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Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:24
por S4M4
Tabalet escribió:
Tienes razon, son rumores, por lo tanto pueden ser verdad o mentira.
Asi que si no he hecho caso con otros no tengo porque hacer caso de estos
Pido disculpas por haber puesto ese post. Desafortunado por mi parte
pero cuéntanoslos, que nos dejas en ascuas copón :D
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:26
por Tabalet
S4M4 escribió:
pero cuéntanoslos, que nos dejas en ascuas copón :D
jjajajajaja pero que cabrones sois

Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:28
por Johann Gambolputty
Hector Esteban y Joan Carles Marti deberían fundar un periódico.
A ver, Lim ha buscado lo mejor para ganar, igual que Cerberus, Wanda y los rusos. Ninguno de los inversores ha realizado una oferta para buscar lo mejor del Valencia, si no para ganar el proceso, que esto son negocios.
Si con esa "jugada" gana la mejor para el Valencia cojonudo, si no es la mejor para el Valencia pues será una putada.
Si Salvo ha apostado por esa oferta y gana, deberá demostrar que es la mejor.
A lo que dice el iluminado de Héctor Esteban, vamos a ver, una cosa es que las acciones estén pignoradas como colateral de un préstamo y por lo tanto no sean de libre transmisión y otra cosa es que llegue Lim o quien sea y le sople 100M€ a la Fundación y con esos 100M€ se cancela la deuda de Bankia y se reforma el bar de los veteranos a tutti. Una vez está cancelada esa deuda, BANKIA PUEDE DECIR MISA, que la Fundación es libre de vender las acciones a quien quiera. A partir de ahí si Bankia quiere ejecutar la prenda, ejecutará la prenda del estadio, pero no sobre las acciones de la Fundación dado que están liberadas. Por este motivo, parece ser que hay un enviado de Lim negociando con Bankia y tratando de llegar a un acuerdo para refinanciar o cancelar la deuda del Valencia.
PD: Es curioso como los adalids de la "CONFIDENCIALIDAD" ahora apuestan porque se hagan las ofertas públicas...
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:32
por The Penis attack
S4M4 escribió:
Pero aparte de lo que tengan que votar los patronos por obligación (si es que es así), la consultora tiene que valorar las ofertas según los criterios que se firmaron (
http://www.valenciacf.com/bd/archivos/archivo339.pdf ) y según dicen la de Lim es la mejor para ellos.
Y los demás también podrían haber ofrecido 100 millones a la fundación, Insa hace medio año que está diciendo que el protectorado no aprobaría que se vendiera a una oferta que ofreciera a la fundación menos dinero que otras, si lo sabe el cartero no es ningún secreto.
Luego en teoría la fundación tendrá que gastar el dinero en el propósito para el que fue creada, no en irse de mariscadas, y eso también está en las criterios de valoración que se firmaron:
B. ÁREA SOCIAL:
1. Salvaguarda de la función inicial de la Fundación y su potenciación.
3. La existencia de un proyecto de museo y centro de documentación asociado.
5. Papel de las escuelas de la Fundación a nivel internacional así como potenciación del fútbol femenino y otras áreas deportivas.
La consultora dirá lo que le diga que diga quien le paga y le asegura una comisión millonaria. Por lo visto aquí había gente que esperaba que KPMG dijera que Lim era la hostia o que PWC soltara que los rusos son una maravilla. Que un día antes de que Leman Brothers declarara la quiebra las consultoras que pagaba decían que estaba la hostia de bien la empresa. Las consultoras son como los abogados, buscan lo mejor para su cliente aunque haya entrado a una guardería con un AK aniquilando a bebés de 2 años.
Que los demás podian, sí, pero en las bases ya se dice que las acciones son inegociables y que había que sufragar la deuda al 100% sin quita. Y todos se han acogido a eso. Además la mejora de Lim ha venido a última hora. Ahora igual entendéis porqué ese empezinamiento de cierto sector en demonizar a Cerberus. Esto lo van a vender como 'hemos salvado al VCF'... y Cerberus será el nuevo Dalport con el que justificarlo todo.
Ahora a ver que hace Bankia, porque estos no pueden justificar que aceptan la oferta de un tipo que les da 100 millones por una deuda de 220 cuando gente como Wanda le aseguraban 180. Así que si tragan con Lim a ver de donde salen los 100 kilos que faltan y quien los pone.
Y todo esto dando por cierto que la polla de camboya ha puesto 100 por las acciones, que igual es otro sueño de Resines.

Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:36
por Drakul
Evidentemente Cerberus era un peligro real. Todo parece que el mejor para todos es Wanda, proyectos de cantera, internacionalización del club. Pero si al final, como parece gana Lim, sí me parece que es la segunda mejor opción, que tiene pasta y ganas de fútbol. Puede ser divertido. Eso sí, noi nos encariñemos muchos con nuestros cracks (los que tendremos porque de los de ahora salvo a Mahtieu los demás me la pelan)
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:39
por Tabalet
Johann Gambolputty escribió:Hector Esteban y Joan Carles Marti deberían fundar un periódico.
A ver, Lim ha buscado lo mejor para ganar, igual que Cerberus, Wanda y los rusos. Ninguno de los inversores ha realizado una oferta para buscar lo mejor del Valencia, si no para ganar el proceso, que esto son negocios.
Si con esa "jugada" gana la mejor para el Valencia cojonudo, si no es la mejor para el Valencia pues será una putada.
Si Salvo ha apostado por esa oferta y gana, deberá demostrar que es la mejor.
A lo que dice el iluminado de Héctor Esteban, vamos a ver, una cosa es que las acciones estén pignoradas como colateral de un préstamo y por lo tanto no sean de libre transmisión y otra cosa es que llegue Lim o quien sea y le sople 100M€ a la Fundación y con esos 100M€ se cancela la deuda de Bankia y se reforma el bar de los veteranos a tutti. Una vez está cancelada esa deuda, BANKIA PUEDE DECIR MISA, que la Fundación es libre de vender las acciones a quien quiera. A partir de ahí si Bankia quiere ejecutar la prenda, ejecutará la prenda del estadio, pero no sobre las acciones de la Fundación dado que están liberadas. Por este motivo, parece ser que hay un enviado de Lim negociando con Bankia y tratando de llegar a un acuerdo para refinanciar o cancelar la deuda del Valencia.
PD: Es curioso como los adalids de la "CONFIDENCIALIDAD" ahora apuestan porque se hagan las ofertas públicas...
Es tan curioso como ver que los adalids de la "TRANSPARIENCIA" ahora abogan por la confidencialidad.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:41
por tronecillillon
Tabalet escribió:
Es tan curioso como ver que los adalids de la "TRANSPARIENCIA" ahora abogan por la confidencialidad.
Mira que sois antiguos.
Ya no se dice "transparencia", se dice "power point".
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:44
por The Penis attack
Drakul escribió:Evidentemente Cerberus era un peligro real. Todo parece que el mejor para todos es Wanda, proyectos de cantera, internacionalización del club. Pero si al final, como parece gana Lim, sí me parece que es la segunda mejor opción, que tiene pasta y ganas de fútbol. Puede ser divertido. Eso sí, noi nos encariñemos muchos con nuestros cracks (los que tendremos porque de los de ahora salvo a Mahtieu los demás me la pelan)
Pero no más que otros. El tema de Cerberus es la exageración que han hecho de ello algunos. Por ejemplo con los rusos iban todos los demonios de Newcoval y ninguno se ha puesto a azuzar el fantasma como con los otros.
Lim será buena o menos mala, pero no me convence. El VCF necesita otra cosa y no convertirse en una cantera de un tipo que viene a hacer dinero vendiendo jugadores y a no hacer casi nada en lo demás. El club necesita un nuevo estadio potente que sea una maquina de hacer dinero y no un estadio de serie. Necesita un proyecto de internacionalización... potenciar la marca... y eso te lo daba Wanda más que Lim, que más allá de hacer Falcaos le importa bien poco todo lo demás. El VCF sin deuda y con todo eso genera por sí mismo para hacer un equipo que luche por todo, no le hace falta Mendes. Lo positivo que le veo al tema de Lim es que se queda Salvo y su proyecto y por ahí se puede compensar.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:44
por franvinya
The Penis attack escribió:
La consultora dirá lo que le diga que diga quien le paga y le asegura una comisión millonaria. Por lo visto aquí había gente que esperaba que KPMG dijera que Lim era la hostia o que PWC soltara que los rusos son una maravilla. Que un día antes de que Leman Brothers declarara la quiebra las consultoras que pagaba decían que estaba la hostia de bien la empresa. Las consultoras son como los abogados, buscan lo mejor para su cliente aunque haya entrado a una guardería con un AK aniquilando a bebés de 2 años.
Que los demás podian, sí, pero en las bases ya se dice que las acciones son inegociables y que había que sufragar la deuda al 100% sin quita. Y todos se han acogido a eso. Además la mejora de Lim ha venido a última hora. Ahora igual entendéis porqué ese empezinamiento de cierto sector en demonizar a Cerberus. Esto lo van a vender como 'hemos salvado al VCF'... y Cerberus será el nuevo Dalport con el que justificarlo todo.
Ahora a ver que hace Bankia, porque estos no pueden justificar que aceptan la oferta de un tipo que les da 100 millones por una deuda de 220 cuando gente como Wanda le aseguraban 180. Así que si tragan con Lim a ver de donde salen los 100 kilos que faltan y quien los pone.
Y todo esto dando por cierto que la polla de camboya ha puesto 100 por las acciones, que igual es otro sueño de Resines.

Pues que pones en duda la elección de PWC supongo que no tendrás inconveniente en indicarnos cuales son los criterios de evaluación donde el fondo buitre es mejor que Lim, ahí los tienes:
http://www.valenciacf.com/bd/archivos/archivo339.pdf
Por cierto te cambias más de difráz que Mortadelo, porque primero eras de Gem, luego de TPG, luego del fondo anglo-árabe y el principie saudí, luego de Cerberus y ahora de Wanda, ... pareces un digno miembro de foroche.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:45
por Sagan
El banco asegura que defenderá en la venta la que sea la mejor oferta para la entidad. La mejor se mide en dinero
Majestuoso, imperial
El banco quiere dinero, lo demás se la trufa, no es nada nuevo obviamente... por ahí dicen que Lim ha aumentado a 160 la oferta por el crédito de 220 del club y que el "entorno" de Lim dice que podría llegar a 180, dicen, dicen... 100 + 160 = 260 por 310 es una quita del 17%, 100 + 180 = 280 por 310 es una quita del 10%, dicen, dicen... nada más... pero con las tremendas quitas que hizo, por ejemplo, a Pescanova o a los fondos buitres de pisos no está mal, claro a falta de ver el resto del proyecto y el comportamiento de Lim en lo deportivo.
Y que la jugada de subir para "obligar" a la FVCF aunque no sea le mejor proyecto global es sucia, legal, pero sucia.
Veremos... icon_palomitas
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:51
por franvinya
Tabalet escribió:
Es tan curioso como ver que los adalids de la "TRANSPARIENCIA" ahora abogan por la confidencialidad.
Es curioso que los que abogabáis porque esto era del banco que podía vender a quien le saliera de la polla y os burlabáis de los que pedíamos democratización, ahora os sale la vena democrática, cuando para que se lo quede un fondo buitre todo se daba por bueno.
El día 23 tendrás toda la transparencia, porque hay una asamblea informativa convocada en Mestalla y habría que tener mucho valor para convocar esa asamblea si no se tiene el convencimiento objetivo de que la oferta elegida no es la mejor para el Valencia.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 11:59
por Tabalet
El día 23 tendrás toda la transparencia, porque hay una asamblea informativa convocada en Mestalla y habría que tener mucho valor para convocar esa asamblea si no se tiene el convencimiento objetivo de que la oferta elegida no es la mejor para el Valencia.
Esta Asamblea esta convocada para presionar al Banco y volver a tirarle a la gente encima. Una vez mas Salvo vuelve a utilizar su cargo institucional de presidente del Valencia para defender sus propios intereses.
Vuelve a ser un populista y nuevamente sera juez y parte.
Sabe perfectamente que el Banco apretara a Lim en el cobro del credito, que vence el dia 27, y quiere acojonarlos con las masas para que su protegido y a la vez protector tenga ventaja en la negociacion.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 12:02
por S4M4
The Penis attack escribió:
Que los demás podian, sí, pero en las bases ya se dice que las acciones son inegociables y que había que sufragar la deuda al 100% sin quita.
También se dice lo de potenciar la fundación, sus escuelas, etc
Si los demás se lo han pasado por el forro, pues mal hecho.
The Penis attack escribió:
Ahora a ver que hace Bankia, porque estos no pueden justificar que aceptan la oferta de un tipo que les da 100 millones por una deuda de 220 cuando gente como Wanda le aseguraban 180. Así que si tragan con Lim a ver de donde salen los 100 kilos que faltan y quien los pone.
A Bankia le aseguraban unas cosas entrando las acciones en el paquete, si ahora venden las acciones por otro lado y automáticamente se quedan sin la oferta de Cerberus y Wanda por la deuda... igual se les queda cara de gilipollas pero es lo que hay.
Si al final no le hacen quita a Lim le tocará pagar al Valencia, eso seguro.
The Penis attack escribió:
Y todo esto dando por cierto que la polla de camboya ha puesto 100 por las acciones, que igual es otro sueño de Resines.

Ya, es hablar por hablar, el Sábado gana Alvarado.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 12:04
por franvinya
Sagan escribió:
Majestuoso, imperial
El banco quiere dinero, lo demás se la trufa, no es nada nuevo obviamente... por ahí dicen que Lim ha aumentado a 160 la oferta por el crédito de 220 del club y que el "entorno" de Lim dice que podría llegar a 180, dicen, dicen... 100 + 160 = 260 por 310 es una quita del 17%, 100 + 180 = 280 por 310 es una quita del 10%, dicen, dicen... nada más... pero con las tremendas quitas que hizo, por ejemplo, a Pescanova o a los fondos buitres de pisos no está mal, claro a falta de ver el resto del proyecto y el comportamiento de Lim en lo deportivo.
Y que la jugada de subir para "obligar" a la FVCF aunque no sea le mejor proyecto global es sucia, legal, pero sucia.
Veremos... icon_palomitas
Hay que decirlo alto y claro, el banco son unos hijos de la gran puta con el Valencia, porque al fondo buitre Cerberus le hacían quitas superiores al 50%, de hecho en la operación de Bankia Habitat han hecho ofertas superiores al 50%, y han hecho quitas muy superiores a empresas como Pescanova.
Tabalet escribió:El día 23 tendrás toda la transparencia, porque hay una asamblea informativa convocada en Mestalla y habría que tener mucho valor para convocar esa asamblea si no se tiene el convencimiento objetivo de que la oferta elegida no es la mejor para el Valencia.
Esta Asamblea esta convocada para presionar al Banco y volver a tirarle a la gente encima. Una vez mas Salvo vuelve a utilizar su cargo institucional de presidente del Valencia para defender sus propios intereses.
Vuelve a ser un populista y nuevamente sera juez y parte.
Sabe perfectamente que el Banco apretara a Lim en el cobro del credito, que vence el dia 27, y quiere acojonarlos con las masas para que su protegido y a la vez protector tenga ventaja en la negociacion.
Pues si es así me parece cojonudo, porque una vez más te digo que no es lógico que en Septiembre el Valencia era algo tan ruinosos que el banco se lo quería quitar de encima haciendo quitas bestiales( mirate la primera oferta de Cerberus que es escandalosa), y este banco ha estado haciendo quitas escandalosas en otros casos y ahora de repente a Lim quiere sangrarlo, ni es lógico que eso lo haga el banco, ni es lógico que valencianistas con algo de decencia defiendan al Bankia.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 12:07
por S4M4
Tabalet escribió:
Es tan curioso como ver que los adalids de la "TRANSPARIENCIA" ahora abogan por la confidencialidad.
A mi me gustaría que se publicaran, pero el informe de PwC (y raro sería que no se filtre con 22 patronos que pueden ir a verlo) no que salgan los de Cerberus a vender el monorail

Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 12:08
por cyber
Pero es que este es el gran problema de no saber nada (las ofertas sí, claro), porque si supiéramos cuanta quita hace uno, cuanta hace el otro o cuanto se está ofreciendo a la Fundación podríamos ver cuales son las mejores.
Al final se está funcionando a través de filtraciones, porque yo he leído que Cerberus pagaba toda la deuda sin quita, a que la quita era del 50% pasando por que iba a refinanciar todo y no pagar nada de inmediato. Y eso de la que más se ha sabido, así que imaginaos Lim y Wanda de los que nadie ha dicho nada.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 12:14
por hastings
Una pregunta
¿por que decís que es Lim la mejor oferta en el aspecto deportivo?
Por que lleva jugadores?
¿Qué jugadores vamos a fichar entonces? ¿los fichamo o nos los presta? ¿Vendrán los que le hagan falta al Valencia o los que le haga falta al señor este para mostrarlos y venderlos?
Quiero decir, el Gomes ese, que dicen que lo va a traer, y vale una pasta, no? Ese juega de Parejo, por lo que os leo. ¿le hace falta al Valencia Gomes? Por el precio, el lugar que va a ocupar y las competiciones en las que estamos este año.
Con el otro chico, el Rodrigo. Tiene el perfil necesario para ser compatible con Alcacer, por ejemplo?
Garay, pues sí, está claro que es un buen defensa. Ahí no me quejo, y eso que ya tenemos ya a Otamendi (12 + 3) y a Mathieu.
Pero yo, cuantos mas defensas, mejor. :D
Resumiendo, a ver si por evitar a un fondo que especule con el patrimonio inmobiliario, vamos a caer en brazos de un fondo que especula con el patrimonio deportivo.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 12:16
por Sagan
Tabalet escribió:Esta Asamblea esta convocada para presionar al Banco y volver a tirarle a la gente encima. Una vez mas Salvo vuelve a utilizar su cargo institucional de presidente del Valencia para defender sus propios intereses.
Vuelve a ser un populista y nuevamente sera juez y parte.
Sabe perfectamente que el Banco apretara a Lim en el cobro del credito, que vence el dia 27, y quiere acojonarlos con las masas para que su protegido y a la vez protector tenga ventaja en la negociacion.
¿Y si el día 27 Lim ya tiene acordado con Bankia lo del préstamo cancela la Asamblea?
Yo tengo claro que ahí contará "su verdad" con verdades y "olvidos", y si no se hacen preguntas desde el público será su libro y ya está.
Aparte: Rodrigo, dicen, que juega mejor detrás del 9 o cayendo a bandas así que sería compatible con Alcacer, de André Gomes no tengo ni idea, pero el año pasado jugabamos con 3 en medio y dos creaban: Banega y Parejo.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 12:19
por Drakul
The Penis attack escribió:
Pero no más que otros. El tema de Cerberus es la exageración que han hecho de ello algunos. Por ejemplo con los rusos iban todos los demonios de Newcoval y ninguno se ha puesto a azuzar el fantasma como con los otros.
Lim será buena o menos mala, pero no me convence. El VCF necesita otra cosa y no convertirse en una cantera de un tipo que viene a hacer dinero vendiendo jugadores y a no hacer casi nada en lo demás. El club necesita un nuevo estadio potente que sea una maquina de hacer dinero y no un estadio de serie. Necesita un proyecto de internacionalización... potenciar la marca... y eso te lo daba Wanda más que Lim, que más allá de hacer Falcaos le importa bien poco todo lo demás. El VCF sin deuda y con todo eso genera por sí mismo para hacer un equipo que luche por todo, no le hace falta Mendes. Lo positivo que le veo al tema de Lim es que se queda Salvo y su proyecto y por ahí se puede compensar.
Yo también sería mas partidario de Wanda que de Lim, pero mas partidario de Lim que de Cerberus, que de exageración nada, era un proceso de descapitalización para vender después un club pelado de ingresos.
Pero el proyecto de Lim, en cambio, sí lo veo como una opción muy interesante. Evidentemente el negocio en jugadores que va a tener, va a ser bueno, pero va a necesitar que estos se vean en Europa y que sean buenos para sacar un rendimiento económico. Eso quedará en nuestro beneficio.
Re: VENTA DEL VCF: Juego de tronos valencianí
Publicado: 15 May 2014 12:20
por The Penis attack
hastings escribió:Una pregunta
¿por que decís que es Lim la mejor oferta en el aspecto deportivo?
Por que lleva jugadores?
¿Qué jugadores vamos a fichar entonces? ¿los fichamo o nos los presta? ¿Vendrán los que le hagan falta al Valencia o los que le haga falta al señor este para mostrarlos y venderlos?
Quiero decir, el Gomes ese, que dicen que lo va a traer, y vale una pasta, no? Ese juega de Parejo, por lo que os leo. ¿le hace falta al Valencia Gomes? Por el precio, el lugar que va a ocupar y las competiciones en las que estamos este año.
Con el otro chico, el Rodrigo. Tiene el perfil necesario para ser compatible con Alcacer, por ejemplo?
Garay, pues sí, está claro que es un buen defensa. Ahí no me quejo, y eso que ya tenemos ya a Otamendi (12 + 3) y a Mathieu.
Pero yo, cuantos mas defensas, mejor. :D
Resumiendo, a ver si por evitar a un fondo que especule con el patrimonio inmobiliario, vamos a caer en brazos de un fondo que especula con el patrimonio deportivo.
Lo mejor de esto, por decir algo, es que llevamos 4 años quejándonos de que no hay forma de hacer un equipo con gente comprometida a la causa porque aquí venían todos con la promesa de irse a un 'grande' en 2 o 3 años. Y ahora vamos a ver estupendo que vengan otros a lo mismo pero con más nombre. Que tampoco es garantia de nada, a Falcao le pitaban hasta que lo pilló Simeone por banda. Así que volvemos a lo mismo... más entrenador y menos figurines.
Lim o alguien tendrá que explicar su proyecto, pero a mi, por lo poco sabido, nunca me ha convencido este hombre.