SENTIMENT CHE

70n1 escribió:Claro que no es fácil, la cuestión es que tienes que hacer las dos cosas. Si al final un jugador del Valencia llega al nivel de Silva, Isco, o al que pueda llegar Ferrán o Kagin, el Valencia lo único que puede hacer es sacar un rédito deportivo en los años en que esté aquí y un rédito económico que le permita superar su marcha y construir una base de equipo más fuerte. Pero para esto se tiene que conseguir que este tipo de jugadores se queden, estén a gusto y hacerlos crecer. Si no, lo que tendremos, es, dentro de 2 o 3 años que Kagin se vaya por menos de 20 millones, y lo veremos crecer y rendir en otros equipos. A Kagin y a Ferran lo deberíamos de poder disfrutar por lo menos hasta que tengan 23, 24, 25 o 26 añitos, venderlos luego por un pastizal a un club de primer nivel, en el que puedan dar todo su potencial y en el que puedan ganar más dinero que el que le pueda dar el Valencia.

De acuerdo. Sólo digo que el club podría hacer todas las cosas a la perfección en los dos frentes y de todas formas perder al jugador ante clubes con proyecciones deportivas/económicas superiores. Lo ideal seria que lo vendiéramos por +100M después de haberlo disfrutado 5 años y que gracias a su fútbol el club crezca.

Dejando el pesimismo de lado yo confió en la capacidad de esta directiva, prueba de ello es que ya tenemos al jugador con una clausula fuerte y se le nota a gusto en el club. Me atrevo a confiar en que sabrán decidir lo mejor para el chico y no me sorprendería si después del mundial que se esta marcando termina rompiéndola en pre-temporada y quedándose en la plantilla.

Hablando del mundial, alguien sabe si con llegar a la final del mundial sub 20 se les exime del servicio militar obligatorio? o no es merito suficiente.

Totalmente de acuerdo. En la plantilla hay varios jugadores que no tienen posiciones a priori que encajen en el 4-4-2 como Soler o Wass y no han tenido problema alguno en hacerse un hueco en el equipo e incluso en el once titular. Si uno es currante y además es bueno, puede jugar donde sea. Además hablamos de un equipo de fútbol, que al final en todos juegan 11 tíos que se dedican a jugar todos al mismo deporte y a los cuales puedes mover 5 o 10 metros de sitio a lo sumo respecto de un esquema a otro. Que no le estamos pidiendo a un electricista que haga la labor de un médico.

Este chabal creo que le quitaría el sitio al gran parejo.. Que por cierto este también fue media punta.

Así que ojalá Marcelino lo provase de mco porque cuerpo no tiene pero calidad y vision mucha y aunque muchos decís que no como mco tiene mucho futuro a parte de que no es rápido.

AMUNT VALENCIA

mario10 escribió:De acuerdo. Sólo digo que el club podría hacer todas las cosas a la perfección en los dos frentes y de todas formas perder al jugador ante clubes con proyecciones deportivas/económicas superiores. Lo ideal seria que lo vendiéramos por +100M después de haberlo disfrutado 5 años y que gracias a su fútbol el club crezca.

Dejando el pesimismo de lado yo confió en la capacidad de esta directiva, prueba de ello es que ya tenemos al jugador con una clausula fuerte y se le nota a gusto en el club. Me atrevo a confiar en que sabrán decidir lo mejor para el chico y no me sorprendería si después del mundial que se esta marcando termina rompiéndola en pre-temporada y quedándose en la plantilla.

Hablando del mundial, alguien sabe si con llegar a la final del mundial sub 20 se les exime del servicio militar obligatorio? o no es merito suficiente.

Mantenerlo 5 años? El proyecto no es tan fuerte como para que eso ocurra. Muy arraigado tiene que estar para que eso ocurra y más con lo de que hay que vender para cuadrar.

garrigos6 escribió:Este chabal creo que le quitaría el sitio al gran parejo.. Que por cierto este también fue media punta.

Así que ojalá Marcelino lo provase de mco porque cuerpo no tiene pero calidad y vision mucha y aunque muchos decís que no como mco tiene mucho futuro a parte de que no es rápido.

AMUNT VALENCIA

Kangin nunca va a ser un jugador para un pivote, le faltan muchas cualidades defensivas (que las podría ganar con el tiempo) pero más importante presencia física (lo que es más complicado dada su condición). Y eso sin contar que desaprovecharias gran parte de su potencial ofensivo.

Mario_ escribió:Mantenerlo 5 años? El proyecto no es tan fuerte como para que eso ocurra. Muy arraigado tiene que estar para que eso ocurra y más con lo de que hay que vender para cuadrar.

Si termina siendo lo que apunta, dudo que dure más de un par de años, tres ya se me hace mucho. Eso sí, el club debe estar atento para renovarlo en cuanto empiece a jugar con la consiguiente subida de cláusula y si alguien se lo quiere llevar, que te "pague el Nou Mestalla".

NekVCF escribió:No creo que muchos duden del coreano, y menos que estén "peloteando" al asturiano "criticando" al coreano, más que nada porque a Kangin Lee no se le critica realmente.

Y vaya, yo creo que Kangin Lee va a salir del Valencia más tarde o más temprano, esté o no esté Marcelino. Lo ponga o no lo ponga el entrenador de turno. Será más tarde si el coreano no resulta ser tan bueno, y muy pronto si lo es. Y eso se verá la próxima temporada, tanto si está cedido como si juega en el Valencia.

En cierto sentido espero que sea pronto, mucho, no porque no lo quiera tener aquí, si no por lo corto de su contrato. Se nos vendió que era un éxito que tuviera una clausula de 80M, pero nada dijeron que terminaría contrato con 21 años, algo muy goloso si el jugador es un crack, como pinta tiene. Y además es coreano, como dije ya antes, que te da muchos patrocinadores de aquel país al que lo tenga, y para eso hay clubs que saben hacerlo mejor que lo que lo hace el Valencia. Si queremos retenerlo, vamos a tener que pagarle un pastizal, o el jugador esperará a estar libre, y para ello va a tener que hacerlo como muy tarde dentro de 2 temporadas, y si para entonces se consolida en lo que parece que va ahora, le va a exigir una ficha que el Valencia no va a poder pagar.

Pero realmente haceos a la idea que Kangin se va a ir del Valencia, si realmente es un crack, porque los contratos se acaban (pronto o tarde) y siempre es mejor sacar algo de pasta por él que no hacerlo. Nadie hoy en día va a pagar 80M por él, pero si dentro de 3 años está libre, nos dejarán que lo formemos y si demuestra ser un crack, ya se lo llevarán por menos de eso.

La diferencia es que si un club apuesta por un jugador tan especial como el coreano y quiere crecer deportivamente debe cuidar los más mínimos detalles para retenerlo. Y no creo que Kang In sea un pesetero. Yo como tengo mentalidad de equipo ganador, quiero a esos jugadores en el VCF. Otros con mentalidad perdedora se resignan a perder a estos jugadores a cambio de unas monedas de plata y pensar que somos un equipo de paso y no podemos aspirar a más. Eso diferencia a unos aficionados de otros.

SerRsRt escribió:Leyendote cualquiera diría que Marcelino le ha matado a la madre en vez de haberle dado unos 1000 minutos con el primer equipo teniendo el chaval 17-18 años. Véis problemas donde no los hay y queréis correr antes de saber andar.

A todo esto, esto es lo que el dice cuando le preguntan:

P¿Cuál de los jugadores del primer equipo del Valencia consiguió el mejor contacto?

R. Me llevo muy bien con Denis Cheryshev y Carlos Soler, que es como un verdadero hermano para mí. Estoy agradecido a todo el equipo y al entrenador Marcelino, porque todos me han recibido muy bien desde el primer día. Gracias a esto, pude concentrarme únicamente en dar lo mejor en los entrenamientos.

https://www.marca.com/futbol/valencia/2 ... b4576.html

Yo creo que el chaval sabe perfectamente que su momento tiene que llegar y creo también que el entrenador (Si, el entrenador, un señor llamado Marcelino) y el cuerpo técnico le están dando la confianza para ello. Cuanto jugó Ferran la temporada pasada? Cuanto ha jugado esta? El ejemplo lo tiene bien cerquita y si no que mire cuanto juegan en primera los jugadores de su edad.

No, si te parece habla mal del entrenador. Encima que no le da bola se va a jugar el estar otra temporada en el ostracismo.
Por cierto, viene bien leer esas declaraciones para desenmascarar a los que enterraban al jugador porque era un prepotente. Más humildad y modestia no puede demostrar.

hans59 escribió:
La diferencia es que si un club apuesta por un jugador tan especial como el coreano y quiere crecer deportivamente debe cuidar los más mínimos detalles para retenerlo. Y no creo que Kang In sea un pesetero. Yo como tengo mentalidad de equipo ganador, quiero a esos jugadores en el VCF. Otros con mentalidad perdedora se resignan a perder a estos jugadores a cambio de unas monedas de plata y pensar que somos un equipo de paso y no podemos aspirar a más. Eso diferencia a unos aficionados de otros.

El problema es que, como dicen más arriba, con su contrato actual, termina con 21 años, y entonces vamos a sudar sangre para retenerlo como siga así. Y aquí, pienso que no vale ni confianza ni desconfianza del cuerpo técnico con el jugador. Se planta en una edad ideal y a ver cómo lo retienes.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Nueveonce escribió:Si termina siendo lo que apunta, dudo que dure más de un par de años, tres ya se me hace mucho. Eso sí, el club debe estar atento para renovarlo en cuanto empiece a jugar con la consiguiente subida de cláusula y si alguien se lo quiere llevar, que te "pague el Nou Mestalla".

Eso es lo que dije el otro día. Para renovarlo tendrá que querer el chaval y eso estará por ver.

Lo que esta claro que economicamente ni un Arsenal podría retenerlo si se convierte en lo que apunta. Y el Arsenal creo que esta en el top 6 de clubes más ricos.

hans59 escribió:No, si te parece habla mal del entrenador. Encima que no le da bola se va a jugar el estar otra temporada en el ostracismo.
Por cierto, viene bien leer esas declaraciones para desenmascarar a los que enterraban al jugador porque era un prepotente. Más humildad y modestia no puede demostrar.

Ya, una cosa es hablar mal del entrenador y otra muy distinta es darle gracias cuando ni siquiera te han preguntado por ello. Le preguntan con que jugadores se lleva mejor y él dice dos de ellos y luego, libremenete, tiene el detalle de incluir a todo el equipo y mencionar a Marcelino a título personal. Si alguien no te cae bien y tienes oportunidad de no mencionarlo pues no lo mencionas.
Yo creo que, como tu dices, el chaval tiene los pies en la tierra y sabe que tiene que seguir mejorando y que es normal que aún no juegue tanto como algunos esperan. Este año jugará mucho más si finalmente no sale cedido.

Madre mía lo estais flipando muchisimo con este tio jajaja.

Cuantos años estuvo Villa aquí?, y Silva? y Aimar? Y Mendieta? Y se fueron gratis o sacamos dinero por ellos? Y en el caso de Villa y Silva además estábamos en una situación de ruina económica.

Vamos a ver ocurrirá lo que ocurra porque en la vida puede pasar de todo. Pero estáis hablando como de una especie de dios que nos va a bendecir con su presencia jugando para nosotros unos meses y luego si tenemos suerte y nos portamos bien con él y cubrimos de joyas se apiadara de nosotros y se irá dejándonos unas monedas a cambio. Si alguien osa faltarle al respeto se irá pero encima gratis.

Porque claro yo ya estoy preocupado porque he leído aqui que su contrato termina en 2022!! Oh mama! Ahora resulta que lo normal en el futbol son los contratos vitalicios o qué.

Yo no sé si el caso Isco os ha emparanoyado o es que tanto hablar del chaval os ha hecho perder el norte. Hasta foreros que considero serios están empezando a contagiarse de este delirio sin fin.

Vamos a ver, si el chaval resulta que es bueno, como cualquier otro jugador bueno que ha pasado por este club (actualmente tenemos uno llamado Guedes que no es que lo hayamos retenido, es que perteneciendo a otro club ha querido él venir aquí) que han sido unos cuantos pues estará aqui una buena temporada 4 o 5 años perfectamente y se le traspasará para hacer caja cuando llegue una oferta que satisfaga a club y jugador.

Y eso si acaba siendo tan bueno como parece. Si acaba en jugador normal pues lo tendremos todos los años que queramos y lo venderemos si podemos sacarle algo de pasta porque alguien lo quiera.

Se nota que no estamos acostumbrados a sacar cracks de la cantera porque para uno bueno que parece que sale se nos va la cabeza.


PD. Resumen en formato tuit de toda esta situación:

Aficionado del Valencia: oh no, nos van a quitar a Kangin

Otro aficionado del Valencia: hay que subirle la cláusula o nos lo ficharan!!

Resto de aficionados del mundo: quién coño es Kangin?

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

La única forma de conseguir ser una Valencia grande es vender los jugadores malos, vender por encima de su precio a los normalitos (utilizando el caché de ser un club de Champions) y no vender a jugadores excepcionales salvo en 5 ocasiones:

1- Que pidan una ficha totalmente inasumible para el Valencia.
2- Que puedas traer un jugador con el mismo potencial o superior si lo vendes.
3- Si hay un jugador canterano pegando fuerte y compitiendo de tú a tú con el titular.
4- Que el jugador tenga ya una edad demasiado avanzada, y no venderlo sea perder demasiado dinero.
5- Clausula o fin de contrato... no se puede hacer nada. Por lo que hay que intentar que ésto no ocurra.

Salvo en esos casos tienes que intentar retener a esos jugadores porque son los que van a traer patrocinios, títulos, venta de camisetas etc. y esos ingresos son los que te van a hacer en un futuro, no tener que depender de vender jugadores para cuadrar presupuestos.

aimar_ayala escribió:La única forma de conseguir ser una Valencia grande es vender los jugadores malos, vender por encima de su precio a los normalitos (utilizando el caché de ser un club de Champions) y no vender a jugadores excepcionales salvo en 5 ocasiones:

1- Que pidan una ficha totalmente inasumible para el Valencia.
2- Que puedas traer un jugador con el mismo potencial o superior si lo vendes.
3- Si hay un jugador canterano pegando fuerte y compitiendo de tú a tú con el titular.
4- Que el jugador tenga ya una edad demasiado avanzada, y no venderlo sea perder demasiado dinero.
5- Clausula o fin de contrato... no se puede hacer nada. Por lo que hay que intentar que ésto no ocurra.

Salvo en esos casos tienes que intentar retener a esos jugadores porque son los que van a traer patrocinios, títulos, venta de camisetas etc. y esos ingresos son los que te van a hacer en un futuro, no tener que depender de vender jugadores para cuadrar presupuestos.

Así es. Más claro, agua. Esa es la actitud y así se construye un equipo ganador.

shurjander escribió: Resto de equipos del mundo: quién coño es Kangin?

Independientemente de lo bueno o malo que te parezca Kangin, intentar decir que el resto de equipos del mundo no lo conocen... en fin, espero que no te dediques nunca a ser ojeador, porque para que te fijes en un chaval joven tendrá que ser Messi o algo.

Por cierto, lo quería el Madrid. Pero supongo que eso no te venía bien para ridiculizar los argumentos de los demás.

aimar_ayala escribió:La única forma de conseguir ser una Valencia grande es vender los jugadores malos, vender por encima de su precio a los normalitos (utilizando el caché de ser un club de Champions) y no vender a jugadores excepcionales salvo en 5 ocasiones:

1- Que pidan una ficha totalmente inasumible para el Valencia.
2- Que puedas traer un jugador con el mismo potencial o superior si lo vendes.
3- Si hay un jugador canterano pegando fuerte y compitiendo de tú a tú con el titular.
4- Que el jugador tenga ya una edad demasiado avanzada, y no venderlo sea perder demasiado dinero.
5- Clausula o fin de contrato... no se puede hacer nada. Por lo que hay que intentar que ésto no ocurra.

Salvo en esos casos tienes que intentar retener a esos jugadores porque son los que van a traer patrocinios, títulos, venta de camisetas etc. y esos ingresos son los que te van a hacer en un futuro, no tener que depender de vender jugadores para cuadrar presupuestos.

Todos los jugadores buenos de verdad tarde o temprano acaban pidiendo salir para jugar en alguno de los clubs tops del mundo. Esto es asi desde que yo tengo uso de razón salvo absurdas excepciones. Ningún equipo del mundo que no este entre esos 5 o 6 clubs de otro nivel, consigue retener a sus estrellas para siempre.

Pero eso no quita para que el club de origen pueda disfrutar del jugador durante una epoca y acabar sacando grandes beneficios con él. Y nosotros no somos la excepción y ya lo hemos hecho más veces. Por eso no entiendo esta histeria colectiva.

Y en el caso de Kangin de momento ni siquiera sabemos si vamos a llegar a esa situación porque no sabemos si llegará a un nivel como para que los grandes clubs de europa esten dispuestos a pegarse por él como ya lo hicieron en su momento con los mendieta, villa, silva, mata o albiol. Y no fue tampoco un drama venderlos. El drama fue sobre todo con estos ultimos, el no poder invertir lo ingresado por ellos porque el dinero iba todo a pagar una deuda infinita en la epoca que mas débiles económicamente hemos sido desde que yo sigo a este equipo. Y creo que ya no estamos en esa situación.

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

lFran escribió: Independientemente de lo bueno o malo que te parezca Kangin, intentar decir que el resto de equipos del mundo no lo conocen... en fin, espero que no te dediques nunca a ser ojeador, porque para que te fijes en un chaval joven tendrá que ser Messi o algo.

Por cierto, lo quería el Madrid. Pero supongo que eso no te venía bien para ridiculizar los argumentos de los demás.

Bueno o no he explicado bien el chiste, porque era eso o tu no lo has pillado.

Quiza en vez de equipos tendría que haber puesto aficionados.

En todo caso te explico la gracia. No es que los ojeadores de los clubs no sepan quién es obviamente.

Pero aqui la gente no para de llorar porque se piensa que nos lo van a quitar cuando tiene una clausula de 80 millones mientras que el resto de clubs como el madrid lo que están es haciendose pajas con la posibilidad de fichar craks de verdad como mbapee o incluso joao Félix y no con un chaval que obviamente no tiene el nivel de momento ni para sentarse en sus banquillos.

El Madrid claro que lo quería, pero para su cantera. Igual que querrá mil jugadores. Asi trabajan los cazatalentos de todos los equipos y sobre todo de los grandes. No por 80 millones, ni por 20 xd Seguramente también querrían a Ferrán y habria que ver si lo siguen queriendo o por cuánto.

Que Kangin sea la estrella de este foro ni quiere decir que lo sea del resto del mundo. Luego pasa que habia algun forero que se cabreaba porque Maldini no hablaba de él. Pues igual no hablan de él porque de momento tampoco les ha llamado la atención tanto como os pensáis vosotros.

Pd. Y a mi Kangin me parece que va a ser bastante bueno ya lo he dicho muchas veces, pero vivo en este mundo la verdad.

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

El problema aqui es de prensa la verdad, no creo ni que kangin, ni marcelino, ni el valencia twngan ningun problema.

Kangin esta en mundial que sera muy ilisionante para el y aprendera mucho.

El Valencia lo tiene atado y esta tranquilo.

Y Marcelino tiene un activo mas que puede probar en pretemporada

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

costa escribió:El problema aqui es de prensa la verdad, no creo ni que kangin, ni marcelino, ni el valencia twngan ningun problema.

Kangin esta en mundial que sera muy ilisionante para el y aprendera mucho.

El Valencia lo tiene atado y esta tranquilo.

Y Marcelino tiene un activo mas que puede probar en pretemporada

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Amen. Por fin algo de raciocinio en el tema.

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

Es que no se si vosotros también os habéis percatado que hasta un motivo de alegria como es el tener una gran promesa en el equipo lo hemos acabado convirtiendo en otro conflicto y motivo de críticas.

No tenemos remedio

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk