Página 29 de 104

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 14:14
por Drakul
Mono Canalla escribió:Ya lo decía Robinson que el Valencia tenía toque y presión y rigor defensivo.
Es que esa es la linea que quiere marcar y es la linea que debe tener el Valencia. Evidentemente aun no se ha conseguido, pero coño, estamos en septiembre.,

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 14:34
por The Penis attack
Eärendil escribió:Así que el Valencia tiene un estilo definido (el de toda su historia). Y Emery (y después Valverde) implantaron un estilo.

No hase falta disir mas.
que ignores como ha jugado el vcf y ha tenido éxito en su historia es problema tuyo, no del vcf. Y si, Emery , fuera una mierda, nos gustara, que no, y tal, tenia un estilo de juego bastante claro y muy definido e identificable. Y Valverde puso en camino al equipo hacia otro.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 14:36
por The Penis attack
Drakul escribió: Es que esa es la linea que quiere marcar y es la linea que debe tener el Valencia. Evidentemente aun no se ha conseguido, pero coño, estamos en septiembre.,
el rigor defensivo salta a la vista y la presión también... esa delantera que se queda mirando tócandose los huevos.. ese equipo partido en 3... damos miedo.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 14:43
por hastings
Mono Canalla escribió:Ya lo decía Robinson que el Valencia tenía toque y presión y rigor defensivo.
Eso que lo dijo, después del quinto gin tonic, no?

Juego made in Valencia, otra vez?

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 14:53
por Mario Alberto
The Penis attack escribió: el rigor defensivo salta por los aires y la presión también...

mejor así

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 15:03
por lFran
Mario Alberto escribió:
mejor así
No, creo que estaba siendo irónico :lol:

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 15:08
por aroesti
hastings escribió: Eto´o no era enano. Ibra tampoco.

Es como aquí, que oyes a cuatro listos en la radio o en la prensa decir que el Valencia no puede jugar a otra cosa con los jugadores que tiene.
Partiendo de que eso es mentira, el problema es ese, los jugadores que tienes, y el burro que los ha elegido. Y que encima no duda en comerle la oreja al entrenador.

Ayer insinuaba Guaita, el de la Ser, que el gallego ha hablado con Djukic, para ir sugiriéndole la forma de juego del Valencia, no sea que Miroslav se de cuenta de que le iría mejor jugando a otra cosa.

Ahí está, en el 23:30 aproximadamente. Y en el 31:30 vuelve a decirlo.

http://www.cadenaser.com/espana/audios/ ... ac_37/Aes/
¿ los años solo con messi ,iniesta y xavi ?

escuche el programa y mencionaban a oriol romeu que tenia que ser titular si o si

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 16:34
por Eärendil
The Penis attack escribió: que ignores como ha jugado el vcf y ha tenido éxito en su historia es problema tuyo, no del vcf. Y si, Emery , fuera una mierda, nos gustara, que no, y tal, tenia un estilo de juego bastante claro y muy definido e identificable. Y Valverde puso en camino al equipo hacia otro.
He preguntado, de manera sibilina, cuál es ese histórico estilo definido de juego del Valencia. Viendo que no lo has captado lo vuelvo a preguntar directamente: ¿Cuál es ese histórico estilo definido del Valencia? ¿Abarca desde 1919 hasta hoy? ¿Cuándo se inició?

Y una cosa es la filosofia del club, como el juego vistoso del Barça o el ofensivo y de casta del Madrid y otra muy diferente que un entrenador tenga un estilo definido de juego. Yo estaba hablando de lo primero, de la necesidad de implantar un modelo de juego y mantenerlo a toda costa. Obviamente con las variaciones y el "estilo" de cada míster, pero siguiendo una filosofía. ¿Queremos un Valencia agresivo, contundente en defensa, con presión arriba, robo y contrataque? Hagámoslo. Fichemos juegadores y técnicos acordes al estilo o, como el Madrid con Ancelotti, impongámosle al mister nuestra filosofía. Eso no pasa porque tal o cual entrenador tengan un estilo definido, es el club quien necesita el estilo.

Si esto no se da, sucede aquello de los bailes de entrenadores de estilos contrapuestos.

Lo suyo es marcar una linea de una puta vez. Definir una filosofia y no abandonarla, de manera que el trabajo de unos les sirva a los que vienen. Con Djukic ya veremos, es pronto. La progresión/evolución Emery-Valverde era buena, lo suyo hubiese sido mantenerlo hasta encontrar otro perfil similar (o esperar que Djukic madurase mas), pero a priori Djukic encajaría en cierto modo en una política continuista. Pero esto, como digo, importa tres cojones si no se impone como filosofía de club.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 17:43
por hastings
Eärendil escribió: He preguntado, de manera sibilina, cuál es ese histórico estilo definido de juego del Valencia. Viendo que no lo has captado lo vuelvo a preguntar directamente: ¿Cuál es ese histórico estilo definido del Valencia? ¿Abarca desde 1919 hasta hoy? ¿Cuándo se inició?

Y una cosa es la filosofia del club, como el juego vistoso del Barça o el ofensivo y de casta del Madrid y otra muy diferente que un entrenador tenga un estilo definido de juego. Yo estaba hablando de lo primero, de la necesidad de implantar un modelo de juego y mantenerlo a toda costa. Obviamente con las variaciones y el "estilo" de cada míster, pero siguiendo una filosofía. ¿Queremos un Valencia agresivo, contundente en defensa, con presión arriba, robo y contrataque? Hagámoslo. Fichemos juegadores y técnicos acordes al estilo o, como el Madrid con Ancelotti, impongámosle al mister nuestra filosofía. Eso no pasa porque tal o cual entrenador tengan un estilo definido, es el club quien necesita el estilo.

Si esto no se da, sucede aquello de los bailes de entrenadores de estilos contrapuestos.

Lo suyo es marcar una linea de una puta vez. Definir una filosofia y no abandonarla, de manera que el trabajo de unos les sirva a los que vienen. Con Djukic ya veremos, es pronto. La progresión/evolución Emery-Valverde era buena, lo suyo hubiese sido mantenerlo hasta encontrar otro perfil similar (o esperar que Djukic madurase mas), pero a priori Djukic encajaría en cierto modo en una política continuista. Pero esto, como digo, importa tres cojones si no se impone como filosofía de club.

Hombre, lo de bronco y copero viene de los años cuarenta, que ya ha llovido desde entonces.

Y sí, se podría combinar lo del Gloval respect de Salvo fuera del campo con un equipo aguerrido y que reparta hostias como panes (deportivamente, eso sí) en el terreno de juego.

Estilo rugby, vamos. Caballeros fuera del campo, villanos dentro.

Y a triunfar con esa filosofía, tú. Nos hacíamos el segundo equipo de todos los que no sean del Madrid y el Barça en un par de años.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 11 Sep 2013 18:18
por The Penis attack
Eärendil escribió: He preguntado, de manera sibilina, cuál es ese histórico estilo definido de juego del Valencia. Viendo que no lo has captado lo vuelvo a preguntar directamente: ¿Cuál es ese histórico estilo definido del Valencia? ¿Abarca desde 1919 hasta hoy? ¿Cuándo se inició?

Y una cosa es la filosofia del club, como el juego vistoso del Barça o el ofensivo y de casta del Madrid y otra muy diferente que un entrenador tenga un estilo definido de juego. Yo estaba hablando de lo primero, de la necesidad de implantar un modelo de juego y mantenerlo a toda costa. Obviamente con las variaciones y el "estilo" de cada míster, pero siguiendo una filosofía. ¿Queremos un Valencia agresivo, contundente en defensa, con presión arriba, robo y contrataque? Hagámoslo. Fichemos juegadores y técnicos acordes al estilo o, como el Madrid con Ancelotti, impongámosle al mister nuestra filosofía. Eso no pasa porque tal o cual entrenador tengan un estilo definido, es el club quien necesita el estilo.

Si esto no se da, sucede aquello de los bailes de entrenadores de estilos contrapuestos.

Lo suyo es marcar una linea de una puta vez. Definir una filosofia y no abandonarla, de manera que el trabajo de unos les sirva a los que vienen. Con Djukic ya veremos, es pronto. La progresión/evolución Emery-Valverde era buena, lo suyo hubiese sido mantenerlo hasta encontrar otro perfil similar (o esperar que Djukic madurase mas), pero a priori Djukic encajaría en cierto modo en una política continuista. Pero esto, como digo, importa tres cojones si no se impone como filosofía de club.
La línea está marcada, otra cosa es que Braulios de la vida y abducidos del eau de pep quieran borrarla. No te voy a escribir aquí un tocho infumable, pero hasta mediados los años 70, cuando se trae a Marcel Domingo, el estilo del vcf, jugadores incluidos, era el mismo.. una línea marcada desde tiempos del triunvirato Colina-Cubells-Costa. Fue irse Di Stefano, y nos entró las ganas de ser el Ajax de 1970 con la excusa de los Kempes, Bonhof..etc y con los mejores jugadores de la historia se acabó teniendo los peores resultados de la historia (en aquel entonces). Menos mal que en copas lo maquillaron, y tuvo que volver Di Stefano. Otra cosa es que de vez en cuando aparezca algún iluminado que quiera hacernos Holanda o derivados como está pasando ahora. Pero de toda la vida ha sido así. Molde de futbolistas, entrenadores incluidos, y hasta secretarios técnicos. Todos del mismo molde.

No es nada grave, siempre que nos entran delirios con Marcelos Domingo, Hiddinks y Emerys, acaba en tal fracaso que volvemos rapidito al redil. Será por sentirse culpables por traición. Esto acabará en otro 7-0 en Karlsruhe o similar que pondrá en el pelotón de fusilamiento a Braulio y su secta. Lo triste es que tenga que pasar alguna desgracia para volver al sitio.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 12 Sep 2013 01:59
por Mono Canalla
hastings escribió: Eso que lo dijo, después del quinto gin tonic, no?

Juego made in Valencia, otra vez?
Si, a mí tampoco me importa mucho lo que diga Robison. Fue en una retransmisión de un Rayo 0 - Valencia 4 de temporada 2002-2003, y fue un elogio cenizo, porque a la jornada siguiente empezó el bajón (y se abandonó esa hinchazón de brillantez imperial) que llevó al equipo a acabar en puestos UEFA.

Vamos, que escribí eso por no poner nada más, es decir por pereza. No me parecía que hubiera dudas en el debate. El Valencia sí ha tenido un estilo. Un estilo que además, en aquellos años, los del partido que acabo de citar, influyó por no decir cambió el futbol contemporáneo en la Liga, como la forma de jugar a partir de entonces del Atlético (que primero lo intentó fichándonos a Ranieri y después sus Aguirres y movidas, hasta que ahora juega mejor al Valencia que el propio Valencia) o el Sevilla (admitido por ellos cuando aún no tenían motivos para sacar pecho), o porqué no, del mundo entero junto con el efecto Mourinho de 2004. Antes de eso se jugaba a otra cosa, fuera de Italia al menos.

No he visto tantos años de vida como Penis y además empecé a ver el fútbol tarde, con diez u once años (92-93, con algún partido suelto e irregularmente en la temporada anterior), pero en efecto he visto que el Valencia ha triunfado si ha sumado una buena defensa, presión (no dejar al rival hacer su juego), y ninguna incentidumbre cuando se tenía el balón. Así fue desde entonces con Luis Aragonés, Ranieri, Cuper, y Benítez, que sumaban esos tres elementos. Incluso con Cuper, el más barraquero, me acuerdo de uno de esos análisis de Quique en Canal Bou que se veía perfectamente que el equipo se movía para que el jugador de los nuestros que tuviera el balón, siempre tuviera dos opciones de pase sin obstrucción. Un equipo que tenía un doble pivote como Farinós y Gerard que corrían como negros y jugaban la pelota que daba gusto.

Y siguiendo de lo que yo vi, Hiddink, Valdano, Emery, Quique, y qué decir de Antonio López, no tenían los tres elementos a la vez, y ahí tienes el poco éxito que tuvieron. Aparte pongo el Valencia de Koeman, que es lo más Cruifista que hemos tenido y ganó la Copa jugándole muy bien al Betis, Atlético, y Barcelona. Es mi opinión, pero me hubiera gustado ver qué hubiera pasado sin motín, en la Liga.

Del fútbol anterior no he visto nada, pero me acuerdo que con la efeméride de la Liga ganada en el 71, coincidiendo con al del 2001, se decía que el equipo jugaba bastante parecido. Y de más de eso no puedo hablar.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 13 Sep 2013 16:34
por S4M4
[youtube]vm2dnimc3Po[/youtube]

El tipo que está al lado de Morata es para ahostiarle cuando dice que el Valencia de Benitez no jugaba bien.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 13 Sep 2013 17:43
por rourevalencià
No és un pal gratuït, quan el sentia pensava; ''uff Djukic amb els amiguets fent el ridícul, i ara Morata fent-li l'alineació''


(en vídeo es podran vore més matisos, les cares i me'l miraré per damunt)

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 13 Sep 2013 19:07
por hastings
S4M4 escribió:[youtube]vm2dnimc3Po[/youtube]

El tipo que está al lado de Morata es para ahostiarle cuando dice que el Valencia de Benitez no jugaba bien.
Pero no es cierto lo que dice.

Es una falacia que de tanto repetirla todo el mundo estilo mantra, ya se la cree la gente.

Eso de que no tenemos jugadores para jugar de otra manera, que solo tenemos jugadores para jugar con el balón en posesión, no es cierto.

De hecho, ahora mismo, jugadores de esos para jugar con tanto balón, solo tenemos tres, Parejo, Banega y Jonas. Son 3 de 11 solamente (a Canales no lo cuento que ha jugado en el Racing, sabe jugar sin tanto balón. De hecho, por eso lo fichó el Madrid)

Que no se trata de jugar pata y avant, a ver si lo entendemos. Pero con jugadores como Feghouli, Bernat, Pabón, Postiga, Fuego, Oriol, Michel, Canales, Joao, Mathieu, Guardado. . .se puede jugar a otra cosa. Que no son peores que los del At. Madrid, hombre.
Incluso con Banega, Parejo y Jonas, que tampoco hay porque excluirlos.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 13 Sep 2013 19:35
por osnacla
A mí me ha hecho gracia ver a Morata diciendo que aquí en Valencia se es muy de fallas y de quemarlas (hablando de que se hablaba de Djukic como Pellegrino 2.0) y el tío esta misma semana diciendo a Salvo y Aurelio que se piraran del Valencia.

Y después pues que en líneas generales me parece bien el discurso de Miroslav, aunque se le empieza a ir viendo el cartón y repetir aquello de que el Barça no nos creo peligro hasta el primer gol es un poco tratar de subnormales profundos a los que vimos el partido...

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 15 Sep 2013 21:45
por sempre ché
Vete ya.Eso si,te estaremos eternamente agradecidos por lo gran jugador y profesional que fuistes en el campo en una de las epocas mas gloriosas del vcf.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 15 Sep 2013 21:48
por cyber
Lo único que le podía salvar es que el equipo intentara hacer algo más, pero esto es incluso peor que el día del Espanyol y empieza a no haber margen.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 15 Sep 2013 21:50
por S4M4
es que al equipo no se le ve hacer nada que sea esperanzador, es nulo total
y encajando tres goles por partido es dificil sacar algún punto

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 15 Sep 2013 21:51
por franvinya
Desastroso.

No se pueden poner 5 jugadores huevones a la vez que juegan a ritmo de veteranos, porque te coge cualquier equipo medio profesional y te destroza.

A fútbol se juega corriendo, no andando.

Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 15 Sep 2013 22:15
por lFran
Pero que no es cosa de la alineación. Recordad el equipo tipo de Valverde: es el mismo!! Este equipo está mal trabajado. Este se cree que ppr estar en un grande tienes que jugar a hacer rondos a todo dios y no tiene ni puta idea de hacer funcionar un equipo que combine bien, con verticalidad y juego por bandas

Encima es un bocazas. Pellegrino por lo menos no decía muchas cosas, pero este quería ganar un título icon_relol . Venga, a tu casa a hacer carreras de tractores.