SENTIMENT CHE

Vamos a ver si no veis el problema o no lo quereis entender. Lo explico claro: si viene Benitez la gente va a empezar a exigir algo por lo que no podemos competir simplemente porque viene Benitez. Luego el batacazo será mayor. Porque por mucho que sea Benitez eso no te asegura que el equipo vaya a pasar a poder plantarle cara a los dos mejores equipos de Europa por arte de magia.

Pero si quereis vivir en los mundos de yupi y pensar que eso es bueno adelante. Cuando la ostia sea mayúsucula bien que nos ibamos a reir.

Ojalá pasara lo contrario, pero veo más posibilidades de que pasase esto que la paradoja de que de golpe y porrazo podamos competir con esos 2 equipos.

Y lo del Atlético es todo muy bonito, pero aun asi ni de coña van a ganar la Liga y si van segundos es por la nefasta temporada del Madrid. En condiciones normales serían terceros. Vaya, a lo que nosotros en principio podemos aspirar. Por mucho que compitan mejor ahora. Y eso que le han hecho unos cuantos regalitos esta temporada en varios partidos. O en serio veis que el Atlético puede ganarle la Liga al Barça?

PD: Lo de que dio con la tecla...sí y no. Que ese equipo venía de ganar una Copa y llegar a dos finales de Champions. Igualito igualito que ahora .confundido

CHR escribió:Vamos a ver si no veis el problema o no lo quereis entender. Lo explico claro: si viene Benitez la gente va a empezar a exigir algo por lo que no podemos competir simplemente porque viene Benitez. Luego el batacazo será mayor. Porque por mucho que sea Benitez eso no te asegura que el equipo vaya a pasar a poder plantarle cara a los dos mejores equipos de Europa por arte de magia.

Pero si quereis vivir en los mundos de yupi y pensar que eso es bueno adelante. Cuando la ostia sea mayúsucula bien que nos ibamos a reir.

Ojalá pasara lo contrario, pero veo más posibilidades de que pasase esto que la paradoja de que de golpe y porrazo podamos competir con esos 2 equipos.

Y lo del Atlético es todo muy bonito, pero aun asi ni de coña van a ganar la Liga y si van segundos es por la nefasta temporada del Madrid. En condiciones normales serían terceros. Vaya, a lo que nosotros en principio podemos aspirar. Por mucho que compitan mejor ahora. Y eso que le han hecho unos cuantos regalitos esta temporada en varios partidos. O en serio veis que el Atlético puede ganarle la Liga al Barça?

PD: Lo de que dio con la tecla...sí y no. Que ese equipo venía de ganar una Copa y llegar a dos finales de Champions. Igualito igualito que ahora .confundido

Pues los atléticos vivirán en su mundo de Yupis pero a lo tonto a lo tonto han pasado de la mierda a 2 UEFAS y una final de Copa...
Pero tienes razon, para que nos vamos a ilusionar? Mejor cuadrar cuentas y fichar a Djukic que eso de ilusionarse es muy malo... Vitolos Iborras y a volar, que luego somos muy exigentes.


Y luego algunos se sorprenden con la "paradoja" de que Mestalla se vacíe... :idea:

CHR escribió:Vamos a ver si no veis el problema o no lo quereis entender. Lo explico claro: si viene Benitez la gente va a empezar a exigir algo por lo que no podemos competir simplemente porque viene Benitez. Luego el batacazo será mayor. Porque por mucho que sea Benitez eso no te asegura que el equipo vaya a pasar a poder plantarle cara a los dos mejores equipos de Europa por arte de magia.

Pero si quereis vivir en los mundos de yupi y pensar que eso es bueno adelante. Cuando la ostia sea mayúsucula bien que nos ibamos a reir.

Ojalá pasara lo contrario, pero veo más posibilidades de que pasase esto que la paradoja de que de golpe y porrazo podamos competir con esos 2 equipos.

Y lo del Atlético es todo muy bonito, pero aun asi ni de coña van a ganar la Liga y si van segundos es por la nefasta temporada del Madrid. En condiciones normales serían terceros. Vaya, a lo que nosotros en principio podemos aspirar. Por mucho que compitan mejor ahora. Y eso que le han hecho unos cuantos regalitos esta temporada en varios partidos. O en serio veis que el Atlético puede ganarle la Liga al Barça?

PD: Lo de que dio con la tecla...sí y no. Que ese equipo venía de ganar una Copa y llegar a dos finales de Champions. Igualito igualito que ahora .confundido

El Atletico ha hecho lo que tiene que hacer un equipo como el Atletico o el VCF. Rendir al máximo de sus posibilidades y esperar las condiciones adecuadas para ganar la liga. Y por el camino te ha jugado 6 finales en 3 años.

Si quieres mearte en eso, meate, pero te mearas encima tuya.

Pero aqui ya hemos pagado con sangre esa mediocridad absurda de tener la liga a 6 puntos y tirarla a la basura por un "eee anda vaaaa uzteeee" , luego se nos llena la boca de eso de que no podemos ganar ligas si no nos las regalan como haciendonos un favor, pero cuando se ponen "regalas" no las ganamos porque somos mediocres y conformistas y no podemos luchar con transatlanticos.

La ultima liga de Cappelo es la tipica liga que gana un VCF o un ATM y ni siquiera la peleamos porque cuando aseguraste la 4º plaza te fuiste de vacaciones alegando "que con esos presupuestos no podemos competir"....

Sr_Munny escribió: Pues los atléticos vivirán en su mundo de Yupis pero a lo tonto a lo tonto han pasado de la mierda a 2 UEFAS y una final de Copa...
Pero tienes razon, para que nos vamos a ilusionar? Mejor cuadrar cuentas y fichar a Djukic que eso de ilusionarse es muy malo... Vitolos Iborras y a volar, que luego somos muy exigentes.


Y luego algunos se sorprenden con la "paradoja" de que Mestalla se vacíe... :idea:

Pero vamos a ver, si yo soy el primero que me gustaría que fueramos más competitivos, pero es que la realidad es la que es. Disputar una Liga podremos el día que se sea más justo en el reparto económico de las televisiones. En lo demás claro que podremos competir, pero si en Copa por ejemplo caemos en el lado de Barça o Madrid lo normal es que nos eliminen casi siempre. Pero no por nada sino porque es que el desnivel es enorme con esos equipos. A mi me jode igual que a todos pero no querer verlo no significa que no sea asi.

Y sinceramente me ilusionaría si compitieramos más en torneos de eliminatorias y demás, claro que sí, pero es que veo una utopía el cambiar en Liga de golpe y porrazo. Porque esto no es una varita mágica que toques una cosa y cambie. Son muchos los factores que hay que tener en cuenta, y está muy lejos del simplemente traer a un entrenador que ha hecho historia en nuestro club y confiar en que de buenas a primeras ponga todo patas para arriba y de un giro de 360 grados. Ojalá fuera así de sencillo, pero permiteme que dude cuanto menos de ese supuesto.


Y con respecto a lo que dice el señor pene del conformismo estando a 6 puntos, eso fue hace varias temporadas. A dia de hoy el desnivel es mucho mayor. Entonces es normal que se criticara el conformismo. Hoy en dia yo no hablo de conformismo, hablo de que es muy dificil y de que porque venga Benitez es muy complicado que de pronto vayamos a ponernos a 3 puntos del Barça o Madrid. Si nos ponemos a esa distancia y nos conformamos entiendo las critica, pero es que la realidad dice que no estamos a ese nivel.

Además es que la situación del club no es en nada similar a cuando competiamos con ellos, ni siquiera comparable a cuando mencionais que estabamos a 6 puntos y nos conformábamos. Es completamente peor. Que hoy en dia cada temporada y media/dos tienes la necesidad de vender a tus estrellas, mientras que entonces aunque tu mejor central forzaba para irse tú te plantabas y ni le dejabas jugar. Eso ahora no puedes hacerlo, aunque a la mayoría nos gustaría.

El Madrid y el Barcelona van a fallar en el mismo año, es cuestión de tiempo, pero creo que va a ser pronto. En el caso del Madrid no extrañaría a nadie, ocurre una vez de cada tres; en el caso del Barcelona, el abismo está ahí. Están más pobres que nunca y su generación dorada empieza a chochear. Además lo de Messi no va a durar siempre;las televisiones españolas no van a poder pagar su sueldo siempre. O se ponen muy creativos (y renuncian a muchas cosas para pagar a Messi) o les ocurre el milagro del jeque, o en el futuro, sino que sea más probable que los dos equipos fallen el mismo año y dejen entrada a Atlético o Valencia, o que directamente la Liga española va a estar mucho más igualada.

Mono Canalla escribió:El Madrid y el Barcelona van a fallar en el mismo año, es cuestión de tiempo, pero creo que va a ser pronto. En el caso del Madrid no extrañaría a nadie, ocurre una vez de cada tres; en el caso del Barcelona, el abismo está ahí. Están más pobres que nunca y su generación dorada empieza a chochear. Además lo de Messi no va a durar siempre;las televisiones españolas no van a poder pagar su sueldo siempre. O se ponen muy creativos (y renuncian a muchas cosas para pagar a Messi) o les ocurre el milagro del jeque, o en el futuro, sino que sea más probable que los dos equipos fallen el mismo año y dejen entrada a Atlético o Valencia, o que directamente la Liga española va a estar mucho más igualada.

¡Y el próximo Papa será negro!
En serio, no veo descabellado lo que comentas.
Muchos tenemos un poco mitificada la época de Benìtez y es comprensible el miedo a segundas partes, etc., pero aparte el mito, lo que está claro es que fue un entrenador que aportó cosas impresionantes, es muy bueno, y aunque por lo que sea se la pegase aquí, nadie me quita los años fantásticos que nos dio. Yo voto por él de todas todas, si fuera ello posible, claro.

tronecillillon escribió: ¡Y el próximo Papa será negro!
En serio, no veo descabellado lo que comentas.
Muchos tenemos un poco mitificada la época de Benìtez y es comprensible el miedo a segundas partes, etc., pero aparte el mito, lo que está claro es que fue un entrenador que aportó cosas impresionantes, es muy bueno, y aunque por lo que sea se la pegase aquí, nadie me quita los años fantásticos que nos dio. Yo voto por él de todas todas, si fuera ello posible, claro.

Entre otras muchas cosas que hago dentro de los límites de mi profesión, soy el camarógrafo oficial para una cadena de televisión española en la ciudad en la que vivo. Y te digo que las cosas no están para echar cohetes. Espero sinceramente que la cosa cambie, pero las televisiones no van mucho cara al viento de momento.

Yo tengo claro que si viene Benitez se va a pedir la Liga, aunque también tendrá mas colchón que otros.

Por mi que venga, al menos por esa parte ya no habrá excusas.

El Valencia post-Pellegrino ha logrado 23 puntos en liga. En el mismo periodo:
-Barça 28 puntos
-Real Madrid 23 puntos (igual que el Valencia)
-Pateti 22 puntos
-Español 21 puntos
-Málaga y Real Sociedad 20 puntos

(Todo eso si no me he equivocado con los números).
La recuperación ha sido milagrosa.
Si el equipo sigue así a pesar de las bajas y la pésima planificación de la plantilla sería para hacerle un monumento.

Mono Canalla escribió:El Madrid y el Barcelona van a fallar en el mismo año, es cuestión de tiempo, pero creo que va a ser pronto. En el caso del Madrid no extrañaría a nadie, ocurre una vez de cada tres; en el caso del Barcelona, el abismo está ahí. Están más pobres que nunca y su generación dorada empieza a chochear. Además lo de Messi no va a durar siempre;las televisiones españolas no van a poder pagar su sueldo siempre. O se ponen muy creativos (y renuncian a muchas cosas para pagar a Messi) o les ocurre el milagro del jeque, o en el futuro, sino que sea más probable que los dos equipos fallen el mismo año y dejen entrada a Atlético o Valencia, o que directamente la Liga española va a estar mucho más igualada.

Cuando en el Madrid se vaya Mou y Florentino traiga a uno del estilo del tío del Cuadrado Mágico mientras que en el Barça entrene el segundo de Roura.

Va a ser el año que viene y nos pillará con Iborra como pilar del equipo.

Sagan escribió:Yo tengo claro que si viene Benitez se va a pedir la Liga, aunque también tendrá mas colchón que otros.

Por mi que venga, al menos por esa parte ya no habrá excusas.

Yo creo que no, la gente no es tonta. Se pedirán los mínimos de siempre: sangre, pundonor, verguenza, respeto (ni si quiera ya sentimiento) a los colores, y tener buenos gestos con la afición. La prensa dirá que no, pero es así.

CHR no recorras caminos que yo no he trazado. He dicho que aqui ese discurso derrotista siempre ha existido. Da igual que tengas un equipazo que hace 3 años haya sido campeón y que esté reforzado con jugadores de primer nivel como Villa, Joaquin o Silva, o que estes arruinado. El discurso de "no podemos y no podemos y no podemos y ya" siempre ha existido, es un conformismo instaurado por la mafia "del doblete" y alimentado por la prensa.

Ahora ya se/sabemos que no podemos, pero cuando podiamos tambien se decia que no podiamos. Y cuando podamos se volvera a decir que no podemos y como te veas a 4 o 5 puntos del pimero, saldrá el Morata de turno y el Soldado de turno, a insultarte, y hablarte de transatlanticos y presupuestos.

Estes como estes, tienes que rendir al maximo de tus posibilidades, y un poquito más. Solo asi cuando puedas, podrás. Si no llegará el dia de poder, y te pillara en la playa con un dry sufriendo sobrepeso y no llegarás.

Es que el discurso del derrotismo y de la mediocridad es algo que se encargan de vender desde los medios cercanos al poder, porque es la forma de hacer pasar por buena una gestión mediocre.

Repiten hasta convencer a todos que ser cuartos es el objetivo, que es imposible aspirar a más, ... y al final damos por buenos los objetivos mínimos, y así una temporada tras otra, mientras tanto no se cuestíona la calidad de la gestión o si otra gestión mejor es posible.

Vamos que lo de afición exigente es una pelicula y que nos manejan como quieren, llevamos 4 años de gestor mediocre y los que nos quedan.

Hay que reconocer que los sapos de mierda nos ganan en gestión por goleada.

Yo si volviera Benitez no creo que la gente exigiera ganar la liga, creo que exigiría competir y ver que el equipo se entrega al 100% en todos los partidos.

Posiblemente, como ya han dicho, hasta que no chocheen los Xavi, Iniesta y cía tendremos difícil ganar una liga, pero no veo tan difícil que un equipo con el presupuesto del Valencia pueda competir por llegar lejos en copa y champions. Quizá en 38 partidos de liga no podamos mantener un nivel para ganar, pero a eliminatorias a doble partido no veo por qué no.

Os habéis comido lo de que no podemos competir en nada y luego la realidad es que equipos como el Getafe han ganado en el Bernabeu, por qué no vamos a poder hacerlo nosotros?

Pues porque nosotros ya salimos a esos campos como si el partido empezara 1-0.

Me ha gustado el último mensaje del Pene: el Valencia no puede competir nunca contra Madrid y Barça en la jornada 1. Nunca. Tampoco podíamos en la jornada 1 de 2001/02 y 2003/04. Pero luego, mira por dónde, en la jornada 30 sí podías competir con ellos. Nunca se sabe.

Este año (y los siguientes) es evidente que no podemos competir, al menos con el Barça, OK, se van a ir a 90 puntos o así y eso es inalcanzable para nosotros. Pero eso lo sabes ahora, cuando han pasado varias jornadas; en teoría el Madrid debería estar también en esos números y se ha pegado la hostia este año, y ahí está el Pateti, dando por saco y media Liga por delante de ellos. Si entregas las armas en la jornada 1 porque no puedes competir, cuando llegue la 30 ya no vas a poder hacer una mierda, hayas tenido opciones o no.

Repito que hoy en día está muy claro que no podemos hacer ni cosquillas a Barça y Madrid si están al 60% de su nivel, pero joder, esto es deporte y competición, es muy lamentable darlo todo por perdido en la jornada 1. Y cuando estos dos tengan el año torcido también van a ser muuuuy superiores a ti en la jornada 1, no te van a avisar de que ese año les toca pegársela, ni lo vas a saber. Y qué cojones, si vas a por todas y aguantas el tirón 10 partidos codeándote con ellos, pues eso que te llevas y eso que llevas de ventaja al resto de competidores por el tercer puesto.

franvinya escribió:Es que el discurso del derrotismo y de la mediocridad es algo que se encargan de vender desde los medios cercanos al poder, porque es la forma de hacer pasar por buena una gestión mediocre.

Repiten hasta convencer a todos que ser cuartos es el objetivo, que es imposible aspirar a más, ... y al final damos por buenos los objetivos mínimos, y así una temporada tras otra, mientras tanto no se cuestíona la calidad de la gestión o si otra gestión mejor es posible.

Vamos que lo de afición exigente es una pelicula y que nos manejan como quieren, llevamos 4 años de gestor mediocre y los que nos quedan.

Hay que reconocer que los sapos de mierda nos ganan en gestión por goleada.

Pero eso que dices no es cierto.

Lo que pasa, es que, diga lo que diga, se le va a dar igual

El objetivo del Valencia es ser campeón

Manuel Llorente ha sorprendido a todos en la tertulia matinal de Radio Marca. El presidente del Valencia ha dejado claro que "el objetivo del Valencia en la Liga es ser campeón". Así de ambicioso se ha mostrado Llorente cuando le han preguntado si el objetivo del equipo che era ser tercero.

Llorente ha repasado la actualidad valencianista y no ha tenido problemas a la hora de hablar sobre los temas más complicados del momento. En referencia a las quejas públicas que ha hecho Ricardo Costa, el presidente che ha comentado que "prefiere un jugador que proteste porque no juega que uno que sea conformista".

El máximo mandatario del Valencia también ha querido denunciar el trato de favor que los medios de comunicación tienen con Real Madrid y Barcelona. El presidente blanquinegro se queja de que la información deportiva "siempre se centra en ellos y los demás no existen. Eso ayuda y mucho a que las diferencias sean cada vez mayores, independientemente del tema del reparto de los derechos televisivo
http://www.deportevalenciano.com/2011/1 ... er-campeon

Llorente advierte a Emery: ´Ser tercero no será suficiente

El presidente del Valencia, Manuel Llorente, admitió hoy que durante los últimos días tuvieron información de las condiciones de otros técnicos, pero que la de Unai Emery era la primera opción para entrenar al equipo y que tras el resultado de la temporada se ha decidido proponer su continuidad.

"Saber las condiciones de otros entrenadores no supone nada más que eso", puntualizó Llorente, quien explicó que si el equipo buscaba unos resultados deportivos, que además tienen una importante repercusión económica con la clasificación para la Liga de Campeones, habría sido una incoherencia no proponer la renovación.

Llorente explicó que Emery le propuso el lunes por la mañana mantener una conversación y ésta tuvo lugar esa noche. Tras una primera charla entre ambos, se incorporó el director deportivo, Braulio Vázquez.

"La conversación fue muy positiva, tanto cuando hablamos los dos sólo como cuando llegó Braulio y por eso se ha planteado la continuidad", dijo Llorente, quien también indicó que el nivel de exigencia deportiva será mayor para la próxima campaña. "Ser tercero es un objetivo necesario, pero no suficiente", indicó.
http://www.levante-emv.com/deportes/201 ... 08082.html

Mono Canalla escribió:El Madrid y el Barcelona van a fallar en el mismo año, es cuestión de tiempo, pero creo que va a ser pronto. En el caso del Madrid no extrañaría a nadie, ocurre una vez de cada tres; en el caso del Barcelona, el abismo está ahí. Están más pobres que nunca y su generación dorada empieza a chochear. Además lo de Messi no va a durar siempre;las televisiones españolas no van a poder pagar su sueldo siempre. O se ponen muy creativos (y renuncian a muchas cosas para pagar a Messi) o les ocurre el milagro del jeque, o en el futuro, sino que sea más probable que los dos equipos fallen el mismo año y dejen entrada a Atlético o Valencia, o que directamente la Liga española va a estar mucho más igualada.

De hecho para mí el Barça y el Madrid este año están fallando y el equipo más regular de la Liga es el Atlético. Pero las diferencias son tan grandes que solo con el acojone que produce el Barça muchos equipos se despatarran ante ellos y en otros partidos han ganado "in extremis" con genialidades, pero yo creo que en una liga más igualada el Atlético tendría opciones serias de ganar este año la Liga.

Con respecto al tema de Benitez habría que pensar también en la plantilla que tenemos y si se adapta a lo que pueda necesitar. Yo creo que no, aunque al final los buenos entrenadores se adaptan a lo que tienen. De todas maneras tendría que pirarse mucha gente en el Valencia para que se pensara y se tirará hacia delantes con el tema Benitez.

hastings escribió: Pero eso que dices no es cierto.

Lo que pasa, es que, diga lo que diga, se le va a dar igual

Y ya se encargaron de darle bien fuerte, los de siempre, sobre que no era un discurso realista, que desengañaría a la afición, etc, etc...
Los que viven en la crítica contínua, intentando condicionar al personal, y no saben hacer periodismo de otra forma ya lo dejaron bastante clarito en su momento.

Saryon escribió:Yo si volviera Benitez no creo que la gente exigiera ganar la liga, creo que exigiría competir y ver que el equipo se entrega al 100% en todos los partidos.

Posiblemente, como ya han dicho, hasta que no chocheen los Xavi, Iniesta y cía tendremos difícil ganar una liga, pero no veo tan difícil que un equipo con el presupuesto del Valencia pueda competir por llegar lejos en copa y champions. Quizá en 38 partidos de liga no podamos mantener un nivel para ganar, pero a eliminatorias a doble partido no veo por qué no.

Os habéis comido lo de que no podemos competir en nada y luego la realidad es que equipos como el Getafe han ganado en el Bernabeu, por qué no vamos a poder hacerlo nosotros?

Pero vamos a ver si yo pienso igual que tú. En lo único que veo complicado que podamos competir es en Liga, en otras competiciones creo y pienso que deberíamos competir más. Pero en Liga creo que es muy dificil poder disputarle una Liga a esos dos equipos, aun siendo más competitivos de lo que somos ahora si viniera Benitez (que eso también es un suponer ojo)

No se que es lo que habeis entendido de todo lo que he dicho . Simplemente en lo que difiero es en lo de que habría gente que sí se vendría arriba con demasiado optimismo y luego sería una pena que se llevara una ostia en forma de desilusión (ojala no fuera asi) si viera que no podemos en Liga disputarla de tú a tú a Barça y Madrid como sí hicimos cuando hace años estaba Benitez.

Rubén escribió:Pues porque nosotros ya salimos a esos campos como si el partido empezara 1-0.

Me ha gustado el último mensaje del Pene: el Valencia no puede competir nunca contra Madrid y Barça en la jornada 1. Nunca. Tampoco podíamos en la jornada 1 de 2001/02 y 2003/04. Pero luego, mira por dónde, en la jornada 30 sí podías competir con ellos. Nunca se sabe.

Este año (y los siguientes) es evidente que no podemos competir, al menos con el Barça, OK, se van a ir a 90 puntos o así y eso es inalcanzable para nosotros. Pero eso lo sabes ahora, cuando han pasado varias jornadas; en teoría el Madrid debería estar también en esos números y se ha pegado la hostia este año, y ahí está el Pateti, dando por saco y media Liga por delante de ellos. Si entregas las armas en la jornada 1 porque no puedes competir, cuando llegue la 30 ya no vas a poder hacer una mierda, hayas tenido opciones o no.

Repito que hoy en día está muy claro que no podemos hacer ni cosquillas a Barça y Madrid si están al 60% de su nivel, pero joder, esto es deporte y competición, es muy lamentable darlo todo por perdido en la jornada 1. Y cuando estos dos tengan el año torcido también van a ser muuuuy superiores a ti en la jornada 1, no te van a avisar de que ese año les toca pegársela, ni lo vas a saber. Y qué cojones, si vas a por todas y aguantas el tirón 10 partidos codeándote con ellos, pues eso que te llevas y eso que llevas de ventaja al resto de competidores por el tercer puesto.

Todo eso está muy bien, pero sigo pensando que la situación no es la misma. Yo no digo que haya que pensar que desde la jornada 1 ya no hay liga, sino simplemente que es muy complicado. Entonces no tenías además el handicap que tienes ahora de que cada temporada se te van a ir tus mejores jugadores. Sí, no fichabas a jugadores por 20 millones, es cierto, pero tampoco dejabas salir a Ayala, a Vicente, a Baraja, etc... Aqui a la mínima que tienes a alguien que despunta lo vendes. Y eso estareis de acuerdo en que es un lastre para el supuesto objetivo de competir una Liga a dos equipos que se refuerzan sí o sí cada temporada y a que a veces son ellos los que precisamente se llevan a esos que tu vendes .confundido

En lo que está en negrita estoy de acuerdo. Lo que no puedes tampoco es dejar de intentar conseguir el mayor número de puntos posibles simplemente por ese hecho. Que sobre el papel sean superiores no quiere decir que tú todos los partidos no tengas que intentar salir a ganarlos, luego ya se verá si se van por muchos puntos o por pocos, pero que hay que intentar disputar todos los partidos sin duda, nadie dice lo contrario.