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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 16:32
por regne_valencia
Lo de la renovación suena a tontería de noticia,no me puedo creer que después de todas estas operaciones un tipo como Mateu piense en renovar a esa estafa de tio

Si se vende a Rodrigo por 50-60 kilos yo traería un buen central de futuro ,Hermoso o Djené por calidad y edad serían mis primeras opciones
Vender a Piccini y traer un buen lateral derecho, Hateboer creo que solo le queda un año de contrato,sería un buen candidato
Vender a Sobrino o cesion con opcion de compra obligatoria,sin perder dinero
Fichar a Praet sería la guinda al pastel

Una pajiplantilla provisional podría ser esta,habría que vender a Rodrigo, Sobrino y Piccini para poder cuadrar números

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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 16:34
por lFran
O sea que el maravilloso FPF consigue que tenga más sentido renovar a un desecho futbolístico que venderlo gratis o liberarlo. Seguro que hay una explicación técnica que tiene mucho sentido, pero en la vida real me parece que una norma así es una puta mierda.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 16:38
por rotodios2
A Rodrigo habria que inflarle a variables, para si les sale bueno pillar pellizco, pero creo que no se cumplirian. Si no viene nadie grande a por el habra que quedarselo y colarlo en junio, si es convocado para la eurocopa estara en alza.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 16:39
por Decks
CHEJOV escribió:Al final Rodrigo se irá al Napoles por una cantidad algo superior a lo ofrecido en primera instancia.Conviene a todos y se hará.
Es normal que se rechaze la primera oferta y eso el que quiere comprar ya lo sabe.Lo que no veo por ningún lado es la equivalencia entre Rafinha y Praet ya que uno es el Brasileño está completamente devaluado por el Barça y el Belga en plena ascensión y titularísimo.
Estoy contigo pero el fútbol tiene estas cosas...un portero prefiere ser suplente en el Farsa, para ganarlo todo, más pasta y q sin jugar pueda ir con la selección aunq no juegue...

Murillo, por una cesión sin jugar en el Farsa se le saca entre cesión y traspaso más dinero que cuando lo trajimos....

Entre Rafinha y Praet, me quedo con Praet, por donde lo veo en 2 años con 20-30 min por partido... peeero Rafinha es mucho más polivalente...sobretodo en partidos cerrados dnd al borde del área t puede meter varios pases entre líneas importantes y al final eso son bastantes puntos aunq ahora es difícil verlo...es una decisión difícil, habría q ver las ganas de ambos por venir aquí y sobretodo, la regularidad de ambos, dnd Praet gana de calle

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 16:56
por Eärendil
Abbdenour vino tras ser nombrado mejor central de la liga francesa. Nos costó 25 kilos y su ficha no debe ser pequeña.

Tras 4 años dando pena tienes un lastre de varios millones de euros que no puedes quitarte de encima porque:

a) Nadie está dispuesto a asumir la totalidad de su ficha.
b) Aun restando la parte de ficha de la que se encarga el equipo al que se lo cedes, sigue siendo un lastre.

La solución es la misma que se aplica cuando fichas a un jugador de un equipo grande con años de contrato en vigor: como no puedes asumir la ficha y él no quiere perder dinero, contratas por más años.

Ejemplo: Pepito cobra 5 kilos al año y le quedan dos de contrato con el Milan. El Valencia le ofrece los 10 millones que iba a cobrar con el Milan en 4 años a razón de 2,5 por año.

En el caso de Abbdenour y su ampliación de contrato beneficia a las tres partes:

a) El Valencia amplía su vinculación con el jugador, pero a un coste menor en cuanto a gasto (el traspaso estará amortizado o casi amortizado)
b) El equipo al que vaya cedido podrá asumir el total o gran parte de la ficha, con lo que el gasto será mínimo o CERO.
c) En caso de que el equipo al que vaya cedido acabe contento, podrá contratarlo al poder asumir su ficha, es decir, más facilidades para poder deshacerte de él.

La jugada sale muy bien si el sueldo que le queda por cobrar lo reparten en un par de años más, porque en el peor de los casos, el gasto será el mismo, pero repartido en más ejercicios.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:10
por Dave1982
CHEJOV escribió:Al final Rodrigo se irá al Napoles por una cantidad algo superior a lo ofrecido en primera instancia.Conviene a todos y se hará.
Es normal que se rechaze la primera oferta y eso el que quiere comprar ya lo sabe.Lo que no veo por ningún lado es la equivalencia entre Rafinha y Praet ya que uno es el Brasileño está completamente devaluado por el Barça y el Belga en plena ascensión y titularísimo.
¿Y al final a quien traemos?

Yo por menos de 80 no claudicaba.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:26
por Pixurrin
Dave1982 escribió:¿Y al final a quien traemos?

Yo por menos de 80 no claudicaba.

Yo tampoco, viendo como esta el mercado es baja la oferta, luego vamos al mercado y nos van a pedir lo que yo me se

Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:27
por TioPep
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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:28
por mario10
Dave1982 escribió:¿Y al final a quien traemos?

Yo por menos de 80 no claudicaba.
A mi con 60M se me ocurren muchas cosas.

Ejemplo: Subir a Guedes a la delantera y traer a Lozano + Rafael Leao.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:34
por aimar_ayala
mario10 escribió:A mi con 60M se me ocurren muchas cosas.

Ejemplo: Subir a Guedes a la delantera y traer a Lozano + Rafael Leao.
O traer a Lozano y dejarte los 20-30M restantes para cubrir el déficit de final de año y así no tener que hacer ingeniería financiera.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:38
por nelo bacora
Eärendil escribió:Abbdenour vino tras ser nombrado mejor central de la liga francesa. Nos costó 25 kilos y su ficha no debe ser pequeña.

Tras 4 años dando pena tienes un lastre de varios millones de euros que no puedes quitarte de encima porque:

a) Nadie está dispuesto a asumir la totalidad de su ficha.
b) Aun restando la parte de ficha de la que se encarga el equipo al que se lo cedes, sigue siendo un lastre.

La solución es la misma que se aplica cuando fichas a un jugador de un equipo grande con años de contrato en vigor: como no puedes asumir la ficha y él no quiere perder dinero, contratas por más años.

Ejemplo: Pepito cobra 5 kilos al año y le quedan dos de contrato con el Milan. El Valencia le ofrece los 10 millones que iba a cobrar con el Milan en 4 años a razón de 2,5 por año.

En el caso de Abbdenour y su ampliación de contrato beneficia a las tres partes:

a) El Valencia amplía su vinculación con el jugador, pero a un coste menor en cuanto a gasto (el traspaso estará amortizado o casi amortizado)
b) El equipo al que vaya cedido podrá asumir el total o gran parte de la ficha, con lo que el gasto será mínimo o CERO.
c) En caso de que el equipo al que vaya cedido acabe contento, podrá contratarlo al poder asumir su ficha, es decir, más facilidades para poder deshacerte de él.

La jugada sale muy bien si el sueldo que le queda por cobrar lo reparten en un par de años más, porque en el peor de los casos, el gasto será el mismo, pero repartido en más ejercicios.
Todo eso está claro. Al Valencia le puede interesar.

Pero si al final es la misma cantidad de dinero no entiendo porque va a firmar eso el jugador.

Cuanto antes quede libre mejor para el.

Y solo le queda este año de contrato

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:38
por Nueveonce
Eärendil escribió:Abbdenour vino tras ser nombrado mejor central de la liga francesa. Nos costó 25 kilos y su ficha no debe ser pequeña.

Tras 4 años dando pena tienes un lastre de varios millones de euros que no puedes quitarte de encima porque:

a) Nadie está dispuesto a asumir la totalidad de su ficha.
b) Aun restando la parte de ficha de la que se encarga el equipo al que se lo cedes, sigue siendo un lastre.

La solución es la misma que se aplica cuando fichas a un jugador de un equipo grande con años de contrato en vigor: como no puedes asumir la ficha y él no quiere perder dinero, contratas por más años.

Ejemplo: Pepito cobra 5 kilos al año y le quedan dos de contrato con el Milan. El Valencia le ofrece los 10 millones que iba a cobrar con el Milan en 4 años a razón de 2,5 por año.

En el caso de Abbdenour y su ampliación de contrato beneficia a las tres partes:

a) El Valencia amplía su vinculación con el jugador, pero a un coste menor en cuanto a gasto (el traspaso estará amortizado o casi amortizado)
b) El equipo al que vaya cedido podrá asumir el total o gran parte de la ficha, con lo que el gasto será mínimo o CERO.
c) En caso de que el equipo al que vaya cedido acabe contento, podrá contratarlo al poder asumir su ficha, es decir, más facilidades para poder deshacerte de él.

La jugada sale muy bien si el sueldo que le queda por cobrar lo reparten en un par de años más, porque en el peor de los casos, el gasto será el mismo, pero repartido en más ejercicios.
¿Y qué gana el jugador dividiendo su salario en varios años?

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:38
por Dany
Pixurrin escribió:Yo lo entiendo, pero Sáenz que esperaba ser titular en el Valencia o que?? cualquier equipo grande madrid barsa...ect te ficha de segunda o tal para tenerte en propiedad no va jugar nada y necesita salir para tener minutos, y eso lo tiene que comprender luego alli va jugar porque no tienen defensas ninguno, y si eso podra volver si el quiere
En las categorías inferiores con la selección el jugador apuntaba muy buenas condiciones como central, y por algo le habrá fichado el Valencia (¿y también por qué habrá pedido el Celta la cesión de justo este jugador?), me parece que esta clase de fichajes que se han realizado están siendo quizás demasiado infravalorados sin haber siquiera tenido la oportunidad de mostrarse y tal vez alguno puede dar la sorpresa.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:55
por Eärendil
Nueveonce escribió:¿Y qué gana el jugador dividiendo su salario en varios años?
Atractivo para el equipo que le quiera contratar.

El jugador y sus representantes también son conscientes de su devaluación, así que les conviene más rebajar su ficha y poder optar a firmar otros contratos.

El jugador no va a perder dinero, Valencia y jugador repetan lo acordado, el Valencia tendrá más facilidad para desprenderse del jugador y el contrato en vigor no será obstáculo para el equipo que se pueda interesar en el tunecino.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 17:59
por Mario_
mario10 escribió:A mi con 60M se me ocurren muchas cosas.

Ejemplo: Subir a Guedes a la delantera y traer a Lozano + Rafael Leao.
He llegado a leer que piden 70 por Leao.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 18:01
por Eärendil
nelo bacora escribió:Todo eso está claro. Al Valencia le puede interesar.

Pero si al final es la misma cantidad de dinero no entiendo porque va a firmar eso el jugador.

Cuanto antes quede libre mejor para el.

Y solo le queda este año de contrato
Porque otro año en blanco puede suponer su tumba deportiva.

Repartiendo su ficha en dos temporadas hace que se amplíe el abanico de posibles destinos (capaces de asumir su ficha) y de poder firmar por ese equipo u otros.

Es enrevesado, pero tiene su lógica y unos y otros ya abrán hecho números. Tened por seguro que ninguna de las dos partes pierde, de lo contrario no firmarían.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 18:21
por Palmache
Eärendil escribió:Abbdenour vino tras ser nombrado mejor central de la liga francesa. Nos costó 25 kilos y su ficha no debe ser pequeña.

Tras 4 años dando pena tienes un lastre de varios millones de euros que no puedes quitarte de encima porque:

a) Nadie está dispuesto a asumir la totalidad de su ficha.
b) Aun restando la parte de ficha de la que se encarga el equipo al que se lo cedes, sigue siendo un lastre.

La solución es la misma que se aplica cuando fichas a un jugador de un equipo grande con años de contrato en vigor: como no puedes asumir la ficha y él no quiere perder dinero, contratas por más años.

Ejemplo: Pepito cobra 5 kilos al año y le quedan dos de contrato con el Milan. El Valencia le ofrece los 10 millones que iba a cobrar con el Milan en 4 años a razón de 2,5 por año.

En el caso de Abbdenour y su ampliación de contrato beneficia a las tres partes:

a) El Valencia amplía su vinculación con el jugador, pero a un coste menor en cuanto a gasto (el traspaso estará amortizado o casi amortizado)
b) El equipo al que vaya cedido podrá asumir el total o gran parte de la ficha, con lo que el gasto será mínimo o CERO.
c) En caso de que el equipo al que vaya cedido acabe contento, podrá contratarlo al poder asumir su ficha, es decir, más facilidades para poder deshacerte de él.

La jugada sale muy bien si el sueldo que le queda por cobrar lo reparten en un par de años más, porque en el peor de los casos, el gasto será el mismo, pero repartido en más ejercicios.

Me lo tendrán que explicar más para dejar de considerarlo una aberración sin sentido.

Al tunecino le faltan 5 kilos de amortización y su salario , pongamos de 5.

La amortización con o sin nuevo contrato la sigues teniendo pendiente. No te libras. Y el salario de 5 puedes pretender que al que se lo cedas te compense la mitad. Con lo que el turco nos va a costar este año 7,5 kilos.

No encuentro explicación alguna a que se lo baje de tal manera que acabemos pagándole menos, porque si son un mínimo de 2 años del nuevo contrato con un salario mínimo de 2,5 kilos anuales , estamos en las mismas. No hemos avanzado nada. Menos aún si estos mínimos de años y salario no lo son tanto.

La idea de que quizás se revalorice , tras estas 4 temporadas, no entra en los planes de nadie.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 18:23
por Palmache
Eärendil escribió:Porque otro año en blanco puede suponer su tumba deportiva.

Repartiendo su ficha en dos temporadas hace que se amplíe el abanico de posibles destinos (capaces de asumir su ficha) y de poder firmar por ese equipo u otros.

Es enrevesado, pero tiene su lógica y unos y otros ya abrán hecho números. Tened por seguro que ninguna de las dos partes pierde, de lo contrario no firmarían.

Tengo por seguro que el Valencia no va ampliar el contrato de Abdennour en ninguno de los supuestos. Lo que planteas es el tocomocho.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 18:36
por Eärendil
Palmache escribió:Tengo por seguro que el Valencia no va ampliar el contrato de Abdennour en ninguno de los supuestos. Lo que planteas es el tocomocho.
Yo no sé si lo va a ampliar, pero lo que planteo no es nuevo. Es una fórmula que aquí mismo se ha aplicado al firmar a jugadores de salarios altos que no contaban en sus clubes de origen.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 10 Jul 2019 18:36
por SerRsRt
Yo intentaba colarselo a quien fuera, aunque fuera gratis. Es necesario deshacerse de este muerto. Más después de rechazar ofertas interesantes porque no le apetece y punto. Tiende que darse cuenta de que igual vino con cartel, pero eso ya pasó hace mucho, un año desastroso con nosotros y los de cesión horribles también.