SENTIMENT CHE

¿Cómo 2º delantero?

Los 11 goles los marcó como delantro titular. Jugando todo. Y de punta-punta.



De todos modos, hay que reconocer que es un delantero de los que trabajan para el equipo, se mueve mucho y aporta otras cosas interesantes. Pero si no tiene demasiada continuidad, eso no valdrá para nada, porque no tiene demasiado gol. Es su punto débil.

Todo dependerá de los minutos que tenga y del protagonismo que le otorguen.

Esperemos que lo haga bien, eso es lo importante.

Como movimiento estratégico es flojísimo. Ni hay urgencia para traer un delantero suplente ni tenemos dinero a cascoporro para gastar alegremente, ni tampoco es un futbolista por el que hacer esfuerzos. Me sabe mal que seamos incapaces, estando en quiebra, de darle un par de semanas de prueba a Aarón y Alcácer para verles y tal, mientras se va buscando un delantero que complete la plantilla. NO, mejor que eso, les dejamos claro desde el principio que se les va a putear y no se confía en ellos, les dejamos hacer la pretemporada porque no hay más remedio y porque nos dan pena.

No entiendo que nos hayamos gastado 25 millones en fichajes en nuestras condiciones. Y tan pronto. Si no hay nadie que haya fichado.

¡Joder! ¿por qué no hemos dejado que vaya madurando el mercado?

¿Tanta prisa hay?

Si dijeras que es que gracias a eso nos han salido más baratos... pero si exceptuamos a Topal, que es un caso aparte porque se llevaba negociando toda la temporada, al parecer, los otros jugadores han venido al precio que pedían sus clubes o en su defecto, el que se decía con la boca pequeña, como es el caso de Costa, que aunque el presidente dijo lo de los 8 millones, desde el principio de salir la noticia del interés, se hablaba de esos 6 millones y pico.


Total, que para pagar lo que pedían, se podía haber buscado más o haberse tomado su tiempo para esperar a ver si aparecía alguna ganga, que aparecerán, ya lo vereis como algún club firma algún jugador de nivel a precio muuuuuy interesante y nos daremos cabezazos por pardillos. No somos el único club europeo que intenta desembarazarse de jugadores que no tienen sitio.

Entenc el teu raonament Clemenza i el que esteu fent en favor dels jóvens, pero també conec Mestalla i crec que estaràs/estareu d'acort en la poca paciència que es té en la gent que comença. I per això em pose en la pell dels gestors actuals i pense que passem de tindre a Villa (segur de gol) i Silva (bon joc quan volia) a tindre només a Soldado (se suposa que gol pero encara és una incògnita el seu rendiment en el VCF) i un parell de jóvens que encara no han demostrat res. I imagine les propostes de Mestalla al segon partit...

Ara hi ha dos davanters en experiència (encara que també tenen damunt les seues pròpies incògnites de rendiment en el VCF) i els jóvens. Si l'entrenador sap gestionar el planter pot anar donant minuts a tots o als que millor estiguen i en principi s'han reduit els riscs de chiulada a la primera de canvi (encara que d'això no ens lliurem mai)

Pot ser la solució podia haver segut una atra (en lloc d'Aduritz) pero... estes coses que dic pense que també s'han de valorar.

tofolet escribió:Entenc el teu raonament Clemenza i el que esteu fent en favor dels jóvens, pero també conec Mestalla i crec que estaràs/estareu d'acort en la poca paciència que es té en la gent que comença. I per això em pose en la pell dels gestors actuals i pense que passem de tindre a Villa (segur de gol) i Silva (bon joc quan volia) a tindre només a Soldado (se suposa que gol pero encara és una incògnita el seu rendiment en el VCF) i un parell de jóvens que encara no han demostrat res. I imagine les propostes de Mestalla al segon partit...

Ara hi ha dos davanters en experiència (encara que també tenen damunt les seues pròpies incògnites de rendiment en el VCF) i els jóvens. Si l'entrenador sap gestionar el planter pot anar donant minuts a tots o als que millor estiguen i en principi s'han reduit els riscs de chiulada a la primera de canvi (encara que d'això no ens lliurem mai)

Pot ser la solució podia haver segut una atra (en lloc d'Aduritz) pero... estes coses que dic pense que també s'han de valorar.

Si conoces Mestalla deberias saber que jugadores como Aduriz ya estan en el punto de mira.



Estoy con Clemenza. Para lo que quieren estamos en quiebra pero para otras cosas pagamos clausulas, traspasos generosos en jugadores semi desconocidos o en delanteros veteranos y yo no digo que sean malos jugadores, es mas, estoy convencido que son muy buenos futbolistas, pero es que hay dias que estamos al borde de la quiebra y hay otros que los ponemos con una alegria que asusta.

Venga, Clemen... ríndete a la sangre leonina de Lezama. Sabes perfectamente que la adaptación de los Costas, Feghouli y Topal será durísima para ellos. Sin contar que Chori, Joaquín y Alba probablemente deban cambiar cosas en su juego.

Entiendo tu punto de visto y es el de alguien perfeccionista. Eso te honra, pero no le quita un ápice de dificultad al problema. No por ser tu guión más elaborado superaría las barreras que hay, mientras que con opciones más pobres quizá Emery tenga más opciones de éxito.

¿Entonces cómo está el tema? Si cerramos la plantilla a 15 de julio es que es demasiado pronto mientras que si estamos hasta última hora es que es demasiado tarde.

Sr_Munny escribió:
Estoy con Clemenza. Para lo que quieren estamos en quiebra pero para otras cosas pagamos clausulas, traspasos generosos en jugadores semi desconocidos o en delanteros veteranos y yo no digo que sean malos jugadores, es mas, estoy convencido que son muy buenos futbolistas, pero es que hay dias que estamos al borde de la quiebra y hay otros que los ponemos con una alegria que asusta.

¿Y qué problema hay en eso? Digo yo que si han decidido gastarse ese dinero será porque han podido, además de que siempre se ha dicho que más o menos el 20% de lo que se sacara en ventas iría destinado a fichajes.

Y hemos sacado 87 millones y gastado 25 en fichajes, los números cuadran.

Sr_Munny escribió: Si conoces Mestalla deberias saber que jugadores como Aduriz ya estan en el punto de mira.

Estoy con Clemenza. Para lo que quieren estamos en quiebra pero para otras cosas pagamos clausulas, traspasos generosos en jugadores semi desconocidos o en delanteros veteranos y yo no digo que sean malos jugadores, es mas, estoy convencido que son muy buenos futbolistas, pero es que hay dias que estamos al borde de la quiebra y hay otros que los ponemos con una alegria que asusta.

No dic lo contrari, simplement estava fent una abstracció de lo que podien pensar els dirigents. Estes coses són una incògnita realment. Ara Aduritz marca tres gols en els primers dos partits i té rèdit per a la resta de la temporada. No marca en els tres primers partits i el run-run el té assegurat per a sempre.

Se ha cerrado la plantilla cuanto antes porque lo que se ha fichado ya estaba visto y decidido, además así hay mas tiempo para acoplar el equipo.

No lo veo mal.

Me referia a que lo traemos como segundo delantero, 11 goles no son pocos para lo que queremos de él, no sé si me explico.

Sagan escribió:Se ha cerrado la plantilla cuanto antes porque lo que se ha fichado ya estaba visto y decidido, además así hay mas tiempo para acoplar el equipo.

No lo veo mal.

¿Es que nadie va a pensar en los nuevos?



Van a necesitar un esfuerzo enorme para rendir desde el principio. Al menos la delantera podrá vivir a su aire porque ya sabe lo que se espera de ella.

xoto100% escribió:Me referia a que lo traemos como segundo delantero, 11 goles no son pocos para lo que queremos de él, no sé si me explico.

Pero es que ha marcado 11 goles como primer delantero jugando hasta el trofeo Sugus ¿Como sabes que marcará 11 goles en menos partidos/minutos viniendo de 2º delantero?

A veces me pregunto si la realidad del valencianismo es la que se pinta en los foros , la que se vende en las distintas emisiones de prensa o radio, o la que se vive en la calle.
Aquí en el foro parece que se estila mucho mas la critica despiadada hacia cualquier cosa que se haga en el Valencia, parece que es mucho mas llamativo que la paciencia.

En el caso de Aduritz es mas que evidente que ya se le esta poniendo la cruz sin ni si quiera pasar la revisión medica. Todas las oportunidades que se reclamaban para Zigic se le niegan al vasco. Pero para mi los números dejan en evidencia que este es un fichaje conveniente y que deberíamos tener un poco de paciencia ( que es la madre de todas las ciencias) con este jugador.

A Aduritz se le trae como segundo delantero (puesto que Soldado es la primera opción). Para este puesto también se ficho a Zigic por 17 millones de € mientras que Aduritz a costado cuatro. El salario de Nicola era de 2,2 millones de € netos mientras que Aritz cobrara 1 millón de € netos. El serbio hizo 3 goles en liga la pasada campaña, mientras que el vasco hizo 12 dianas. Por lo tanto superar a Zigic, tanto deportiva como económicamente es muy fácil para Aduritz.

Fichajes y contratos como los de Zigic o como los de Manuel Fernandez o los de Del Horno son los culpables de que ahora el Valencia este tan mal económicamente, ahora me acuerdo de que se pago 10 millones por Tavano o 7 millones por Arizmendi y tantos y tantos. Al menos ahora se recupero la cordura y se ficha con salarios mucho mas asequibles.
Una vez mas desaprovecho la oportunidad de volver al foro tirando fuego por la boca y criticando a todo lo fichado y lo vendido. Pero prefiero que no me lea nadie y decir lo que pienso que decir barbaridades y ponerme una medalla virtual.

Saludos a tod@s

Yo no estoy viendo esas criticas exageradas pero bueno... lo mas criticado es gastarse 4.3 millones de € en un tío de 29 años que NO vas a poder vender. Son números.

Que se dude si marcará 11 goles con la mitad de minutos, no me parece una locura es lo más lógico del mundo y sería lo normal. Si queremos hacernos pajas mentales ya es otra historia, pero se basa solo en pajas mentales no en hechos ni en números ni en lógica ni en nada.

tabalet escribió:A veces me pregunto si la realidad del valencianismo es la que se pinta en los foros , la que se vende en las distintas emisiones de prensa o radio, o la que se vive en la calle.
Aquí en el foro parece que se estila mucho mas la critica despiadada hacia cualquier cosa que se haga en el Valencia, parece que es mucho mas llamativo que la paciencia.

En el caso de Aduritz es mas que evidente que ya se le esta poniendo la cruz sin ni si quiera pasar la revisión medica. Todas las oportunidades que se reclamaban para Zigic se le niegan al vasco. Pero para mi los números dejan en evidencia que este es un fichaje conveniente y que deberíamos tener un poco de paciencia ( que es la madre de todas las ciencias) con este jugador.

A Aduritz se le trae como segundo delantero (puesto que Soldado es la primera opción). Para este puesto también se ficho a Zigic por 17 millones de € mientras que Aduritz a costado cuatro. El salario de Nicola era de 2,2 millones de € netos mientras que Aritz cobrara 1 millón de € netos. El serbio hizo 3 goles en liga la pasada campaña, mientras que el vasco hizo 12 dianas. Por lo tanto superar a Zigic, tanto deportiva como económicamente es muy fácil para Aduritz.

Fichajes y contratos como los de Zigic o como los de Manuel Fernandez o los de Del Horno son los culpables de que ahora el Valencia este tan mal económicamente, ahora me acuerdo de que se pago 10 millones por Tavano o 7 millones por Arizmendi y tantos y tantos. Al menos ahora se recupero la cordura y se ficha con salarios mucho mas asequibles.
Una vez mas desaprovecho la oportunidad de volver al foro tirando fuego por la boca y criticando a todo lo fichado y lo vendido. Pero prefiero que no me lea nadie y decir lo que pienso que decir barbaridades y ponerme una medalla virtual.

Saludos a tod@s

Aduriz hace 3/4 años habria costado 12 millones al igual que Zigic hoy te cuesta 7 millones.
No es un argumento valido para defender el fichaje del vasco.

Sr_Munny escribió: Aduriz hace 3/4 años habria costado 12 millones al igual que Zigic hoy te cuesta 7 millones.
No es un argumento valido para defender el fichaje del vasco.

Ya pero es que yo no doy para mas.

tabalet escribió: Ya pero es que yo no doy para mas.

icon_relol

tabalet escribió: Ya pero es que yo no doy para mas.

Espero que ese comentario sea fruto de una baja autoestima y no que lo hayas extrapolado de mi respuesta por que desde luego no pretendia dar a entender eso.

tabalet escribió:A veces me pregunto si la realidad del valencianismo es la que se pinta en los foros , la que se vende en las distintas emisiones de prensa o radio, o la que se vive en la calle.
Aquí en el foro parece que se estila mucho mas la critica despiadada hacia cualquier cosa que se haga en el Valencia, parece que es mucho mas llamativo que la paciencia.

En el caso de Aduritz es mas que evidente que ya se le esta poniendo la cruz sin ni si quiera pasar la revisión medica. Todas las oportunidades que se reclamaban para Zigic se le niegan al vasco. Pero para mi los números dejan en evidencia que este es un fichaje conveniente y que deberíamos tener un poco de paciencia ( que es la madre de todas las ciencias) con este jugador.

A Aduritz se le trae como segundo delantero (puesto que Soldado es la primera opción). Para este puesto también se ficho a Zigic por 17 millones de € mientras que Aduritz a costado cuatro. El salario de Nicola era de 2,2 millones de € netos mientras que Aritz cobrara 1 millón de € netos. El serbio hizo 3 goles en liga la pasada campaña, mientras que el vasco hizo 12 dianas. Por lo tanto superar a Zigic, tanto deportiva como económicamente es muy fácil para Aduritz.

Fichajes y contratos como los de Zigic o como los de Manuel Fernandez o los de Del Horno son los culpables de que ahora el Valencia este tan mal económicamente, ahora me acuerdo de que se pago 10 millones por Tavano o 7 millones por Arizmendi y tantos y tantos. Al menos ahora se recupero la cordura y se ficha con salarios mucho mas asequibles.
Una vez mas desaprovecho la oportunidad de volver al foro tirando fuego por la boca y criticando a todo lo fichado y lo vendido. Pero prefiero que no me lea nadie y decir lo que pienso que decir barbaridades y ponerme una medalla virtual.

Saludos a tod@s

Sr_Munny escribió: Aduriz hace 3/4 años habria costado 12 millones al igual que Zigic hoy te cuesta 7 millones.
No es un argumento valido para defender el fichaje del vasco.

¿Te vale el argumento de que has cambiado a pelo el uno por el otro y le pagas menos de la mitad?

Mario Alberto escribió:
¿Te vale el argumento de que has cambiado a pelo el uno por el otro y le pagas menos de la mitad?

Pues tampoco.
Vuelvo a lo mismo. Aduriz hace 4 años con 25 años habria cobrado 2,2.
Lo que pretendo decir es que no se puede justificar un fichaje comparando dos mercados que no tienen nada que ver. Hace unos años cualquier tuercebotas te costaba 12 millones, hoy te lo ceden.

En la media temporada en la que zigic jugó cedido en el racing marcó muchos mas goles que en la mejor temporada goleadora COMPLETA de aduriz. Tal vez sea esa la razón del ahorro de precio, porque también ahorras en calidad.

Y si lo que se quiere ahora es un delantero que juegue de espaldas y baje balones... no se entiende como has tenido dos años a zigic sin utilizarlo para eso.