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Re: Diego Alves

Publicado: 29 Sep 2014 22:13
por Gartenzwerg
franvinya escribió: Porque a mí me parece una situación comparable, donde se abandona la tarea principal que es tapar la trayectoria directa a portería.
Y si chuta un tio desde su campo y el aire empuja la pelota hasta meterse por la escuadra, es cantada o no es cantada? Venga, no me jodas

Re: Diego Alves

Publicado: 29 Sep 2014 22:16
por Eugeni
franvinya escribió: Porque a mí me parece una situación comparable, donde se abandona la tarea principal que es tapar la trayectoria directa a portería.
Pero es que no es tan simple como eso. Hay centros y centros, situaciones y situaciones(que estamos hablando de un centro, no un tiro).

Ejemplo claro de hace poco:

[video][/video]

Qué opinión te merece la actuación de Moyà en este gol?

Re: Diego Alves

Publicado: 29 Sep 2014 22:34
por Gartenzwerg
Eugeni escribió: Pero es que no es tan simple como eso. Hay centros y centros, situaciones y situaciones(que estamos hablando de un centro, no un tiro).

Ejemplo claro de hace poco:

[video][/video]

Qué opinión te merece la actuación de Moyà en este gol?
Me juego un huevo: cantada

Re: Diego Alves

Publicado: 29 Sep 2014 22:42
por franvinya
Contestaros vosotros mismos, en esa jugada si Moya se queda en la portería ¿ la hubiera parado o no ?

Re: Diego Alves

Publicado: 29 Sep 2014 22:56
por AjaX
Seguramente, es un gran portero.

Re: Diego Alves

Publicado: 29 Sep 2014 23:35
por Eugeni
franvinya escribió:Contestaros vosotros mismos, en esa jugada si Moya se queda en la portería ¿ la hubiera parado o no ?
Pero cómo quedamos? Se ha de poner en la trayectoria del balón o no? Si Moyà se queda en la portería, pasa de dicha trayectoria y se anticipa al posible remate, justo lo que le estás criticando a Alves.

Re: Diego Alves

Publicado: 30 Sep 2014 00:32
por franvinya
Eugeni escribió: Pero cómo quedamos? Se ha de poner en la trayectoria del balón o no? Si Moyà se queda en la portería, pasa de dicha trayectoria y se anticipa al posible remate, justo lo que le estás criticando a Alves.
Se ha de poner en la trayectoria del balón cuando este va a portería, no abandonar la portería para cortar un balón sin peligro que va a salir por la linea de fondo, como hace Moya en esa jugada. Ese gol es una genialidad del rematador, aunque es posible que no buscara el remate sino el control, pero lo facilita la cagada del portero por salir innecesariamente de portería, porque el balón entra llorando por el centro de la portería.

Lo prioritario siempre es tapar la trayectoria "a portería", no cualquier trayectoria, sino la trayectoria a portería.

Re: Diego Alves

Publicado: 30 Sep 2014 01:52
por Sanka
Mira que no quería participar en este hilo, porque la discusión que estáis teniendo me parece un poco ridícula.

Hablas de la trayectoria a portería muy a la ligera y el asunto es bastante más complicado, el portero debe tapar la trayectoria más probable. Y para el caso del que hablamos la trayectoria más probable es la que viene después de un remate, ya que Canales hace un centro, no un disparo, y por ello va a cubrir el 1er palo ya que asi aumenta las probabilidades de que la acción no termine en gol.
¿Acaba en gol? Si. Shit happens. Pero eso no hace que la acción de Alves sea una cagada.

Y ahora por reduccion al absurdo. ¿Insinuas que en un penalti Alves se tiene que esperar a que se tire el penalti para moverse? Hasta entonces no hay ninguna trayectoria hacia la porteria.... ¿debe anticiparse o no?
Si subes a la red jugando a tenis, ¿debes esperar o intuir?

Re: Diego Alves

Publicado: 30 Sep 2014 02:15
por _JaVito_
Sanka escribió:Hablas de la trayectoria a portería muy a la ligera y el asunto es bastante más complicado, el portero debe tapar la trayectoria más probable. Y para el caso del que hablamos la trayectoria más probable es la que viene después de un remate, ya que Canales hace un centro, no un disparo, y por ello va a cubrir el 1er palo ya que asi aumenta las probabilidades de que la acción no termine en gol.
¿Acaba en gol? Si. Shit happens. Pero eso no hace que la acción de Alves sea una cagada.
Exactamente. Lo más probable en esa jugada es que hubiese metido el pie Agirretxe o algún defensa nuestro y el balón hubiese ido al primer palo, por lo que Alves intenta anticiparse a lo que es más probable que suceda: que el balón acabe entrando por el primer palo. Luego resulta que hay tres piernas a las que le faltan 5 centímetros para llegar, nadie la toca y acaba entrando, pues mala suerte.

Lo que no tiene sentido es compararlo con un disparo, en ese caso lo más probable es que no toque nadie el balón, y este siga su trayectoria original, ahí el portero sí que debe lanzarse según la dirección que lleve el balón. En el centro-chut de Canales, podríamos decir que, como poco, 6/7 de cada 10 veces hubiese tocado alguien el balón y hubiese entrado por el primer palo, con lo cual en la mayoría de las ocasiones Alves, haciendo lo que hizo, hubiese salvado el gol.

Re: Diego Alves

Publicado: 30 Sep 2014 11:07
por Mario Alberto
Joder, no entendéis nada:

Un buen portero tiene que tener poderes de precognición, o en su defecto tener el poder que tenía la tipa esa en un libro de Dick (creo que en Los Tres Estigmas de Palmer Eldrich) de poder retroceder un instante en el tiempo para rectificar a posteriori las malas elecciones.


Si Moyá o Alves no son capaces de eso, son malos porteros.

Re: Diego Alves

Publicado: 30 Sep 2014 13:07
por Lujapez
Mario Alberto escribió:Joder, no entendéis nada:

Un buen portero tiene que tener poderes de precognición, o en su defecto tener el poder que tenía la tipa esa en un libro de Dick (creo que en Los Tres Estigmas de Palmer Eldrich) de poder retroceder un instante en el tiempo para rectificar a posteriori las malas elecciones.
.
Uf, una buena rallada de libro. Al final yo ya no sabía qué era real ni qué no.

Re: Diego Alves

Publicado: 04 Oct 2014 18:46
por franvinya
Alves bien, para un penalty clave, pero ... pero en el gol despeja hacia el centro en vez de hacia un lado, y debería saber que los despejes hacia el centro facilitan el remate del delantero y complican el despeje al defensa.

Re: Diego Alves

Publicado: 04 Oct 2014 18:59
por CHR
En el gol no puede decidir donde despeja coño. Bastante es que despeja el tiro de Tiago. En todos los tiros a puerta uno no puede decidir donde lo quiere rechazar. Si hubiera ido más flojo y colocado entiendo que lo dijeras pero precisamente ese tiro no puedes decidir la trayectoria de donde va a ir despejado

Re: Diego Alves

Publicado: 04 Oct 2014 18:59
por lFran
Es cierto, lo puede hacer mejor. Pero no me parece una cagada totalmente, porque no deja de ser un tiro en el que tiene que estirarse y meter los puños, no es como el típico disparo raso que Guaita lo despejaba al delantero directamente.

Eso sí, Barragán debería estar más espabilado también.

Re: Diego Alves

Publicado: 04 Oct 2014 19:00
por rourevalencià
Segons el mchip eixe,

35 penaltis en contra de Diego Alves en la Liga
> 16 parados (46%)
> 1 fuera
> 1 al larguero
> 17 goles (48%)

Re: Diego Alves

Publicado: 04 Oct 2014 23:32
por abraxas
Pienso que Alves ha hecho hoy un partido fantástico. Lo único que encuentro criticable es su regate a Griezmann.

https://mtc.cdn.vine.co/r/videos/718C3B ... 5OoVykdkma

Publicado: 05 Oct 2014 15:37
por Stojakovic
Amo.

Re: Diego Alves

Publicado: 06 Oct 2014 11:29
por CATS
abraxas escribió:Pienso que Alves ha hecho hoy un partido fantástico. Lo único que encuentro criticable es su regate a Griezmann.

https://mtc.cdn.vine.co/r/videos/718C3B ... 5OoVykdkma
Lo está haciendo muy bien, pero el gol encajado es una cantada monumental.

Re: Diego Alves

Publicado: 06 Oct 2014 16:25
por Drakul
CATS escribió: Lo está haciendo muy bien, pero el gol encajado es una cantada monumental.
Sí, no lo ha dicho nadie pero sí, tendría que haber despejado hacia el lado.

Re: Diego Alves

Publicado: 06 Oct 2014 21:47
por Eärendil
No es un balón fácil y no es posible controlar totalmente la dirección del despeje. Cierto es que yo me acuerdo mucho de Cañete en estos balones, que era el puto amo blocándolos, pero ahí veo el error, que tampoco lo considero como tal, más de Barragán que de Alves.