya a malinterpretar nadie.

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 09:37
por Tabalet
El Cabaç escribió:Anit ZP en Gabilondo.

"Voy a ser tajante con la inmigración ilegal " -> Serà raciste i xenofobo, ha dit lo mateix q Rajoy .confundido
"No va a haber ninguna conversación mas con ETA" -> Xo el problema Basc no s'acavava dialogant :lol:
El jefe del Ejecutivo ha vuelto a criticar la oposición que ha hecho el PP con la política antiterrorista a lo largo de la legislatura y le ha reprochado su "estrategia de dividir a la sociedad", convencido de que "lo que quieren los ciudadanos y lo que no le gusta nada a ETA" es la unidad de Gobierno y de oposición. A su juicio, el país quiere y necesita lealtad a los principios, al Estado y a los valores y el líder del PP, Mariano Rajoy, no la ha tenido.

Contrato inútil

En cuanto a la inmigración, uno de los temas estrella de la precampaña, Zapatero ha acusado a Rajoy de mentir con las cifras que maneja sobre inmigración ilegal. "No hay un millón cien mil inmigrantes ilegales [como sostiene el líder del PP]. Es una cifra falsa. Había, cuando llegué al Gobierno, 750.000 inmigrantes ilegales herencia del Ejecutivo del PP y de Mariano Rajoy, al frente del Ministerio del Interior entonces, por lo que no tiene la más mínima credibilidad para hablar de inmigración ilegal, cuando durante su mandato se llegó a un record".

Además, ha asegurado que cuando Rajoy habla de los inmigrantes ilegales con frases como "yo haré que se vayan" lo que hace es "es engañar a la gente, porque los países de donde son (los inmigrantes) tienen que admitírtelos". "Eso es lo que estamos haciendo nosotros, firmar acuerdos con países africanos", ha añadido, insistiendo en que Francia ha pedido a España hacer repatriaciones conjuntas de inmigrantes.

Para completar tu informacion goof. goof.

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 09:40
por Tabalet
Sin duda, todo un ejemplo de progre. Es uno de los que se permite el lujo de llamarnos imbéciles a los votantes del PP y yo me permito el lujo de llamarle loca de mierda, pero con talante, eh?, no me vaya a malinterpretar nadie.[/quote]


¡Penélope Cruz también apoya a ZP!

No se ha tratado ahora de un titiritero ni de ninguno de los artistas asociados más habitualmente al progresismo y vilipendiados por la derecha más rancia y conservadora. Hablamos ya de toda una actriz de Hollywood, la que, preguntada por las cámaras de Telecinco, ha expresado su adhesión a la Plataforma de Apoyo a Zapatero: Penélope Cruz. Una incorporación que gustará bastante poco a una derecha sin apenas referente artístico o del mundo de la cultura.


VAMOS GANANDO A TIAS BUENAS icon_tititi icon_tititi icon_tititi

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 09:42
por KILU
tabalet escribió: El jefe del Ejecutivo ha vuelto a criticar la oposición que ha hecho el PP con la política antiterrorista a lo largo de la legislatura y le ha reprochado su "estrategia de dividir a la sociedad", convencido de que "lo que quieren los ciudadanos y lo que no le gusta nada a ETA" es la unidad de Gobierno y de oposición. A su juicio, el país quiere y necesita lealtad a los principios, al Estado y a los valores y el líder del PP, Mariano Rajoy, no la ha tenido.

Contrato inútil

En cuanto a la inmigración, uno de los temas estrella de la precampaña, Zapatero ha acusado a Rajoy de mentir con las cifras que maneja sobre inmigración ilegal. "No hay un millón cien mil inmigrantes ilegales [como sostiene el líder del PP]. Es una cifra falsa. Había, cuando llegué al Gobierno, 750.000 inmigrantes ilegales herencia del Ejecutivo del PP y de Mariano Rajoy, al frente del Ministerio del Interior entonces, por lo que no tiene la más mínima credibilidad para hablar de inmigración ilegal, cuando durante su mandato se llegó a un record".

Además, ha asegurado que cuando Rajoy habla de los inmigrantes ilegales con frases como "yo haré que se vayan" lo que hace es "es engañar a la gente, porque los países de donde son (los inmigrantes) tienen que admitírtelos". "Eso es lo que estamos haciendo nosotros, firmar acuerdos con países africanos", ha añadido, insistiendo en que Francia ha pedido a España hacer repatriaciones conjuntas de inmigrantes.

Para completar tu informacion goof. goof.

Y este es el de la "sonrisa amable". :lol:

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 09:45
por KILU
tabalet escribió:

¡Penélope Cruz también apoya a ZP!

No se ha tratado ahora de un titiritero ni de ninguno de los artistas asociados más habitualmente al progresismo y vilipendiados por la derecha más rancia y conservadora. Hablamos ya de toda una actriz de Hollywood, la que, preguntada por las cámaras de Telecinco, ha expresado su adhesión a la Plataforma de Apoyo a Zapatero: Penélope Cruz. Una incorporación que gustará bastante poco a una derecha sin apenas referente artístico o del mundo de la cultura.


VAMOS GANANDO A TIAS BUENAS icon_tititi icon_tititi icon_tititi

Desde luego que está buena, como Judit Mascó. Me encantan estas progres sociatas millonarias. Solo por curiosidad ¿cual es la fuente de ese texto?

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 09:55
por haddock
Necesitamos a Norma Duval ya, solo ella puede contrarestar a Pe.

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PAM ya!

(Plataforma Apoyo a Mariano)

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 10:09
por KILU
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:lol: :lol: Ridículos, ZP les dice que pongan los deditos haciendo la C y ellos, como borreguitos, lo hacen. Estos son los inteletuales.

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 10:50
por Mario Alberto
No nos equivoquemos, la mitad de la población votará a quien vote Sabina (o Concha Velasco)

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 11:10
por haddock
Mario Alberto escribió:No nos equivoquemos, la mitad de la población votará a quien vote Sabina (o Concha Velasco)
Pueden aportarle votos, pero no creo que vayan a implicarse tanto en la campaña como para llegar a influir decisivamente.

Y me extraña que el PP no haya buscado un Manifiesto o Plataforma antagónica para contrarrestar, por que estoy seguro que Salva Ballesta, José Luis Torrente, Norma Duval, Julio Iglesias o algún intelectual como José Luis Moreno podrían estar dando soporte a Mariano.

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 11:14
por SuperXé
haddock escribió: Pueden aportarle votos, pero no creo que vayan a implicarse tanto en la campaña como para llegar a influir decisivamente.

Y me extraña que el PP no haya buscado un Manifiesto o Plataforma antagónica para contrarrestar, por que estoy seguro que Salva Ballesta, José Luis Torrente, Norma Duval, Julio Iglesias o algún intelectual como José Luis Moreno podrían estar dando soporte a Mariano.
:lol: :lol: :lol:

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 11:25
por Gartenzwerg
SuperXé escribió: :lol: :lol: :lol:
Al PP siempre le keda Sanchez Drago, Norma Duval y Umbral... Ah no, ke este ya esta bajo tierra...

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 11:27
por bat-che
Rubalcaba: "Rajoy fue el peor ministro del Interior de la democracia"

El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, contraprogramó ayer las propuestas que hizo el PP sobre seguridad ciudadana, un terreno en el que los socialistas se sienten muy fuertes, pues los índices de seguridad han mejorado en su mandato.

Mejorar la seguridad ciudadana pasa por aumentar los medios y no por endurecer las leyes, resumió Rubalcaba, que recordó el compromiso programático del PSOE para la próxima legislatura: reforzar los medios policiales y su coordinación para combatir la delincuencia. Entre sus medidas, destacó el aumento de 15.000 policías y guardias civiles, el máximo que pueden acoger las academias, hasta lograr una plantilla estable mínima de 140.000 agentes.

Rubalcaba dio perspectiva a su propuesta al recordar cómo la receta que funciona en la lucha contra la delincuencia es el aumento de policías en la calle y no el endurecimiento de las leyes. Para ello exhibió una profusión de datos para cuestionar la credibilidad de las propuestas de Rajoy. "Rajoy no es nuevo. Tiene historia", dijo Rubalcaba.

Recordó cómo la mayor tasa de homicidios de la historia de España se produjo en la etapa del PP, cuando era ministro del Interior Mariano Rajoy, entre 2001 y 2002. En 2002 se produjeron 1.251, crímenes frente a 985 de 2007. Las infracciones penales lograron el récord de 991.570 en 2002, frente a las 861.568 de 2007. Eso le llevó a decir que Rajoy ha sido "el peor ministro del Interior de la democracia".

Rubalcaba recordó cómo el Gobierno de Aznar cambió hasta en tres ocasiones la Ley del Menor y reformó el Código Penal varias veces. "Pero el PP falló en lo más importante, no tener en cuenta los medios policiales". En la etapa del PP bajaron los efectivos policiales en 7.000 frente a los 17.000 nuevos policías de la etapa socialista.

Esto se traduce en que en la etapa del PP "cayó en picado el porcentaje de gasto en seguridad sobre el PIB", un 0,49% en 2003 desde un 0,63% en 1996. En 2007 volvió a subir hasta el 0,60% frente al 0,49% que partía en 2003. "Si se gasta más, mejora la seguridad. Es una ecuación matemática", dijo Rubalcaba.

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 11:28
por KILU
Gartenzwerg escribió:
Al PP siempre le keda Sanchez Drago, Norma Duval y Umbral... Ah no, ke este ya esta bajo tierra...
Toma ya, con dos cojones !!!

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 11:30
por Gartenzwerg
KILU escribió: Toma ya, con dos cojones !!!
He puesto alguna mentira?

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 11:35
por KILU
Gartenzwerg escribió: He puesto alguna mentira?

No, como tampoco es mentira decir que lo que has puesto de ser muy miserable y no te lo digo.

Re: Elecciones Generales 9-M, La Cosa está CALIENTE

Publicado: 12 Feb 2008 11:52
por Eduardo La Ley
KILU escribió: No, como tampoco es mentira decir que lo que has puesto de ser muy miserable y no te lo digo.
Açò em recorda a algo... a vore com era...

Ah si, era un forer que parlava de morts...
KILU escribió:Que poquita vergüenza tienen algunos, que ganas de remover la mierda, que ejercicio más brutal de desprecio, de olvido, de rencor... increible.

Nada más, no vaya a ser que el post explote.
Algú que li contesta
sindelar escribió:Hay que ver lo que estás disfrutando con ésta noticia, ahí se demuestra tu valor como ser humano... [-X
I el primer que es sent ofés perquè l'han anomenat entre linies miserable... vaja.
KILU escribió: Mi valor como ser humano no lo pone en duda ni mi padre, por lo cual, esa apreciación te la metes por donde te quepa, muchacho.