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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 16:49
por hastings
Drakul escribió:Son calcadas. Que si habíamos fichado de segunda división (¿donde lo habré oído?) que si Benitez venía de entrenar al Tenerife (¿ese no es un torero?).. Y coño, tenía una plantilla que venía de una final de Champions. Por no hablar de las lamparás y sofás de la segunda temporada. Esperad, esperad, esperad... que para impacientados ya estaba Jesus Gil y ya murió.

Que no, hombre, que no.

Si Djukic ha llegado al Valencia casi que bajo palio, en olor de multitudes. Y todos haciéndose pajas durante dos meses por lo bien clarito que hablaba, y por como les iba a poner las pilas a los jugadores, y por lo bien que juega el Valladolid, y porque ya lo quería traer Braulio el año pasado, que era el elegido y no el inútil de Pellegrino. . .

y Benítez vino de tapadillo, cuando ningún entrenador de los mas de moda entonces, Luis, Irureta creo que también, y el tío aquel del Alaves, que eran los que querían fichar los directivos con Cortes al frente, . . . no quisieron venir.
Y ante el marrón que se les venía encima, le preguntaron por fin al Director Deportivo, yé que hacemos? y este, Subirats, por supuesto, dijo que se fichara a Benítez. No recuerdo si le hicieron firmar un papel haciéndose responsable de la decisión, por si las moscas.

Si a Djukic se le está criticando, algo lógico por cierto, no veo porque ha de estar por encima del bien y del mal, es por cuestiones deportivas meramente.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 16:58
por franvinya
Con Benítez desde el principio el equipo estaba bien situado, muy trabajado y al contrario le costaba sudores hacer ocasiones.

Otra cosa es que el equipo andaba justito de calidad, hasta que se incorporó Baraja que le dió ese salto de calidad.

No hay posible comparación con lo que se ha visto a este Valencia endeble y verbenero de Djukic.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 17:21
por Rubén
Que Benítez cogió al finalista de la Champions, coño ya. Cada vez me da más rabia leer que aquellas plantillas eran una banda. Y una mierda, el que cogió Benítez era un equipazo que fallaba en el lateral izquierdo (Gerardo contra McManaman :() y en la delantera, puesto para el que se gastaron 2000 millones en Salva, a petición de Rafa.

De todas formas, yo venía a hablar de mi libro → yo soy de la vertiente 'cauta' y de 'dejar trabajar', tanto con Djuka como con Pellegrino y con Quique. Así que eso, dejemos currar a la gente. Pero de todas formas, muchos confundís el "criticar una puta mierda de partido" con "echemos al entrenador y quememos Mestalla". Si Banega es un patán que recorre en su puto campo 20 metros en horizontal sin soltarla, la pierde y nos cuesta un gol, por decirlo y cagarnos en su madre no estamos pensando en tirar abajo el proyecto entero.

Y yo sí he vivido al Valencia post-descenso, al de Parreira y al de Valdano. El Valencia - Las Palmas de la derrota útil, el 1-5 contra el Nápoles y el 7-0 de Karlsruhe. No es cuestión de medirnos las pollas, pero vaya, que tengo bien claro que lo raro en los útimos 30 años ha sido la etapa de 1999 a 2004, pero eso no quiere decir que si un partido es una puta mierda no me pueda cagar en cuatro o cinco personajes.

Y repito, yo soy de los moderados XD

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 17:30
por doemarin
Rubén escribió:Que Benítez cogió al finalista de la Champions, coño ya. Cada vez me da más rabia leer que aquellas plantillas eran una banda. Y una mierda, el que cogió Benítez era un equipazo que fallaba en el lateral izquierdo (Gerardo contra McManaman :() y en la delantera, puesto para el que se gastaron 2000 millones en Salva, a petición de Rafa.

De todas formas, yo venía a hablar de mi libro → yo soy de la vertiente 'cauta' y de 'dejar trabajar', tanto con Djuka como con Pellegrino y con Quique. Así que eso, dejemos currar a la gente. Pero de todas formas, muchos confundís el "criticar una puta mierda de partido" con "echemos al entrenador y quememos Mestalla". Si Banega es un patán que recorre en su puto campo 20 metros en horizontal sin soltarla, la pierde y nos cuesta un gol, por decirlo y cagarnos en su madre no estamos pensando en tirar abajo el proyecto entero.

Y yo sí he vivido al Valencia post-descenso, al de Parreira y al de Valdano. El Valencia - Las Palmas de la derrota útil, el 1-5 contra el Nápoles y el 7-0 de Karlsruhe. No es cuestión de medirnos las pollas, pero vaya, que tengo bien claro que lo raro en los útimos 30 años ha sido la etapa de 1999 a 2004, pero eso no quiere decir que si un partido es una puta mierda no me pueda cagar en cuatro o cinco personajes.

Y repito, yo soy de los moderados XD
Pero yo soy el primero que en el estadio me cago en todo cuando veo a Banega fallar los pases, o ni fallarlos porque se pone a chupar. Igual que al principio ed partido me estaba hartando con la parsimonia con la que presionaba (y mira luego) Postiga. Con las subidas a lo loco de Rami, con los extremos a pierna cambiada que no podían regatear a nadie. Con el final de partido dónde parecía uqe tenían miedo a disparar (y mira luego el tiro de Jonas), con las 3 ocasiones seguidas previas al primer gol....

Pero una vez acaba el partido entras aquí, y ves, que si otro Pellegrino, que si no llega a tomarse los turrones, que si no vale para nada. Que si Valverde en 3 días cambió al equipo.... es triste, muy triste. Porque se irá Djukic y llegará otro, y estaremos en las mismas. Porque el problema del Valencia ahora mismo no es deportivo, es económico. Eso es lo que nos ahoga

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 17:32
por Rubén
En eso pensamos igual.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 18:22
por The Penis attack
Drakul escribió:Benitez os hubiera durado menos que un chupachup. Si con una plantilla que venía de jugar la final de la Champions hizo la mierda de sus primeros partidos que no fue a la calle por ganar en un mal partido al español...
Yo no vi en Milán a Curro Torres, Mista, Rufete, De Los Santos, Salva Ballesta...etc Aquel equipo se desmontó y se hicieron, si no se me va el perol, entre 10 fichajes nuevos. Así que poco tenia que ver una plantilla con otra.

Sus primeros partidos no fueron ninguna mierda, llegamos lideres e invictos a la Jornada 14. Se ganaría 1-0 pero haciendo 30 ocasiones de gol por partido. Contra Las Palmas o el Athletic por ejemplo.

Y eso de que se iba a la calle es lo que se han querido montar entre 4. Dudo mucho que incluso de perder aquella noche lo destituyeran. No estábamos tan mal como para eso. Eso si, después de perder en Anoeta en la jornada 15 se pasó 1 mes sin ganar. Empatando más que perdiendo. Y siempre generando (Novelda por enmedio) ocasiones. Contra el Tenerife y el Mallorca se acabó 1-1 (ahora ano me acuerdo si se perdió con el tenerife 0-1 o se empató) pero embotellan dolos en su área y tirando balones al larguero en el minuto 90.

Aquel equipo lo veías jugar y sabías a que jugaba, un estilo definido, una marca personal. Además Benítez no intentó inventar el fútbol, aprovechó lo que le habían dejado, que funcionaba muy bien, y metió algún apaño, como adelantar un pelín la defensa.

Si quieres compararlo con alguno , con el inicio de Cuper. Aquello si que fue malo, 1 punto de 18 y con horrores de todas las clases. Pero eso ya lo gastamos con Pellegrino, que curiosamente calcó los números de Cúper hasta que fuimos a Málaga y vino la Real.

Y además, seguir en el 'ejemplo' es querer comparar por comparar. Mataría por poder tener aquellas plantillas. Se parecen en el cagar. Y una cosa es querer tirar al entrenador (que vivís en la puta manía de que cualquier cosa que dices es querer echar a alguien) y decir que no te gusta como está cagando la perrita. Y no se vosotros, pero yo estoy hasta el mismísimo de tiki takismos, posesiones, y de ir de guay queriéndole jugar al Barça de tú a tú. Pero hasta la polla.

Yo dejaré de creer en Djukic en la jornada 10-15 como dejé de creer en Pellegrino en Noviembre, si seguimos así. Otra cosa es saber que puta queremos. Porque visto el resultado igual era conveniente haber dejado al flaco un año entero y pegárnosla con el pero asentar un estilo y unas formas que volver a esto.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 19:34
por Saryon
Pienso que de momento hemos hecho un partido malo, partido y medio desastroso y medio partido muy bueno. De momento llevamos 3 ó 4 puntos menos de lo esperado, no es tan grave.

Ahora vienen Betis, Sevilla y Granada. Personalmente esperaré esos 3 partidos antes de rajar del entrenador. Cuando vea donde estamos en la jornada 6 ya veremos.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 19:49
por AMUNT
En aquella "época gloriosa" todos los entrenadores tuvieron pie y medio en la calle. Ranieri estuvo fuera en Anoeta, Cúper fue el caso más extremo palmando los 4 primeros partidos de Liga, y Benítez, no exageremos, si estuvo fuera en el descanso de Montjuic fue por algo.

Para empezar la plantilla no sufrió un cambio tan radical respecto a la de Champions, la única baja de importancia fue Mendieta, y vinieron 5 ó 6 fichajes, muchos de complemento, vamos lo normal. ¿Y qué es eso de 30 ocasiones de gol por partido? :lol: Coño si en aquel comienzo los partidos eran en plan Valencia-Málaga de esta primera jornada, victorias con lo justito justito, y a veces no te llegaba ni pa ganar y cedías algún empate hasta en Mestalla (Alavés, o los comentados Tenerife y Mallorca, y ni mucho menos acosando...). Coño por algo el debate era que el doble pivote Albelda-De los Santos no valía y que había que jugar con rombo.

Vamos que el equipo aprovechó la buena dinámica que llevaba trabajada previamente pero fue bajando el nivel hasta palmar 2 partidos seguidos que pusieron a Benítez en la picota. Luego llegó Montjuic y ahí sí que comenzó el equipo a funcionar de manera distinta. Claro que un tal Pipo Baraja que reapareció justo en ese partido de Montjuic ayudó bastante en la mejoría, vaya.

Che, si en el fondo estamos de acuerdo, a mí tampoco me termina lo que estoy viendo. Solo es eso, tenemos ejemplos de sobra como para pensar que con paciencia la cosa puede mejorar bastante, aunque ahora no veas cómo vamos a salir de ésta.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 20:02
por Sagan
Si el problema no son los puntos, yo no esperaba llevar mas de 6, llevamos 3 así que decepción pero el mundo sigue su movimiento de rotación y traslación... el problema es que no sé que quiere Djukic del equipo, ni de los jugadores, ni el sistema o táctica o planteamiento... si quiere lo que dice en las ruedas de prensa o lo que luego se ve en el campo alimentado por sus decisiones y alineaciones. Y parece que los jugadores tampoco lo saben.

No sé lo que quiere Djukic, y no sé si Djukic sabe lo que quiere.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 20:06
por cyber
lFran escribió:Yo critico porque lo que veo no es un problema de falta de tiempo o de acoplamiento, lo que veo es un estilo erróneo. No quiero que se carguen ya a Djukić, pero si en la jornada 5 sigue con los mismos errores habrá que plantearse que no da la talla. Porque si de junio a septiembre no es capaz de que el equipo no pierda balones en la frontal del área, mal vamos.
Lo que vengo diciendo yo es eso, pero alguno ya está de los nervios desde la semana pasada. Si esto avanza y Djukic sigue diciendo una cosa y haciendo otra o sin corregir los errores daré la razón a quien dude de él.

Pero a día de hoy me parece excesivo todo lo que se está diciendo. Yo me he puesto la jornada 10 como límite, que además ya habremos jugado contra el Swansea y en Rusia para poder sacar conclusiones.

Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 20:10
por lFran
Pues al final todos de acuerdo. Hasta que no pasen 10 partidos no hay que hacerse cruces :lol:

Publicado: 02 Sep 2013 20:11
por rourevalencià
#antitractoristas

La roda de premsa és terrible, terrible... Analitzeu-la.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 20:44
por The Penis attack
AMUNT escribió:En aquella "época gloriosa" todos los entrenadores tuvieron pie y medio en la calle. Ranieri estuvo fuera en Anoeta, Cúper fue el caso más extremo palmando los 4 primeros partidos de Liga, y Benítez, no exageremos, si estuvo fuera en el descanso de Montjuic fue por algo.

Para empezar la plantilla no sufrió un cambio tan radical respecto a la de Champions, la única baja de importancia fue Mendieta, y vinieron 5 ó 6 fichajes, muchos de complemento, vamos lo normal. ¿Y qué es eso de 30 ocasiones de gol por partido? :lol: Coño si en aquel comienzo los partidos eran en plan Valencia-Málaga de esta primera jornada, victorias con lo justito justito, y a veces no te llegaba ni pa ganar y cedías algún empate hasta en Mestalla (Alavés, o los comentados Tenerife y Mallorca, y ni mucho menos acosando...). Coño por algo el debate era que el doble pivote Albelda-De los Santos no valía y que había que jugar con rombo.

Vamos que el equipo aprovechó la buena dinámica que llevaba trabajada previamente pero fue bajando el nivel hasta palmar 2 partidos seguidos que pusieron a Benítez en la picota. Luego llegó Montjuic y ahí sí que comenzó el equipo a funcionar de manera distinta. Claro que un tal Pipo Baraja que reapareció justo en ese partido de Montjuic ayudó bastante en la mejoría, vaya.

Che, si en el fondo estamos de acuerdo, a mí tampoco me termina lo que estoy viendo. Solo es eso, tenemos ejemplos de sobra como para pensar que con paciencia la cosa puede mejorar bastante, aunque ahora no veas cómo vamos a salir de ésta.
Estáis exagerando lo de Monjuic. El VCF llegó con 2 partidos perdidos en 17 jornadas, perdiendo el invicto en la jornada 14. Tras el 2-0 de Anoeta se empató contra el Mallorca 1-1 que si lo ganas 3-0 no se hubiera extrañado nadie y luego pierdes vs el Deportivo 1-0. Que aquel era el Deportivo, no este de hoy en día.

Tiene cojones lo que dices "en plan málaga" , cuando se metían goles de tiralíneas. Contra el Villarreal por ejemplo, fue un 1-0, pero el gol fue una pasada de tres toques, pase de la muerte y empujarla.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 22:29
por valencia_campeon
Nada de eso. A Djukic hay que dejarle trabajar toda la temporada, sea el que sea el resultado. Si en la jornada 15 vamos decimos, que hacemos? Echamos a Djukic y a quien traemos para completar la temporada? Y despues que? Fichamos a Francisco del Almeria o ponemos a Baraja de entrenador? No. Salvo una catastrofe (estar en la zona de descenso en Diciembre), Djukic debe seguir.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 22:59
por semperffidelis
De momento hemos visto malos planteamientos y nula reacción.

Banega debe crear y si nos anulan a Banega, Parejo debe ayudarle.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 02 Sep 2013 23:07
por Eugeni
És que parlem com si a Valverde no li havera clavat 5 el Madrid en Mestalla xDD

Publicado: 02 Sep 2013 23:08
por rourevalencià
Conyo i DJKitch no es podria haver mirat eixa primera part?

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 10 Sep 2013 15:52
por lFran
Gerard Piqué: "El Barcelona era esclavo del tiqui-taca"

Que tome nota el tractorista.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 10 Sep 2013 18:36
por The Penis attack
lFran escribió:Gerard Piqué: "El Barcelona era esclavo del tiqui-taca"

Que tome nota el tractorista.
Lo de Piqué ha sido un raje de la hostia.. también ha dicho que abusan demasiado y que quieren hacerlo todo demasiado bonito y que eso del tiki taka ya cansa...


Piqué se une al antitikitakismo en plena oleada tikitakera del pensamiento único... icon_ojitos

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 10 Sep 2013 18:39
por tronecillillon
The Penis attack escribió: Lo de Piqué ha sido un raje de la hostia.. también ha dicho que abusan demasiado y que quieren hacerlo todo demasiado bonito y que eso del tiki taka ya cansa...


Piqué se une al antitikitakismo en plena oleada tikitakera del pensamiento único... icon_ojitos
Pues se puede tomar como un raje a Del Bosque también, que sigue esa misma línea.