Diego Alves

Cuando un futbolista del Valencia sale del club, no nos olvidamos de él.
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rourevalencià
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Re: Diego Alves

Mensaje por rourevalencià »

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franvinya
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Re: Diego Alves

Mensaje por franvinya »

Ha hecho un buen partido con 3-4 muy buenas paradas, pero en el gol ha fallado, porque se va al primer palo pensando que va a rematar Aguirreche y pierde la posición del centro de la portería y la linea del balón.
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Eugeni
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Re: Diego Alves

Mensaje por Eugeni »

franvinya escribió:Ha hecho un buen partido con 3-4 muy buenas paradas, pero en el gol ha fallado, porque se va al primer palo pensando que va a rematar Aguirreche y pierde la posición del centro de la portería y la linea del balón.
Yo eso no lo veo un fallo. Alves ha hecho lo lógico, anticiparse al remate... pero en este caso, no ha habido remate.
lFran
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Re: Diego Alves

Mensaje por lFran »

La verdad es que el gol de ellos ha sido una puta mierda. Un centro malo que se envenena porque no lo toca nadie y entra pegado al palo... Lo tira 20 veces el cojo de Pañales y no le sale ni una vez más.
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rourevalencià
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Re: Diego Alves

Mensaje por rourevalencià »

Crec que es queixa perquè no veu res.

Anava a posar-ho però no ho he fet per gosseria.
franvinya
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Re: Diego Alves

Mensaje por franvinya »

Eugeni escribió: Yo eso no lo veo un fallo. Alves ha hecho lo lógico, anticiparse al remate... pero en este caso, no ha habido remate.
Es que lo lógico es lo contrario, mantenerse en la linea del tiro y si lo toca el delantero mala suerte, pero la obligación del portero es mantener la posición.

Es una jugada parecida al gol que le mete Jesé a Guaita, que en vez de tapar el palo del portero intenta tapar el pase, la obligación del portero es tapar su palo, o en este caso estar en la linea de tiro.
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tronecillillon
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Re: Diego Alves

Mensaje por tronecillillon »

franvinya escribió: Es que lo lógico es lo contrario, mantenerse en la linea del tiro y si lo toca el delantero mala suerte, pero la obligación del portero es mantener la posición.

Es una jugada parecida al gol que le mete Jesé a Guaita, que en vez de tapar el palo del portero intenta tapar el pase, la obligación del portero es tapar su palo, o en este caso estar en la linea de tiro.
Nada que ver.
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Eugeni
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Re: Diego Alves

Mensaje por Eugeni »

franvinya escribió: Es que lo lógico es lo contrario, mantenerse en la linea del tiro y si lo toca el delantero mala suerte, pero la obligación del portero es mantener la posición.

Es una jugada parecida al gol que le mete Jesé a Guaita, que en vez de tapar el palo del portero intenta tapar el pase, la obligación del portero es tapar su palo, o en este caso estar en la linea de tiro.
Para nada. En un centro normal(como es ese), el portero normalmente, o sale a por el centro, o se queda esperando el posible remate. En este caso, Alves se queda esperando el posible remate, lo lógico en un centro normal(como, repito, no deja de ser ese) es que si nadie remata, pues el balón pasa de largo sin más, pasa en muchos centros en muchos partidos. Aquí hemos tenido la mala fortuna de que el centro, en vez de pasar de largo, ha ido a portería(igual que le podría haber pegado al palo, o pasar de largo directamente).
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sindelar
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Re: Diego Alves

Mensaje por sindelar »

Aún así, Alves hace la estatua y se la traga. Tampoco podemos decir que estuvo muy fino en esa jugada. Eso sí, si en lugar de Alves hubiera estado Guaita, ayer nos caen un saco de goles.
franvinya
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Re: Diego Alves

Mensaje por franvinya »

Eugeni escribió: Para nada. En un centro normal(como es ese), el portero normalmente, o sale a por el centro, o se queda esperando el posible remate. En este caso, Alves se queda esperando el posible remate, lo lógico en un centro normal(como, repito, no deja de ser ese) es que si nadie remata, pues el balón pasa de largo sin más, pasa en muchos centros en muchos partidos. Aquí hemos tenido la mala fortuna de que el centro, en vez de pasar de largo, ha ido a portería(igual que le podría haber pegado al palo, o pasar de largo directamente).
A ver, Alves "no se queda ..." precisamente ahí está el fallo, porque si se hubiera quedado parado estaba en trayectoria del balón, lo que ocurre es que Alves intuye que el delantero le va a rematar al primer palo y da un pasito a ese palo y deja descubierto el otro que es por donde se cuela el balón, en estas circunstancias el portero debe quedarse en la trayectoria que sale el balón y no intentar adivinar el remate, porque si no hay remate es un gol muy fácil.

En las faltas laterales suele buscarse eso, cerrarlas al palo contrario para que vayan a portería por si no las toca nadie, Farinós era un genio en ese tipo de faltas desde la izquierda a pié cambiado con rosquita y metió varios goles donde no la tocaba nadie y el balón se cerraba y entraba directo pillando al portero a contrapié entre dos aguas.

En este caso si Alves no se mueve la hubiera parado con facilidad, mira las imágenes que no dejan duda. Hace la estatua porque le pilla a contrapié al irse al tapar el primer palo, debería haberse quedado en la trayectoria del balón y si la toca el delantero mala suerte, pero si no la toca la paras.
Última edición por franvinya el 29 Sep 2014 16:17, editado 1 vez en total.
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Gartenzwerg
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Mensaje por Gartenzwerg »

Si va a por el remate mal, sí se queda mal...
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Eugeni
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Re: Diego Alves

Mensaje por Eugeni »

Y si no se mueve y llega a haber remate, le criticaríamos por haber hecho la estatua.

En esos centros no hay decisión mala, solo que a toro pasado es muy fácil hablar.
franvinya
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Re:

Mensaje por franvinya »

Gartenzwerg escribió:Si va a por el remate mal, sí se queda mal...
No es eso Gart, ahí es un error anticipar el remate, porque no es una jugada de remate limpio, Aguirreche va forzado con Barragán, incluso si la toca habría sido muy difícil que la orientara bien, por eso en esa jugada en concreto el portero debe quedarse y tapar la trayectoria del balón, y evitar el gol fácil, que es lo que no hace.

Es un error de elección, de los que tanto os gusta criticar a Fede, ahí Alves elige mal y eso no empaña que hizo un buen partido y está siendo clave, pero esa jugada no se defiende así os pongáis como queráis.
Sanka
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Re: Diego Alves

Mensaje por Sanka »

Eugeni escribió:Y si no se mueve y llega a haber remate, le criticaríamos por haber hecho la estatua.

En esos centros no hay decisión mala, solo que a toro pasado es muy fácil hablar.
+1
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Gartenzwerg
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Re: Re:

Mensaje por Gartenzwerg »

franvinya escribió: No es eso Gart, ahí es un error anticipar el remate, porque no es una jugada de remate limpio, Aguirreche va forzado con Barragán, incluso si la toca habría sido muy difícil que la orientara bien, por eso en esa jugada en concreto el portero debe quedarse y tapar la trayectoria del balón, y evitar el gol fácil, que es lo que no hace.

Es un error de elección, de los que tanto os gusta criticar a Fede, ahí Alves elige mal y eso no empaña que hizo un buen partido y está siendo clave, pero esa jugada no se defiende así os pongáis como queráis.
Es un error de elección, según vosotros, porque le meten gol. Y yo te digo que si no sale y la mete Aguirretxe también diríais que es un error suyo por no salir.

Cualquiera que haya jugado de portero sabe que en ese tipo de jugadas, hagas lo que hagas, la cagas si el balón entra, porque siempre te dicen que tenías que haber hecho lo contrario. Esto no es un uno contra uno, un balón que despejas mal o un balón colgado al que no sales. Es un centro chut con un delantero que va a rematar... Y tienes que elegir

Y a mí no me habrás leído criticar a Fede.
franvinya
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Re: Diego Alves

Mensaje por franvinya »

A ver si soy capaz de hacerme entender porque veo que no.

Cuando un jugador chuta a puerta el portero se debe tirar en la trayectoria del balón, si luego rebota o la toca un contrario y le cambia la dirección es algo que el portero no puede adivinar y por tanto no es error del portero, pero la obligación del portero es tirarse en la dirección inicial del balón.

El portero nunca se puede tirar en la dirección contraria a la inicial del balón "por si la toca un contrario y la desvía a ese punto", si se la juega y le sale mal, como es el caso, entonces si es culpa del portero, porque su obligación era tapar la trayectoria inicial del balón y no irse al primer palo, Hacer lo fácil y hacer lo evidente.

Y no es que salga, es que se desplaza lateralmente al primer palo intuyendo que el delantero puede tocar el balón y deja un hueco enorme en el palo largo.

Elige mal, es un error, no pasa nada, no hay que matarlo ni nada, pero mete la pata y ya está.
lFran
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Mensaje por lFran »

Es que tú cuentas con que lo de Canales es un disparo y no lo es. Es un centro a baja altura, y ahí el portero no puede salir porque debe o despejar la defensa o tocarla el delantero. Es lo que pasa en el 99% de los centros de ese tipo, y tú pides que se anticipe a lo que pasa en el otro 1%.

Aparte, no era un saque de falta, que ahí sí te puedes esperar el centro-chut típico que se envenena. Yo creo que la intención de ese balón era claramente buscar al etarra.

Lo dicho, que al inútil de Canales le tocó la lotería.
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guilly
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Re: Diego Alves

Mensaje por guilly »

No me jodais, es un balón en área chica lleno de jugadores tanto atacando como defendiendo y es casi un milagro que ni Aguirretxe ni Vezo toquen el balón. Alves tiene que estar atento a tapar un posible remate/desvío y es lo que hace. Si se llega a ir siguiendo la trayectoria del balón si que hubiese sido un fallo. El se queda atento al toque de balón y tiende a irse a su palo, que en caso de tocar Aguirretxe casi seguro hubiese ido ahí. No la toca nadie y entra, mala suerte y ya está.
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Gartenzwerg
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Re:

Mensaje por Gartenzwerg »

lFran escribió:Es que tú cuentas con que lo de Canales es un disparo y no lo es. Es un centro a baja altura, y ahí el portero no puede salir porque debe o despejar la defensa o tocarla el delantero. Es lo que pasa en el 99% de los centros de ese tipo, y tú pides que se anticipe a lo que pasa en el otro 1%.

Aparte, no era un saque de falta, que ahí sí te puedes esperar el centro-chut típico que se envenena. Yo creo que la intención de ese balón era claramente buscar al etarra.

Lo dicho, que al inútil de Canales le tocó la lotería.
Lo de que no es un disparo es porque tú lo dices, porque yo lo que veo es que parece mucho más un disparo que un centro. Lo que pasa es que, si ves la jugada, a Aguirretxe le falta medio centímetro para tocar la bola. Y esa es la potra que tienen, si la toca estoy seguro que Alves la para.
Última edición por Gartenzwerg el 29 Sep 2014 17:55, editado 1 vez en total.
franvinya
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Re:

Mensaje por franvinya »

lFran escribió:Es que tú cuentas con que lo de Canales es un disparo y no lo es. Es un centro a baja altura, y ahí el portero no puede salir porque debe o despejar la defensa o tocarla el delantero. Es lo que pasa en el 99% de los centros de ese tipo, y tú pides que se anticipe a lo que pasa en el otro 1%.

Aparte, no era un saque de falta, que ahí sí te puedes esperar el centro-chut típico que se envenena. Yo creo que la intención de ese balón era claramente buscar al etarra.

Lo dicho, que al inútil de Canales le tocó la lotería.
Si ves la jugada verás que Alves se desplaza lateralmente para tapar el primer palo, no tiene ninguna necesidad de despalzarse y lo hace dejando descubierto el lugar por donde entra el balón, es un error.

Que salvó 3 o 4 goles, pero ahí se la come con patatas, elige mal y hace lo que no debe hacer un portero, que es apartarse de la trayectoria inicial del centro .
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