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Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 16:16
por Saryon
Hombre yo entiendo que si un tío viene a hacer negocio con los jugadores que son de su propiedad al menos le interesará que todos los años juguemos la champions que es el mejor escaparate. Y puede que en una de estas de la casualidad que nos juntemos con un 11 muy competitivo y que nos pueda hacer campeones de algo. Pero hasta ahí lo bueno de esto. No me gusta el ser para siempre un equipo como el Oporto que se dedica a sacar jugadores para tener un huevo de beneficios. Prefiero a un tío que nos solucione el problema del estadio y todas las deudas y desde ahí crecer poco a poco, el Valencia sin deudas y con un buen plan de marketing debería generar lo suficiente para estar por encima de equipos como el Nápoles, que han tenido en sus filas a Cavani, Lavezzi, Hamsik, Higuaín...y en el banquillo a un tal Rafa Benítez.
Que luego es Lim? Pues habrá que ver que dice Salvo el día 23 para justificarlo por encima de Wanda (de la que en realidad tampoco sabemos mucho más allá de lo que quiere hacer con el estadio y sus apuestas por la cantera y el fútbol) que a priori parece la mejor.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 16:20
por Saryon
Capitán Renault escribió:
Yo es que no tengo claro que Lim venga a especular con jugadores. Puedo estar equivocado por que tengo una memoria terrible, pero creo recordar que por Rodrigo ha pagado 30m€. ¿Por cuánto tiene que venderlo para ganar dinero? ¿ Cuántos jugadores ha vendido el Valencia en toda su historia por más de 30m€? Villa y Mendieta. Y del último ni siquiera cobramos todo.
Es que es lo que comentaba en mi mensaje anterior. Si entra en el Valencia le interesa estar cuanto antes en el mejor escaparate que es la champions, para eso necesita buenos jugadores. Una vez en la champions puede que no haga nunca negocio con Rodrigo, pero igual vende al lateral derecho que fichen por 3 millones o al extremo izquierda que trajeron por 6. Los primeros fichajes que haga probablemente no le sirvan para ganar dinero, pero tiene que hacerlos para meter al equipo siempre en Champions y que la gente vea al resto de jugadores.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 16:58
por franvinya
The Penis attack escribió:Lim será buena o menos mala, pero no me convence. El VCF necesita otra cosa y no convertirse en una cantera de un tipo que viene a hacer dinero vendiendo jugadores y a no hacer casi nada en lo demás. El club necesita un nuevo estadio potente que sea una maquina de hacer dinero y no un estadio de serie. Necesita un proyecto de internacionalización... potenciar la marca... y eso te lo daba Wanda más que Lim, que más allá de hacer Falcaos le importa bien poco todo lo demás. El VCF sin deuda y con todo eso genera por sí mismo para hacer un equipo que luche por todo, no le hace falta Mendes. Lo positivo que le veo al tema de Lim es que se queda Salvo y su proyecto y por ahí se puede compensar.
Si, pero hasta hace poco a alguno le parecía bien el fondo buitre que nos quería meter Bankia, ahora que la cosa se decanta por Lim y alguno va a perder la posición privilegiada que tenía cuando estaba la caspa y el banco, ahora nos ponemos exquisitos.
Para mí es bastante si nos quitamos a los buitres de encima y confío plenamente en el criterio de los que han luchado por esto, porque si no hubiera sido por ellos en Enero estábamos en poder de los buitres y la caspa.
Y eso de la internacionalización ... , no sabemos, porque yo no descartaría que haya una alianza o que Wanda colabore de alguna forma, vamos a esperar un poquito a ver que pasa.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 17:36
por CHEJOV
Lo que no hay derecho es que a D.Mario Alvarado con 1.500 millones encima de la mesa no le hayan hecho ni caso.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 17:38
por KILU
CHEJOV escribió:Lo que no hay derecho es que a D.Mario Alvarado con 1.500 millones encima de la mesa no le hayan hecho ni caso.
Pero dilo todo, 1.500 millones sólo para fichajes de medio campo para arriba.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 17:41
por Tabalet
KILU escribió:
Pero dilo todo, 1.500 millones sólo para fichajes de medio campo para arriba.
Lo que no se es como cojones va a sacar todo ese pastizal de la habitacion del Balneario Las Arenas para volver a Costa Rica
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 17:55
por Michelangelo
hastings escribió:Una pregunta
¿por que decís que es Lim la mejor oferta en el aspecto deportivo?
Lim es quien más confianza me transmite sin poder conocer las cifras exactas de las ofertas. Y lo es porque viene a jugar al Football Manager con el Valencia. Prefiero un tío que una vez habiendo demostrado su eficacia gestionando sus operaciones, sea futbolero y tenga interés en montar un equipo campeón para entretenerse, a otro que sencillamente viene a hacer negocios con todo lo que rodee la ciudad de Valencia.
Lo que se le acusa a la oferta de Lim es estar aparentemente relacionada con la continuidad de Salvo, algo que no me parece motivo para dar por hecho que lo que quiere este es agarrar la silla. A lo mejor Salvo piensa igual que los salvistas (cpt obvious) y viendo el panorama deduce que lo mejor para el Valencia es que él siga siendo el presidente. Y a lo mejor no se equivoca. Independientemente de esto sigo prefiriendo la oferta de Lim por temas deportivos, nada más.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 18:17
por franvinya
Michelangelo escribió:
Lim es quien más confianza me transmite sin poder conocer las cifras exactas de las ofertas. Y lo es porque viene a jugar al Football Manager con el Valencia. Prefiero un tío que una vez habiendo demostrado su eficacia gestionando sus operaciones, sea futbolero y tenga interés en montar un equipo campeón para entretenerse, a otro que sencillamente viene a hacer negocios con todo lo que rodee la ciudad de Valencia.
Lo que se le acusa a la oferta de Lim es estar aparentemente relacionada con la continuidad de Salvo, algo que no me parece motivo para dar por hecho que lo que quiere este es agarrar la silla. A lo mejor Salvo piensa igual que los salvistas (cpt obvious) y viendo el panorama deduce que lo mejor para el Valencia es que él siga siendo el presidente. Y a lo mejor no se equivoca. Independientemente de esto sigo prefiriendo la oferta de Lim por temas deportivos, nada más.
+1.
A Lim le ponen dos pegas, que lleva a Salvo y a Mendes, pero es curioso que las pegas vienen de gente que esta por la internacionalización del Valencia, por incrementar ingresos, ... pero si hay un tío en el mundo que te puede ayudar a pintar algo a nivel internacional, que tiene contactos con las principales empresas y patrocinadores que se mueven alrededor del futbol, que se conoce las bambalinas del negocio del fútbol ... ese es Jorge Mendes.
Y Salvo es el mejor presidente y con criterios más modernos en cuanto a gestión de un club de fútbol que ha tenido el Valencia en su vida, pero con diferencia, que Llorente lo más lejos que viajaba es a Ciudad Real a negociar con Joma.
Y otra pega es que trae jugadores de primer nivel y que le racanea a Bankia y no quiere pagarle de más, que es para cagarse que esas pegas vengan de valencianistas.
¿ Estamos locos o que ?, si es que en vez de pegas son puntos a favor.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 18:35
por The Penis attack
T-MAC escribió:
Pero es que estás partiendo de una base que falta saber si es cierta, porque para fabricar Falcaos no hace falta comprar un club de futbol, los llevan fabricando desde hace bastantes años. Y en el supuesto de que lo necesitara, puede comprar otro por mucho menos dinero y masa social, con lo que la exigencia del aficionado sería mucho menor. Aquí, si viene a hacer lo que dices tu que va a hacer, en dos años se le echan encima.
Yo verdaderamente pienso que al hombre le gusta el futbol y ha visto una oportunidad muy buena de comprar el tercer club de España, con una historia y una masa social importante, y con una capacidad de crecimiento brutal.
Lim lleva 'ofreciendo su producto' por Europa bastante tiempo y nadie se lo ha comprado porque todas las opciones eran mejores a la suya.
Además Lim puede hacer mil cosas con los jugadores. Te los puede canjear a cambio de deuda, a cambio de acciones o hacer que se los pagues tú a un 3% anual. Que aquí nos hemos puesto todos tontos con 'los fichajes' de las ofertas y nadie dice de donde saldrá ese dinero... nos lo regalan? nos lo prestan? lo tenemos que poner nosotros?.
Además en todo esto hay un peligro que nadie está teniendo en cuenta. Y es que la UEFA se está planteando prohibir estas prácticas. Lo que a corto plazo nos puede venir bien porque el VCF no puede aumentar su masa salarial de un año a otro sin aumentar sus ingresos, que ahora ya está el FFP en vigor, pero a medio-largo plazo si la UEFA actúa esto se puede poner curioso.
Además puede encerrar una perversión... que sea Lim el que haga alineaciones más allá de merecimientos si piensa revalorizar sus 'activos'. (ya verás lo que tarda en salir el debate como compre el VCF

) Que no se nos olvide que este tipo ha montado un fondo de inversión con Mendes de asesor.
Pero bueno, se suponía que esto iba de lo mejor para el VCF en todos los campos y no solo en el verde. Y Lim será el mejor en el verde, pero en lo demás es el peor en todo. Según sabemos por lo que 'nos cuentan'. Y que quieres que te diga, yo prefiero proyectos no aficionados al Football Manager. Pero bueno, si eso lo sabe compensar Salvo pues tampoco me quejaré.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 18:45
por Sagan
Comunicado de Cerberus:
COMUNICADO ÍNTEGRO
El Consorcio Nou Camí, compuesto por el fondo de inversión Cerberus Capital y un grupo de co-inversores valencianos, -integrados por Manuel Broseta, Manuel Ríos, Iñigo Parra, Joaquín Maldonado y Héctor Dominguis-, manifiesta nuevamente su interés porque el proceso de venta del Valencia CF se efectúe con criterios de TRANSPARENCIA para que todas las ofertas sean conocidas en igualdad de condiciones por el Patronato y la sociedad valenciana.
Consideramos que la TRANSPARENCIA es la mejor solución a un proceso con el que en este momento la afición y la sociedad no pueden sentirse identificados.
En este sentido, no sólo no tenemos nada que ocultar, sino que como todos ellos queremos lo mejor para el Club. Si nuestra oferta es la mejor -como creemos- queremos que se sepa. Si no lo es, que gane la mejor, pero con transparencia. Sólo así todos podremos estar contentos y satisfechos con el mejor proceso para el Club, gane quien gane.
De acuerdo a nuestra voluntad de transparencia, hemos remitido una carta a la Fundación del Valencia Club de Fútbol, solicitando esta petición de transparencia.
Sobre la OFERTA de NOU CAMI
Queremos dejar constancia de que nuestra oferta tiene entre sus objetivos:
Sanear al Valencia CF desde el mismo momento de nuestra llegada, dejándolo como uno de los Clubs más saneados de la Liga española y europea.
Que el Club siga en esa misma situación durante y después de nuestra participación en el mismo. Sólo un Club que cumple y puede cumplir por sí solo sus compromisos, una vez puesto en manos de gestores diligentes y profesionales, puede subsistir para seguir representando los anhelos e ilusiones del Valencianismo.
Terminar de construir un nuevo Estadio que sea referente mundial, y acabar la operación Mestalla en las mejores condiciones, siendo ambos activos del Club.
Un ambicioso plan deportivo y social basado en la cultura del esfuerzo, el compromiso, el valor del equipo y la ambición deportiva, como fue el Valencia modélico y campeón que todos recordamos. Con David Albelda y varios de los artífices de dichos éxitos en el proyecto.
Una Fundación fuerte y sin deuda que pueda dedicarse a proyectos tales como el Museo del Valencia y preparar un Centenario como el Club merece, además de los otros proyectos que nuestra oferta contiene, entre ellos la Escuela y la Cantera como elementos esenciales.
Un Club volcado con su afición, sus peñas, la juventud y los valores que el Deporte debe inspirar en toda la sociedad.
Un Club que sea algo más que un Club, como lo fue antaño, para ayudar a trasladar a la sociedad valenciana y española nuevos mensajes de ilusión, trabajo bien hecho y profesionalidad en momentos en que nuestra sociedad los necesita. Destacar nuevamente nuestro compromiso con la corrupción cero, con controles financieros y auditorías constantes, y una gestión empresarial de largo plazo.
Nou Cami con Albelda, ex-bancajos, políticos casposos... icon_relol
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 18:55
por Saryon
Ahora quieren transparencia.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 19:34
por Sagan
Los puntos a evaluar por el patronato, no quiero pensar que pasen de todos los puntos porque Lim ofrezca de más por las acciones:
EXTRACTO DEL COMUNICADO FUNDACIÓ VCF
Leído por el presidente de la Fundació VCF, Aurelio Martínez, en comparecencia de prensa, el
miércoles 15 de enero de 2014
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Los criterios de valoración de las diferentes opciones ofrecidas por los potenciales inversores que, en
nuestra posición de máximo accionista y dada la irreversibilidad de la posición del “acreedor”, serán
tomados en cuenta a la hora de emitir nuestra opinión positiva o negativa de la propuesta, son, entre
otros los siguientes:
A. EN LA PROPUESTA ECONÓMICA:
1. Devolver la totalidad del préstamos de la Fundación y anular el aval de la Generalitat (así
haremos honor a nuestro compromiso de “que no lo paguen los valencianos”).
2. Compromiso de acabar el estadio, con las premisas acordadas con Fenwick entendidas como
mínimo, y cerrar los compromisos con el Ayuntamiento (incluyendo la permuta de terrenos y el
área deportiva asociada).
3. Calidad del proyecto del nuevo estadio.
4. Ampliación de capital y reducción de la deuda para sanear el balance y fortalecer la entidad.
5. Proyecto marca del Valencia CF.
6. Ideas en torno al merchandising y patrocinios.
B. EN EL ÁREA SOCIAL, SE CONSIDERARÁN ASPECTOS COMO:
1. Salvaguarda de la función inicial de la Fundación y su potenciación.
2. Presencia del pequeño accionista en el proyecto.
3. La existencia de un proyecto de museo y centro de documentación asociado.
4. Potenciación de la imagen del Valencia CF en el mundo.
5. Papel de las escuelas de la Fundación a nivel internacional.
C. INCLUSIÓN DE UN PROYECTO DEPORTIVO:
1. Refuerzo en el mercado de invierno 2014.
2. Refuerzo de la Escuela de fútbol y de la cantera a través de la Fundación.
3. Garantía de inversión durante unos años para fichajes, al objeto de capitalizar deportivamente
al Club, después de tantos años de ventas.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 19:40
por sindelar
Cerberus no dice ni media palabra del patrimonio del VCF ni lo que haría con él, qué raro. Sin embargo sí me gustaría algo de transparencia. Por ejemplo me resulta muy curioso que Cerberus, Zolotaya y Lim hayan hecho movimientos estratégicos éstos últimos días, se les ve nerviosos, atareados, pero... ¿Y Wanda? Nada de nada, y su silencio me parece realmente extraño, parece una oferta fantasma...
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 19:44
por Eärendil
El miedo que tenía era el de que con la entrada de Mendes nos encasquetara ya no a la morralla del Depor y Zaragoza, pero sí a medianías. Lim ya anunció poseer las fichas federativas de Rodrigo, Garay y Andre Gomes. El primero no es una maravilla, pero tampoco es moco de pavo, Garay es un grandísimo central (ya lo vimos en el Racing, desapareció en el Madrid, como tantos otros, y reapareció nada más salir) y el tercero es una GRAN promesa.
Ya veremos que es lo que pasa, pero de momento no pinta tan mal, aunque para mí tampoco es la situación ideal.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 19:46
por Sagan
sindelar escribió:Cerberus no dice ni media palabra del patrimonio del VCF ni lo que haría con él, qué raro.
Algo dice:
Terminar de construir un nuevo Estadio que sea referente mundial, y acabar la operación Mestalla en las mejores condiciones, siendo ambos activos del Club.
En principio Lim/Mendes colocaría a los jugadores para escaparate así que mucha mierda no te meterá, pondrá buenos jugadores para en un par de años traspasarlos a otro equipo y dar rentabilidad al fondo de inversión que tienen en común. Está claro que es mejor tener a buenos jugadores aunque sea "cedidos" que pagar por piatti o victor ruiz 9 millones y que luego no te den ni 2... pero bueno ya se verá, no sabemos nada fidedigno, quizá ni gana Lim, eligen a los rusos o Wanda o Alvarado y nos caemos de culo

Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 19:51
por cartmanvcf
KILU escribió:
Pero dilo todo, 1.500 millones sólo para fichajes de medio campo para arriba.
Así que imaginaros lo que iba a invertir en los que tienen que construir de medio campo para abajo, es decir, el parking y los bajos comerciales.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 20:10
por franvinya
Se está pensando que para que la afición pueda seguir el proceso de votación, si no se alcanzan los 2/3 soltarán un buitre desde la terraza del hotel y cuando se alcancen los 2/3 soltarán un murciélago.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 21:24
por cyber
Viendo el comunicado de Cerberus empiezo a pensar que hay una cámara oculta. Si tanto quieren la transparencia (justo la piden a dos días de resolverse todos, qué cosas) que hubieran aprovechado para decir todas las cifras y condiciones y dar ejemplo.
Pero esto es una tontería que huele a que se la han metido y no se han dado cuenta.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 22:28
por Sagan
cyber escribió:Viendo el comunicado de Cerberus empiezo a pensar que hay una cámara oculta. Si tanto quieren la transparencia (justo la piden a dos días de resolverse todos, qué cosas) que hubieran aprovechado para decir todas las cifras y condiciones y dar ejemplo.
Pero esto es una tontería que huele a que se la han metido y no se han dado cuenta.
Se supone que al firmar la confidencialidad no pueden dar datos de su oferta públicamente.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 23:07
por cyber
Sagan escribió:
Se supone que al firmar la confidencialidad no pueden dar datos de su oferta públicamente.
A estas alturas creo que lo firmado de poco sirve ya, los patronos ya saben/sabrán el contenido y no haría ningún mal saber lo que ofrecen públicamente.
Pero estar semanas usando a los medios afines para que hablen de lo bueno que eres y cuando ves que la tienes metida hasta el esófago sales con esas...