Yo no sé de ningún funcionario que no se cobre sus vacaciones auqneua haya estado de baja... y un futbolista como Vicente cobra lo justo. Sí, su trabajo es una perita en dulce, pero eso no quita que los futbolistas son la parte primordial en este negocio que es el fútbol, negocio que mueve miles de millones... que cobraran lo que un profesor sería la cosa más injusta del mundo. El futbol es como la industria del cine, los actores o futbolistas tienen derecho a cobrar una gran suma porque su presencia en un equipo o en una peli genera autenticas milllonadas.Maite Farnerud escribió:A cualquier trabajador cuando está de baja le pagan menos (el 70% en un sueldo de 800 €, como para renunciar...) Lo mismo debería hacerse con los futbolistas,... que aunque les reduzcan el salario, os aseguro que llegan a fin de mes :?:
Y el hecho de acudir a entrenar en vacaciones después de estar varios años lesionado es lo mínimo que puede hacer cobrando lo que cobra...
Vicente Rodríguez
- marina
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- Jack
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Buuuuu estas insinuando que Vicente es como los demas futbolistas los cuales solo se mueven por el dinero y no por su amor incondicional por un club y sus colores, que injusta eres con Vicente. Este no merece cobrar el sueldo integro estando lesionado, sino que encima deberían pagarle las horas extras que hace entrenando en vacaciones porque sino al chico no le llega ni para comer icon_nonoMaite Farnerud escribió:A cualquier trabajador cuando está de baja le pagan menos (el 70% en un sueldo de 800 €, como para renunciar...) Lo mismo debería hacerse con los futbolistas,... que aunque les reduzcan el salario, os aseguro que llegan a fin de mes :?:
Y el hecho de acudir a entrenar en vacaciones después de estar varios años lesionado es lo mínimo que puede hacer cobrando lo que cobra...
Ah! no! que todos no son así!! Que Redondo renunció a su sueldo hasta poder jugar cuando estuvo lesionado en el Milan, y eso que acababa de llegar al club!!! que no era como dicen otros, "El club de toda la vida en su corazón". A eso como lo llamais, ser profesional o sentir los colores de un club al que has llegado ayer??
Y aqui os cito un trozo de la noticia donde lo dice:
Notica entera (habla de Woodgate tambien)El último caso que se conoce de un futbolista que renunció a parte o a la totalidad de su ficha por una situación similar fue, precisamente, el de un ex madridista, el centrocampista Fernando Redondo. El argentino abandonó el Bernabéu en el verano de 2000 para marcharse al Milan.La oferta del club lombardo era de muchos ceros. Redondo tardó muchísimo tiempo en debutar. Aquel verano, durante uno de los primeros entrenamientos, se rompió el ligamento cruzado de su rodilla derecha. Después de tres operaciones, vistió la camiseta milanista en diciembre de 2002. Un año antes, Redondo renunció a la totalidad de su sueldo hasta que no pudiera jugar, un gesto que fue premiado por el Milan con un año más de contrato. Sus problemas físicos continuaron y, a los 34 años, el 19 de mayo de 2004, anunció su adiós al equipo y su intención de buscar otro destino.
¡Falso! Cuando estás de baja por enfermedad cobras tu sueldo íntegro. No sé de donde te sacas eso.Maite Farnerud escribió:A cualquier trabajador cuando está de baja le pagan menos (el 70% en un sueldo de 800 €, como para renunciar...) Lo mismo debería hacerse con los futbolistas,... que aunque les reduzcan el salario, os aseguro que llegan a fin de mes :?:
Y el hecho de acudir a entrenar en vacaciones después de estar varios años lesionado es lo mínimo que puede hacer cobrando lo que cobra...
El futbolista tiene el derecho de cobrar su sueldo íntegro y el club la obligación de pagárselo, pues así está estipulado en algo que se llama contrato. El hecho de cobrarlo íntegro mientras está de baja no es una vara para medir el valencianismo.Y respecto a lo de su sueldo, si no quiere renunciar esta en todo su derecho a cobrar su sueldo integramente como profesional que es, pero entonces espero no volver a escuchar de boca de nadie lo gran valencianista que es y que lleva al valencia en el corazon porque si fuera asi no haria gastarse tanto dinero al club en pagar la totalidad de una ficha de un jugador que lleva 3 temporadas sin aportar nada en el campo
El año pasado jugó en 16 partidos: 4 goles y 7 asistencias. Casi a intervención directa en jugada de gol por partido. Mira a ver cuantos jugadores, con tan pocos partidos o haciendo proporción, hizo más. Haz números y mira si, en proporción y siguiendo tu lógica, el sueldo no se lo tendría que bajar más de media plantilla antes que él.
A mí me parece que no tienes claro el concepto de "demagogia".Y no, yo no renunciaria a mi sueldo, de primeras porque no cobro 2 millones al año y, como a otros muchos, me cuesta llegar a acabar el mes, pero tampoco diria que tengo a mi empresa en el corazon.
La demagogia es una cosa que veo una gilipollez, por lo que reconozco que si querria mi sueldo, pero la falsedad de decir lo del club en el corazon me parece tambien otra gilipollez
Tú no renunciarías a tu sueldo porque no llegas a fin de mes y otros no lo hacen porque firmaron un contrato que estipula claramente sus emolumentos. Punto pelota. Y valencianista es Vicente porque, además de jugador, es aficionado como tu y como yo. Seguiría siendo valencianista si jugase en otro equipo o si estuviera repartiendo pizzas. El hecho de cobrar o no íntegro su sueldo no tiene nada que ver en eso. Al Valencia lo puedes llevar en el corazón, pero los contratos que firmas nada tienen que ver con eso.
A mí no me gustaría estar tres años jodido y de baja. Y el contrato te lo mantendrán por el tiempo que lo hayas firmado. Si uno está de baja siempre ponen a un sustituto, como en cualquier otro sitio.Ah! y ya me gustaria a mi estar 3 años baja tras baja, a ver si me aguantaban el contrato... y mas obligandoles a pagar a compañeros para mi misma posicion por que yo no puedo rendir (si no decidme porque se ha quedado mata al final cuando no contaba si no es porque no se fian de Vicente (en cuanto a "lesiones") y quieren a dos jugadores en esa banda para que no pase como el año pasado)
A Mata se lo han quedado por los motivos que sean: completar las 25 fichas, que el jugador haya hecho efectiva la claúsula por la que se podía quedar en el primer equipo... en todo caso el VCF cuenta con Gavilán y Silva para la banda, de manera que el hecho de que Mata se quedara no iba ligado al estado de forma de Vicente.
- Jack
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Para contestar a Heru (no te cito porque es mu largo :P)
Tienes razón en lo del sueldo y todo eso, como ya he dicho esta en su derecho de cobrarlo integramente y no renunciar a ninguna parte de ello. A lo que yo me refiero es que, cobrando lo que cobra, dudo mucho que no llegue a fin de mes, por lo que seria un detalle por su parte, si tanto quiere al club, que perdonase parte de su ficha, me da igual un 25 como un 50% como un 5%, pero estamos hablando de una persona que cobra minimo cuanto, 2 millones de euros al año?? No me voy a poner a hacer numeros ahora pero un 10 o un 20% de esa cantidad ya es dinero, eh?
Pero personalmente creo que Vicente estas ultimas temporadas es un jugador con el que el Valencia esta perdiendo dinero a chorros, tanto a nivel mercado, como a nivel futbolistico
Insisto en que soy de los que pienso que Vicente en buena forma es de los mejores a nivel europa en su puesto, pero es como si ahora el Valencia fichara a Michael Owen despues de jugar 8 partidos entre las 2 ultimas temporadas por las lesiones, o si quisieramos fichar a Valeron, que todo el mundo diria que fichamos a un cojo, en este caso, como ya esta en el club, no nos importa...
Tienes razón en lo del sueldo y todo eso, como ya he dicho esta en su derecho de cobrarlo integramente y no renunciar a ninguna parte de ello. A lo que yo me refiero es que, cobrando lo que cobra, dudo mucho que no llegue a fin de mes, por lo que seria un detalle por su parte, si tanto quiere al club, que perdonase parte de su ficha, me da igual un 25 como un 50% como un 5%, pero estamos hablando de una persona que cobra minimo cuanto, 2 millones de euros al año?? No me voy a poner a hacer numeros ahora pero un 10 o un 20% de esa cantidad ya es dinero, eh?
Pero personalmente creo que Vicente estas ultimas temporadas es un jugador con el que el Valencia esta perdiendo dinero a chorros, tanto a nivel mercado, como a nivel futbolistico
Insisto en que soy de los que pienso que Vicente en buena forma es de los mejores a nivel europa en su puesto, pero es como si ahora el Valencia fichara a Michael Owen despues de jugar 8 partidos entre las 2 ultimas temporadas por las lesiones, o si quisieramos fichar a Valeron, que todo el mundo diria que fichamos a un cojo, en este caso, como ya esta en el club, no nos importa...
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Jack escribió:Para contestar a Heru (no te cito porque es mu largo :P)
Tienes razón en lo del sueldo y todo eso, como ya he dicho esta en su derecho de cobrarlo integramente y no renunciar a ninguna parte de ello. A lo que yo me refiero es que, cobrando lo que cobra, dudo mucho que no llegue a fin de mes, por lo que seria un detalle por su parte, si tanto quiere al club, que perdonase parte de su ficha, me da igual un 25 como un 50% como un 5%, pero estamos hablando de una persona que cobra minimo cuanto, 2 millones de euros al año?? No me voy a poner a hacer numeros ahora pero un 10 o un 20% de esa cantidad ya es dinero, eh?
DEMAGOGO!!!
No tiene por qué renunciar a su sueldo ¿Renunciarias tú al tuyo en su caso?
Que sÃ,que cobra mucho.Eso no es problema de él,que se bajen los sueldos en el fútbol. Y decir "si tanto quiere al club que renuncie al sueldo" es una chorrada,con mis respetos.
Sobre el valencianismo,Heru te lo ha dicho.Si no fuese futbolista seguirÃa siendo aficionado al Valencia.Pero se ve que eso da igual.
Asà tratamos a los jugadores que sienten el club,asÃ...
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cyber escribió:Lo que hay que leer.
Eso,vamos a venderlo y traemos a algún portugués o algún canterano del Madrid que seguro que siente los colores como él.
Me gustaría veros tres años sin poder hacer vuestro trabajo,a ver cómo estábais. Y por supuesto no pidáis cobrar esos tres años,sino que pidáis a la empresa que os despida y busque a otro.
Y eso que cada vez que juega calla bocas.
ací ningú dubta de la qualitat de Vicente ( al menys jo ) com a jugador de futbol, ni de les seues prestacions, entrega, professionalitat i amor pels colors, simplement un jugador que es passa mes temps lesionat que entrenant i que juga un partit cada tres mesos per a passar-se altres tres o quatre lesionat de lo mateix es un punt baix per al equip, perquè no pots contar amb ell, i tens coixa una posició vital per al equip. Si te algo i els metges no el troben que els manen al paro i que busquen als millors, si no te res i tot lo que es es de "coco" que espavile o es quedarà estancat i sense lloc en l'equip.
a banda de Vicente, no crec que haja ningú amb mes ganes de vorelo jugar que jo, pero tot te un limit, no podem apel·lar al amor pels colors, l'entrega i demés perquè per eixos motius jo també ( i qualsevol valencianista ) tindria que estar en el VCF.
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Desmemoriats escribió:
acà ningú dubta de la qualitat de Vicente ( al menys jo ) com a jugador de futbol, ni de les seues prestacions, entrega, professionalitat i amor pels colors, simplement un jugador que es passa mes temps lesionat que entrenant i que juga un partit cada tres mesos per a passar-se altres tres o quatre lesionat de lo mateix es un punt baix per al equip, perquè no pots contar amb ell, i tens coixa una posició vital per al equip. Si te algo i els metges no el troben que els manen al paro i que busquen als millors, si no te res i tot lo que es es de "coco" que espavile o es quedarà estancat i sense lloc en l'equip.
a banda de Vicente, no crec que haja ningú amb mes ganes de vorelo jugar que jo, pero tot te un limit, no podem apel·lar al amor pels colors, l'entrega i demés perquè per eixos motius jo també ( i qualsevol valencianista ) tindria que estar en el VCF.
I no pot ser que eixos problemes tinguen alguna causa com un mal tractament o negligència del metges?
Perquè es imposible que un jugador que mai ha tingut lesions musculars en sa vida ara les tinga.
- tonino
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En mi anterior empresa cuando estaba de baja cobraba menos. Recuerdo que me birlarón 20.000 castañas por 5 dias de gripe. A partir de entonces fuí a currar enrollado en una manta cuando estaba jodio.
Y para jodio el tema Vicente. Es un jugador de una calidad supina,desequilibrante como el que más y encima lo tenemos aqui asi que yo de momento ni me pensaba en venderlo. De todas formas entiendo a los que piensan diferente y opinan que hariamos bien en escuchar ofertas, quizas estamos perdiendo dinero quien sabe. Su recuperación es una incognita con lo cual los que piensan asi igual tienen razón. Ya veremos.
Ahora bien... eso de perdonar el sueldo nanai de la china que luego se los gastan en paquetorros.
Y para jodio el tema Vicente. Es un jugador de una calidad supina,desequilibrante como el que más y encima lo tenemos aqui asi que yo de momento ni me pensaba en venderlo. De todas formas entiendo a los que piensan diferente y opinan que hariamos bien en escuchar ofertas, quizas estamos perdiendo dinero quien sabe. Su recuperación es una incognita con lo cual los que piensan asi igual tienen razón. Ya veremos.
Ahora bien... eso de perdonar el sueldo nanai de la china que luego se los gastan en paquetorros.
Última edición por tonino el 04 Sep 2007 18:04, editado 1 vez en total.
- Jack
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Ves? con eso me has convencido con lo del sueldotonino escribió:En mi anterior empresa cuando estaba de baja cobraba menos. Recuerdo que me birlarón 20.000 castañas por 5 dias de gripe. A partir de entonces fuí a currar enrollado en una manta cuando estaba jodio.
Y para jodio el tema Vicente. Es un jugador de una calidad supina,desequilibrante como el que más y encima lo tenemos aqui si que yo de momento ni me pensaba en venderlo. De todas formas entiendo a los que piensa diferente y opinan que hariamos bien en escuchar ofertas, quizas estamos perdiendo dinero quien sabe. Su recuperación es una incognita con lo cual los que piensan asi tienen razón. Ya veremos.
Ahora bien... eso de perdonar el sueldo nanai de la china que luego se los gastan en paquetorros.

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Pero es que se quiera o no se quiera,el fútbol no es una empresa normal. Ni los sueldos,ni los horarios ni siquiera el trabajo son comparables a los de nosotros.
Y encima lo que más me jode es que se dice "que se reduzca el sueldo" como si él tuviera la culpa de su situación y se los estuviera llevando por todo el morro.Cuando no creo que le haga mucha gracia [/Marchenauer]estar jodido todas las semanas y no poder jugar habitualmente.
Pero nada,a venderlo por la primera oferta que llegue.Ah,y a Villa también por chupón.
Y encima lo que más me jode es que se dice "que se reduzca el sueldo" como si él tuviera la culpa de su situación y se los estuviera llevando por todo el morro.Cuando no creo que le haga mucha gracia [/Marchenauer]estar jodido todas las semanas y no poder jugar habitualmente.
Pero nada,a venderlo por la primera oferta que llegue.Ah,y a Villa también por chupón.
- Jack
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Y no es posible que esos problemas tengan alguna causa a nivel psicologico ya que diversos especialistas tras hacerle todo tipo de pruebas no encuentran nada y se trate unicamente de un trastorno mental al miedo a volver a lesionarse y que debido a eso cualquier molestia que puede tener una persona normal simplemente andando cuando nos duele alguna parte del cuerpo un día porque sí para él ya sea el fin del mundo y se vuelva abajo moralmente??cyber escribió:
I no pot ser que eixos problemes tinguen alguna causa com un mal tractament o negligència del metges?
Perquè es imposible que un jugador que mai ha tingut lesions musculars en sa vida ara les tinga.
Un especialista se equivoca, dos es probable, tres, menos, 4 ya casi nada, pero si me cuentas que todos los especialistas del mundo de equivocan y que Vicente esta hecho una mierda... pues no consigo creermelo, lo siento
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cyber escribió:
I no pot ser que eixos problemes tinguen alguna causa com un mal tractament o negligència del metges?
Perquè es imposible que un jugador que mai ha tingut lesions musculars en sa vida ara les tinga.
l'any passat pot-ser, baraja va patir lo mateix que Vicente la temporada passada i enguany esta perfecte, jo ho he dit, si es dels metges que el club els tire al carrer i envie a Vicente al doctor house del esport per a que el cure d'una puta volta, si es d'ell el temps si li acaba.
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Jo enguany crec que ha sigut pel fet de no haver jugat en pretemporada i sà fer-ho en el primer partit oficial contra l'Elfsborg.Quan era evident que era massa precipitat.Desmemoriats escribió:
l'any passat pot-ser, baraja va patir lo mateix que Vicente la temporada passada i enguany esta perfecte, jo ho he dit, si es dels metges que el club els tire al carrer i envie a Vicente al doctor house del esport per a que el cure d'una puta volta, si es d'ell el temps si li acaba.
Per a mà es problema mental,perquè diuen que a les probes ja ni ix res però a ell li continua fent mal (diu).
- Jack
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Va, no lies las cosas, que aqui nadie ha dicho de venderlo por 1 millon de euros, sino escuchar ofertas (si es que llegara alguna por él). Simplemente se ha cuestionado su estado de "Intransferible" como jugador del Valencia, no se le ha puesto el cartel de transferible para regalarlo por ahicyber escribió:Pero es que se quiera o no se quiera,el fútbol no es una empresa normal. Ni los sueldos,ni los horarios ni siquiera el trabajo son comparables a los de nosotros.
Y encima lo que más me jode es que se dice "que se reduzca el sueldo" como si él tuviera la culpa de su situación y se los estuviera llevando por todo el morro.Cuando no creo que le haga mucha gracia [/Marchenauer]estar jodido todas las semanas y no poder jugar habitualmente.
Pero nada,a venderlo por la primera oferta que llegue.Ah,y a Villa también por chupón.
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Jack escribió:
Va, no lies las cosas, que aqui nadie ha dicho de venderlo por 1 millon de euros, sino escuchar ofertas (si es que llegara alguna por él). Simplemente se ha cuestionado su estado de "Intransferible" como jugador del Valencia, no se le ha puesto el cartel de transferible para regalarlo por ahi
Lo que me reÃria como al final hagan eso(cosa que dudo porque ni siquiera unos inútiles como Soler y cÃa se lo plantearÃan),llegue una oferta(u ofertas más bien) y se salga en otro equipo.
PasarÃa como a Quique con Sneijder,pero aplicado al foro.
- Jack
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Que yo sepa aqui nadie ha dicho que Vicente es un paquete que no vale para este equipo, simplemente se ha dicho que, estando lesionado como está el 70% del tiempo... pues sería plantearse las cosas.cyber escribió:
Lo que me reíria como al final hagan eso(cosa que dudo porque ni siquiera unos inútiles como Soler y cía se lo plantearían),llegue una oferta(u ofertas más bien) y se salga en otro equipo.
Pasaría como a Quique con Sneijder,pero aplicado al foro.
Ahora que si a mi me aseguran que no tiene nada y va a volver a estar en plena forma y a jugar un 85% de lo que lo hacía antes yo no lo vendería, pero como aqui cada cosa que se dice hay que llevarla al extremo y utilizarla como arma arrojadiza contra las demás opiniones en vez de dar mejores motivos, pues nada...
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Jack escribió:
Que yo sepa aqui nadie ha dicho que Vicente es un paquete que no vale para este equipo, simplemente se ha dicho que, estando lesionado como está el 70% del tiempo... pues serÃa plantearse las cosas.
Ahora que si a mi me aseguran que no tiene nada y va a volver a estar en plena forma y a jugar un 85% de lo que lo hacÃa antes yo no lo venderÃa, pero como aqui cada cosa que se dice hay que llevarla al extremo y utilizarla como arma arrojadiza contra las demás opiniones en vez de dar mejores motivos, pues nada...
Yo no llevo nada el extremo,porque ya lo hacéis vosotros diciendo que hay que plantearse su venta.