SENTIMENT CHE

Publicado: **07 Jul 2019 08:27**

Palmache escribió:Tengo claro que Maxi acaba viniendo.

No sé, yo hasta cierto punto lo veo reconducible. Igual tienen los representantes de Maxi en cartera algún jugador que pudiera ser de interés a la hora de reforzar la plantilla del Valencia, por ejemplo un central que pueda actuar también como lateral izquierdo, y de esa manera arreglar un tanto lo de las comisiones éstas con otro futbolista que representen. La diferencia de salario con el jugador respecto al club inglés está más complicado, pero siendo joven se le podrían ofrecer más años de contrato, quizás así...

Publicado: **07 Jul 2019 09:13**

Que coñazo tener que esperar a este, ni que fuera Maradona.

Espero que haga un temporadón, porque todo son problemas.

Publicado: **07 Jul 2019 10:29**

Estan jugando con los tiempos y las necesidades. Se han soltado a los 4 vientos los deseos de Mina por jugar allí, y que Maxi quiere venir aquí. Pues nada con todo hecho, y operaciones cerradas, me desmarco con demandas de última hora a pedir un extra. Y los tiempos son que se viene ya el comienzo de la pretemporada, y los equipos quieren ir cerrando operaciones, y mas esta que lleva tiempo.
Maniobras para rascar mas. Yo creo que se hará, mas pronto que tarde.

Publicado: **07 Jul 2019 10:49**

En estos momentos la situación es que Maxi continúa en su ciudad natal con su familia y amigos y sin pronunciarse a cerca de su futuro. Esto no sorprende, ya que es una persona más bien introvertida y poco dada a manifestarse en redes sociles o a conceder entevistas.

Desde Inglaterra Ska Sports asegura que el jugador es favorable a la idea de aceptar la oferta del West Ham, aunque no citan fuentes y perfectamente podría ser una filtración de Stellar Group para hacer fuerza. En España se sigue afirmando que la prioridad del jugador sigue siendo la de llegar al Valencia, aunque si la oferta del West Ham es tan fuerte como parece esto podría cambiarlo todo.

Además se ha sabido que cuando Maxi cambió de agentes lo hizo a cambio de 1 millón de euros que le pagó Stellar Group para firmar con ellos. Se rumorea que entre las condiciones del contrato entre Maxi y esta agencia figura el que sea ésta quien tenga la decisión final sobre el destino del jugador, aunque no hay nada oficial sobre ello. Mientras, desde Uruguay se asegura que pese a que Stellar Group es la actual agencia de representación de Maxi su asesor legal continúa siendo su anterior agente -quien lo llevaba en Defensor y quien lo trajo al Celta-, con lo que al estar llevando la operación a sus espaldas el jugador y la agencia podrían estar metiéndose en un lío legal con su anterior representante.

También se afirma desde medios cercanos al Celta que el club y el Valencia, tras la irrupción del West Ham, han acordado cumplir con su parte del pacto, esto es: el Celta se compromete a no venderles a Maxi si no abonan la cláusula y el Valencia, de no llegar Maxi, vendería a Mina al Celta en el valor tasado en el acuerdo. Esto demuestra que ambos clubes están llevando la negociación con más cabeza que aficionados y prensa local, más dados a las trincheras y golpes de pecho. Posiblemente al Valencia no le sobren ofertas por Mina y asegurarse una venta en torno a los 20 millones no lo verá con malos ojos, quizás con ese dinero podais incorporar a Mariano o a William José. Por su parte, con ese compromiso el Celta renuncia a entre 5 y 10 millones más que podría obtener por Maxi negociando con el West Ham a cambio de asegurarse incorporar a Mina y no tener que salir al mercado a por un punta con 40 o 50 millones frescos en el bolsillo.

He leído a Héctor Gómez, quien parece ser una referencia en la información relativa al Valencia, decir que el problema actual radica en que Defensor mantiene un 20% de los derechos sobre Maxi y Stellar un 10%. Esto no es cierto; si bien Defensor sí mantiene un 20% Stellar no posee derechos sobre Maxi, ese 10% al que hace referencia es la comisón que ellos reclaman por la operación, que es algo distinto. El mismo 10% por el que Mendes se ha llevado 12 millones tras el fichaje de Joao Felix por el Atlético o por el que Raiola reclama 14 millones por el fichaje de Pogba. Es una comisión, no un porcentaje sobre los derechos del jugador. Y es una comisión que siempre abona el club que adquiere al futbolista, nunca quien lo vende. Hay que decir que si la operación se valora en 35 es legítimo que Stellar reclame el 10% de esa cantidad, y no únicamente de los 15 millones del pago del Valencia al Celta. Otra cosa es que consideremos que un 10% es una comisión razonable; para mí roza la usura.

La clave en estos momentos creo que está en saber si West Ham llegará al valor de la cláusula en su apuesta. Si no es así creo que el Valencia terminará por pagar la comisión correspondiente a Stellar y el jugador terminará donde se suponía. Si el West Ham abona la cláusula el Celta no puede bloquear el traspaso, y me temo que en ese caso la presión de los agentes pueda llevar a Maxi a la premier.

Publicado: **07 Jul 2019 11:38**

Decks escribió:Ufff poner al perro rezando para que no venga Borja Iglesias, un DC hiper hypeado por los medios de la meseta... que iba a recibir muchísimas ofertas de la Premier

Nah de nah...el cansino de Rubi al estilo Marcelino que está emperrado en el...es un tronco de DC, en el que el Español vuelca a todo su juego, y aún así muchísimos partidos q ni la olía...si traen a este tío, vamos a dar un bajón impresionante arriba, Mina aportaba mucho más al juego del equipo y mira q es malo de espaldas el mamonazo...

Borja Iglesias es mil veces mejor delantero que el troncazo de Mina pero de aquí a Lima. Y hoy por hoy no es peor delantero que Maxi tampoco, aunque obviamente tiene menos proyección.

Tiene más gol que cualquiera de los dos y aporta muchísimo trabajo al equipo. Y te lo dice alguien de Zaragoza que lo siguió durante la temporada y dónde aquí era un ídolo.

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Publicado: **07 Jul 2019 11:44**

El problema par mi el de siempre....vender, no podemos comprar sin vender.

Venderíais a Soler por 40 millones
A Gayá por 40 millones?
A Rodrigo por 45 millones?
A Mina por 22 millones?
A piccinni por 20 millones?
A parejo por 30 millones?

Son 197 millones...para fichar mínimo 6 jugadores, daria para fichar mejores que estos?

Puede ser, podría ser, o no, pero es lo que hacen equipos como At de madrid y Sevilla, y los últimos 10 años se inflaron a levantar títulos, que es lo que más vale

Publicado: **07 Jul 2019 11:49**

Continúa el circo:

JONATHAN BARNETT (presidente de la agencia de representación de MAXI GÓMEZ) niega que su traspaso al Valencia dependa de sus comisiones: "Es una absoluta basura y mentira. No sé si Valencia y Celta tienen un acuerdo. Si hay acuerdo entre clubes, decide el jugador" (@levante_emv)

--

Yo no sé qué coño hace Mateu Alemany que no cancela la operación y que les den.

Publicado: **07 Jul 2019 11:51**

LeeCrack escribió:El problema par mi el de siempre....vender, no podemos comprar sin vender.

Venderíais a Soler por 40 millones
A Gayá por 40 millones?
A Rodrigo por 45 millones?
A Mina por 22 millones?
A piccinni por 20 millones?
A parejo por 30 millones?

Son 197 millones...para fichar mínimo 6 jugadores, daria para fichar mejores que estos?

Puede ser, podría ser, o no, pero es lo que hacen equipos como At de madrid y Sevilla, y los últimos 10 años se inflaron a levantar títulos, que es lo que más vale

Soler por 40 problamente si, Gaya por 40 si sin discusion, Rodrigo por 45 No, Mina por 22 pero con lazo y Piccini otro lazo. Parejo por 30 uhmmmm quiza si pero con un buen recambio.

Publicado: **07 Jul 2019 11:54**

LeeCrack escribió:El problema par mi el de siempre....vender, no podemos comprar sin vender.

Venderíais a Soler por 40 millones
A Gayá por 40 millones?
A Rodrigo por 45 millones?
A Mina por 22 millones?
A piccinni por 20 millones?
A parejo por 30 millones?

Son 197 millones...para fichar mínimo 6 jugadores, daria para fichar mejores que estos?

Puede ser, podría ser, o no, pero es lo que hacen equipos como At de madrid y Sevilla, y los últimos 10 años se inflaron a levantar títulos, que es lo que más vale

Soler por 40M depende de qué se quiera hacer con él en un futuro. Si se va a tirar jugando de interior derecho toda su vida aquí, sí.
Gayá por 40 sí.
Rodrigo por 45 sí. Aunque creo que se puede sacar algo más de 50.
Mina por 22, no. -> 30 mínimo dada la situación actual de mercado.
Piccini por 20 sí.
Parejo por 30, no. -> Creo que se puede llegar a una oferta de 40.

Publicado: **07 Jul 2019 11:55**

LeeCrack escribió:El problema par mi el de siempre....vender, no podemos comprar sin vender.

Venderíais a Soler por 40 millones
A Gayá por 40 millones?
A Rodrigo por 45 millones?
A Mina por 22 millones?
A piccinni por 20 millones?
A parejo por 30 millones?

Son 197 millones...para fichar mínimo 6 jugadores, daria para fichar mejores que estos?

Puede ser, podría ser, o no, pero es lo que hacen equipos como At de madrid y Sevilla, y los últimos 10 años se inflaron a levantar títulos, que es lo que más vale

Pero siempre manteniendo una base de equipo. La alineación del At Madrid te salia de carrerilla, con un par de cambios a lo sumo por temporada en ella, no de golpe. Ellos lo pueden acusar este año que se le van pilares importantes de la plantilla.

De tu equipo que te ha llevado al 4º puesto, mantienes la base y no tocar mas. Este año de ese equipo ya has sacado a Neto, y está en el disparadero Rodrigo. Todo lo que sea sacar a algún titular mas sería salirnos de la linea a seguir. Vender a Gayá, Soler, Kondogbia o Parejo, descuadraría la base que tenemos. Piccini y Mina también han participado, pero los veo mas segundos espadas que no debería ser tan difícil sustituir.

Publicado: **07 Jul 2019 11:57**

guedes7 escribió:Soler por 40 problemente si, Gaya por 40 si sin discusion, Rodrigo por 45 No, Mina por 22 pero con lazo y Piccini otro lazo. Parejo por 30 uhmmmm quiza si pero con un buen recambio.

Es muy arriesgado pero muchos equipos vendedores logran tener mejor equipo y más competitivo ( otros no) 200 milllones es mucha pasta, los problemas estos:

Es impopular, dirían venden a los mejores..

Necesitas una secretaría técnica súper potente peinando el mercado a nivel mundial teniendo medio atado los recambios y con capacidad de revalorización

Quien se atreve a dar este paso en un club donde la presión social es grande?

A veces no podemos aunque queramos sostener que fichen(vemos que otros compran jugadores ilusionantes o que tus opciones se marchan a otros clubes) y que a su vez mantengan los teóricos mejores jugadores de tu plantilla, el valencia a nivel económico no es un equipo “champions “ a nivel deportivo si, pero claro es la pescadilla que se muerde la cola, para seguir siendo a nivel deportivo competitivo tienen que fichar, la única fórmula válida, es ser valiente, vender.

Publicado: **07 Jul 2019 11:58**

No vendo a Soler y a Gayà por 40M ni loco. Intransferibles, si se quieren ir, que abonen la cláusula.

De hecho, Gayà tiene toda la pinta de one club man.

Esos chicos son el Valencia. No solo son buenos jugadores sino que son tan valencianistas como nosotros.

Publicado: **07 Jul 2019 12:05**

Nueveonce escribió:No vendo a Soler y a Gayà por 40M ni loco. Intransferibles, si se quieren ir, que abonen la cláusula.

De hecho, Gayà tiene toda la pinta de one club man.

Esos chicos son el Valencia. No solo son buenos jugadores sino que son tan valencianistas como nosotros.

Claro, pero es que si aspiras algún dia a fichar jugadores de nivel alto es la ÚNICA formula a dia de hoy, una pregunta....F. Torres, no eres del Atleti? Mas que los del frente atlético, y lo vendieron...si lo vendieron, que fue mejor el Atlético a partir de ahi..o hasta entonces?, sabes que vino a partir de Torres?...Forlán..El Kun....es decir...una época de consolidación en la elite y Títulos...SIN MIEDO A VENDER sea quien sea, si no tienes músculo financiero ES LA ÚNICA FÓRMULA, lo que lamentable es mantener “un bloque” que da es que tiene techo (para mi el año pasado es un milagro) y traer jugadores de perfil medio bajo (xq no vendieras y tu económica no te permite mas), no serias mas competitivo al año siguiente que otros que a lo mejor fracasaron, pero vendieron por mucho dinero, llenaron la caja, y salieron al mercado A POR SUS 1 OPCIONES, los que tu no puedes fichar xq se te escapan económicamente.

Publicado: **07 Jul 2019 12:05**

Ningún equipo vende media plantilla de golpe y ficha recambios cada temporada.

El Atleti lo está haciendo este año y no porque esté vendiendo sino porque se los estan quitando. Pero al menos están sacando cantidades estratosféricas por cada uno de ellos porque se van por la cláusula.

No tiene ni pies ni cabeza lo que planteas. Y obviamente es imposible crecer haciendo eso.

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Publicado: **07 Jul 2019 12:06**

LeeCrack escribió:Claro, pero es que si aspiras algún dia a fichar jugadores de nivel alto es la ÚNICA formula a dia de hoy, una pregunta....F. Torres, no era del Atleti? Mas que los del frente atlético, y lo vendieron...si lo vendieron, que fue mejor el Atlético a partir de ahi..o hasta entonces?, sabes que vino a partir de Torres?...Forlán..El Kun....es decir...una época de consolidación en la elite y Títulos...SIN MIEDO A VENDER sea quien sea, si no tienes músculo financiero ES LA ÚNICA FÓRMULA, lo que lamentable es mantener “un bloque” que da es que tiene techo (para mi el año pasado es un milagro) y traer jugadores de perfil medio bajo (xq no vendieras y tu económica no te permite mas), no serias mas competitivo al año siguiente que otros que a lo mejor fracasaron, pero vendieron por mucho dinero, llenaron la caja, y salieron al mercado A POR SUS 1 OPCIONES, los que tu no puedes fichar xq se te escapan económicamente.

Publicado: **07 Jul 2019 12:11**

LeeCrack escribió:Claro, pero es que si aspiras algún dia a fichar jugadores de nivel alto es la ÚNICA formula a dia de hoy, una pregunta....F. Torres, no eres del Atleti? Mas que los del frente atlético, y lo vendieron...si lo vendieron, que fue mejor el Atlético a partir de ahi..o hasta entonces?, sabes que vino a partir de Torres?...Forlán..El Kun....es decir...una época de consolidación en la elite y Títulos...SIN MIEDO A VENDER sea quien sea, si no tienes músculo financiero ES LA ÚNICA FÓRMULA, lo que lamentable es mantener “un bloque” que da es que tiene techo (para mi el año pasado es un milagro) y traer jugadores de perfil medio bajo (xq no vendieras y tu económica no te permite mas), no serias mas competitivo al año siguiente que otros que a lo mejor fracasaron, pero vendieron por mucho dinero, llenaron la caja, y salieron al mercado A POR SUS 1 OPCIONES, los que tu no puedes fichar xq se te escapan económicamente.

Tienes una plantilla de 22 jugadores, ahora mismo bastantes más. Si de esa plantilla 4/5 jugadores son de la cantera y además tienen nivel ¿Por qué vas a vender a tus canteranos buenos? ¿No tienes más jugadores para darles salida? Esos chicos aportan un plus de identificación con el club respecto a otro jugador por muy profesional que sea.

Otra cosa son los Nacho Gil, Salva Ruiz y todos esos que no tienen apenas nivel para segunda, les das salida como es normal.

Publicado: **07 Jul 2019 12:14**

shurjander escribió:Ningún equipo vende media plantilla de golpe y ficha recambios cada temporada.

El Atleti lo está haciendo este año y no porque esté vendiendo sino porque se los estan quitando. Pero al menos están sacando cantidades estratosféricas por cada uno de ellos porque se van por la cláusula.

No tiene ni pies ni cabeza lo que planteas. Y obviamente es imposible crecer haciendo eso.

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Así es , solo este año. Hasta ahora ha mantenido un bloque con los imprescindibles y hombres de club. Y Con pocas ventas pero gordas para ir subiendo el nivel.
Lo que he comentado antes, a ver como les va este año. Pero que se les haya ido prácticamente toda la defensa, su MC con mas proyección ,y quesu referencia en ataque este en rebeldía, ya veremos las consecuencias que tiene. Problemas de adapatacion, se tienen que conjuntar, entender al mister. Mil cosas tienen que salir bien, ya que esas cosas ya las tenias, era tu base y ahora tienes que trabajarlas.
A veces nos olvidamos que esto es fútbol y el objetivo es el deportivo. Que si te va bien ahí repercutirá en lo económico, no a la inversa.

Publicado: **07 Jul 2019 12:20**

LeeCrack escribió:Claro, pero es que si aspiras algún dia a fichar jugadores de nivel alto es la ÚNICA formula a dia de hoy, una pregunta....F. Torres, no eres del Atleti? Mas que los del frente atlético, y lo vendieron...si lo vendieron, que fue mejor el Atlético a partir de ahi..o hasta entonces?, sabes que vino a partir de Torres?...Forlán..El Kun....es decir...una época de consolidación en la elite y Títulos...SIN MIEDO A VENDER sea quien sea, si no tienes músculo financiero ES LA ÚNICA FÓRMULA, lo que lamentable es mantener “un bloque” que da es que tiene techo (para mi el año pasado es un milagro) y traer jugadores de perfil medio bajo (xq no vendieras y tu económica no te permite mas), no serias mas competitivo al año siguiente que otros que a lo mejor fracasaron, pero vendieron por mucho dinero, llenaron la caja, y salieron al mercado A POR SUS 1 OPCIONES, los que tu no puedes fichar xq se te escapan económicamente.

Vamos a ver, que hay que vender es evidente. Eso no solo lo sabíamos ya sino que lo sabe e incluso ha explicado más de una vez Mateu en sus ruedas de prensa.

Lo que no tiene ningún sentido es vender medio equipo titular de una atacada en un verano y encima por precios tan ajustados. El Atleti vendió al Kun, a Torres, Costa, por supuesto. Pero no vendía a todo el equipo como tu planteas. Hacía una gran venta por verano sacando beneficio para fichar a otro por menos y sacar tajada. Y además le salía bien porque cada delantero que traían les daba mejor resultado que el acababan de vender.

Y esto es exactamente lo que también estamos o al menos intentando hacer nosotros. Por eso queremos vender a Rodrigo, porque es factible sacarlo por más de lo que costó y traer en su lugar a un delantero igual o mejor. O por eso estamos intentando vender a Mina, porque también se puede ingresar más de lo que se gastó y a su vez mejorar esa posición.

Pero ya me dirás que negocio haces vendiendo a Guedes por 40 millones un año después de haberlo fichado por esa cantidad y siendo la estrella del equipo. O ya me dirás que sentido tiene deshacerse de toda la columna vertebral del equipo de una sentada y tener que reconstruirlo y empezar de cero ahora que ya hay un bloque consolidado y con los automatismos aprendidos. No hay ningún club que crezca así, al menos deportivamente, básicamente porque es imposible.

Publicado: **07 Jul 2019 12:23**

Nueveonce escribió:Tienes una plantilla de 22 jugadores, ahora mismo bastantes más. Si de esa plantilla 4/5 jugadores son de la cantera y además tienen nivel ¿Por qué vas a vender a tus canteranos buenos? ¿No tienes más jugadores para darles salida? Esos chicos aportan un plus de identificación con el club respecto a otro jugador por muy profesional que sea.

Otra cosa son los Nacho Gil, Salva Ruiz y todos esos que no tienen apenas nivel para segunda, les das salida como es normal.

Por supuesto que valoro la identificación faltaría mas, ojalá fuéramos el Athletic pero ganando títulos, los admiro, pero pienso que así nunca aspiras a mucho.

Los canteranos que vendes la rentabilidad es 100 % xq es un valor amortizado y es 100 % beneficio.

Parémonos a analizar (de verdad aunque os parezca un disparate, analicemos esto un momento) personalmente insistió ojalá ganáramos la champions con gente de la casa..

El ejemplo del Atleti es super representativo, xq hace aproximadamente 15 años estaban peor que nosotros mucho peor, y tomaron deciones muy arriesgadas que les condujeron al éxito, y no seamos necios hoy por hoy el atlético por esta años luz nuestro, decisiones impopulares vendieron su emblema el chico mas identificado F.Torres,, y se la jugaron por un talento joven que decían que iría para crack y fué así el KUN (hoy se repite a lo mejor con J.Felix),vendieron a el Kun parecía que se acaba el proyecto..pero no siguieron vendiendo y reutilizando el lo SE CONSIGUE HACIÉNDOLO CIRCULA EL DINERO, vinieron Forlan Falcao, Griezmann...etc, la pregunta es, ¿LO HUBIERAN CONSEGUIDO SIN VENDER?...NO,

Analicemos el Sevilla, le sale una hornada de jugadores talentosos ..Reyes, Jesuli,-Navas..etc...los venden a TODOS, vino Kanoute, L Fabiano..Bacca, etc....y a su vez estos fueron vendidos de nuevos..resultado,...LA MEJOR ÉPOCA DE SU HISTORIA.

En esta tesitura económica la única manera de crecer es vendiendo lo que tiene un valor de mercado, sea impopular o no, por eso fue nefasta la decisión de no vender a Rodrigo el año pasado,

Publicado: **07 Jul 2019 12:24**

Las mismas discusiones vacías en varios hilos distintos durante semanas. Vaya ForoChe más chulo se nos ha quedado.

SENTIMENT CHE

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