Juan Antonio Pizzi, ex-jugador y ex-entrenador del VCF

Cuando un futbolista del Valencia sale del club, no nos olvidamos de él.
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Nightology54
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Nightology54 »

Drakul escribió: Y cuando saque a estos y nos metan cuatro será un pésimo entrenador por poner al paquete de Miche y a un Romeu fuera de forma o por poner al vago de Jonas o por poner a los empanados Barragan o Feghouli. Además de un barraquero porque nos han metido cuatro y nisiquiera hemos pasado de medio campo.

Me hacéis mucha gracia diciendo que si nos encerramos atrás vamos a sacar mejores resultados... Si ahora llegando 15 veces al área por partido metemos uno o ninguno, llegando dos veces va a ser la risa.
No llegas 15 veces al área. Merodeas 15 veces y tienes 3 ocasiones, una porque te la regalan en un mal despeje, y otras 2 que creas tú.

Ellos tuvieron 6 o 7 clarísimas y te meten 2.

Yo si sale a hacer un planteamiento lógico, por lo menos le doy el crédito de saber leer y anticiparse a lo que, por otra parte es obvio que va a pasar.

pero si sale a hacer el gilipoyas como ya sabíamos, sabía Emery que es lo primero que dice en rueda de prensa, y que llevas haciendo toda la temporada y la de Pellegrino, y que sabes que te lleva a la mierda, al menos intenta algo distinto.

Si no lo intentas no lo sabes.
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Drakul
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Drakul »

No, no, llegas 15 veces al area, pero cuando llegas allí no sabes que hacer con el balón. Llegar llegas, se entra bien por las bandas, se tiran buenos desmarques por el centro. Lo que pasa es que después los centros son de risa y no tenemos media punta que meta balones a los espacios. No entiendo que creais que eso se va a arreglar llegando menos veces.

Es mas, con los buenos arbitrajes que tenemos, si nos quedamos mas atrás, igual salimos a 20 penaltis en contra por partido.
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Nightology54
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Nightology54 »

Drakul escribió:No, no, llegas 15 veces al area, pero cuando llegas allí no sabes que hacer con el balón. Llegar llegas, se entra bien por las bandas, se tiran buenos desmarques por el centro. Lo que pasa es que después los centros son de risa y no tenemos media punta que meta balones a los espacios. No entiendo que creais que eso se va a arreglar llegando menos veces.

Es mas, con los buenos arbitrajes que tenemos, si nos quedamos mas atrás, igual salimos a 20 penaltis en contra por partido.
Llegas poco y rematadamente mal. Te dedicas a centrar de aquella manera a jugadores de medio metro contra centrales que les doblan en altura, y te condenas a que cualquier pérdida o fallo te monten una contra con gente que tiene más gol que tú y a los que precisamente si algo les gusta es jugar rápido y vertical.

Si tú sigues sin querer ver que el planteamiento es un putto suicidio porque no te va a funcionar a no ser que lo bordes y no cometas ni un solo fallo ni una pérdida, no quede ningún rechace a uno del Sevilla etc... y eso en defensa, porque en ataque vas a seguir teniendo el mismo problema.

Sabiendo que es una eliminatoria a doble partido, con la vuelta en casa, que eres un equipo débil mental y físicamente y que tus planteamientos tocones no te funcionan, sal a resguardarte y defender y sacar contras con gente rápida. Pero eso se entrena y claro no lo han hecho.

Misma mierda que con Pellegrino, y sobretodo que con Djukic...

Al menos Valverde que es un tipo con 2 dedos de frente salía con 3 medios escalonados y arropaba más el centro del campo.
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tronecillillon
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por tronecillillon »

Nightology54 escribió: Llegas poco y rematadamente mal. Te dedicas a centrar de aquella manera a jugadores de medio metro contra centrales que les doblan en altura, y te condenas a que cualquier pérdida o fallo te monten una contra con gente que tiene más gol que tú y a los que precisamente si algo les gusta es jugar rápido y vertical.

Si tú sigues sin querer ver que el planteamiento es un putto suicidio porque no te va a funcionar a no ser que lo bordes y no cometas ni un solo fallo ni una pérdida, no quede ningún rechace a uno del Sevilla etc... y eso en defensa, porque en ataque vas a seguir teniendo el mismo problema.

Sabiendo que es una eliminatoria a doble partido, con la vuelta en casa, que eres un equipo débil mental y físicamente y que tus planteamientos tocones no te funcionan, sal a resguardarte y defender y sacar contras con gente rápida. Pero eso se entrena y claro no lo han hecho.

Misma mierda que con Pellegrino, y sobretodo que con Djukic...

Al menos Valverde que es un tipo con 2 dedos de frente salía con 3 medios escalonados y arropaba más el centro del campo.
El problema es que ayer yo sentía más pánico con los corners y las faltas en contra que con sus contraataques. Como para encerrarse atrás.
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SoyTaronja
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por SoyTaronja »

Estoy de acuerdo en lo de que merodeamos más que llegamos. Para mi llegar es sinónimo de llevar peligro. Y merodear, perder el tiempo y no hacer nada.

Jugadas de peligro del Valencia: disparo de Feghouli desde 25 metros en la primera parte, disparo de Jonas y el palo de Vargas. Y ya. 3 llegadas.

Lo otro, eso de plantarse en la frontal, empezar en un pico del área y acabar en el otro, devolverla a Parejo, pasarla a Bernat para que este se la de a Cartabia y que se meta para dentro e intentar un pase imposible entre líneas, llegar a 3/4 por banda y centrarla a no se sabe dónde... eso es merodear y hacer una puta mierda.

Y es una puta mierda entre otras cosas, porque no solo no creas peligro, si no que además metes a 8 jugadores en campo rival, que la van a perder más pronto que tarde y te la van a liar a tí.

Esto básicamente es el Valencia.
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Drakul
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Drakul »

A mi lo que me sorprende es que centren mal sin llegar al área. Eso sí es un absoluto misterio. El equipo llega, pero no sabe mas. Fegho está fatal todo el año, Fede está en formación, Vargas no aporta. Solo de vez en cuando el lateral derecho, da un plus de calidad de ataque dando un centro. Si eso defendemos mas y que los laterales no suban. Veremos quien da un centro bien. Alcacer sin asistencias no es un jugador como Villa que solo se creaba una ocasión.

Justamente ayer los mejores momentos del Valencia fueron presionando en el área rival, no quedándonos atrás.
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Drakul
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Drakul »

SoyTaronja escribió:Estoy de acuerdo en lo de que merodeamos más que llegamos. Para mi llegar es sinónimo de llevar peligro. Y merodear, perder el tiempo y no hacer nada.

Jugadas de peligro del Valencia: disparo de Feghouli desde 25 metros en la primera parte, disparo de Jonas y el palo de Vargas. Y ya. 3 llegadas.

Lo otro, eso de plantarse en la frontal, empezar en un pico del área y acabar en el otro, devolverla a Parejo, pasarla a Bernat para que este se la de a Cartabia y que se meta para dentro e intentar un pase imposible entre líneas, llegar a 3/4 por banda y centrarla a no se sabe dónde... eso es merodear y hacer una puta mierda.

Y es una puta mierda entre otras cosas, porque no solo no creas peligro, si no que además metes a 8 jugadores en campo rival, que la van a perder más pronto que tarde y te la van a liar a tí.

Esto básicamente es el Valencia.
Coño, pero eso es por falta de calidad en los metros finales. Imagínate si además ni merodeamos, porque llegamos dos veces... no sabremos ni como se llama el portero rival.
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Nightology54
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Nightology54 »

SoyTaronja escribió:Estoy de acuerdo en lo de que merodeamos más que llegamos. Para mi llegar es sinónimo de llevar peligro. Y merodear, perder el tiempo y no hacer nada.

Jugadas de peligro del Valencia: disparo de Feghouli desde 25 metros en la primera parte, disparo de Jonas y el palo de Vargas. Y ya. 3 llegadas.

Lo otro, eso de plantarse en la frontal, empezar en un pico del área y acabar en el otro, devolverla a Parejo, pasarla a Bernat para que este se la de a Cartabia y que se meta para dentro e intentar un pase imposible entre líneas, llegar a 3/4 por banda y centrarla a no se sabe dónde... eso es merodear y hacer una puta mierda.

Y es una puta mierda entre otras cosas, porque no solo no creas peligro, si no que además metes a 8 jugadores en campo rival, que la van a perder más pronto que tarde y te la van a liar a tí.

Esto básicamente es el Valencia.
Me congratula comprobar que no soy el único chalado que se sale de la versión oficial.
tronecillillon escribió: El problema es que ayer yo sentía más pánico con los corners y las faltas en contra que con sus contraataques. Como para encerrarse atrás.
Que te encierres atrás no significa que te vaya a crear más situaciones de balón parado, si defiendes bien claro. De hecho cierras espacioes y obligas a que hagan centros desde 3 cuartos más fáciles de despejar, o que tengan que desdoblar al lateral, dejando más espacio para las contras.

Pero vamos se vé que es algo demasiado complicado para esta gente...
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tronecillillon
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por tronecillillon »

SoyTaronja escribió:Estoy de acuerdo en lo de que merodeamos más que llegamos. Para mi llegar es sinónimo de llevar peligro. Y merodear, perder el tiempo y no hacer nada.

Jugadas de peligro del Valencia: disparo de Feghouli desde 25 metros en la primera parte, disparo de Jonas y el palo de Vargas. Y ya. 3 llegadas.
Y el disparo de Vargas de rosca que sale fuera por poco.
Cuando llegamos a línea de fondo sí que creamos peligro, y los centros por fuerza son mucho mejores, Piatti ayer lo demostró un par de veces, y Joao también. Es lo que hay que buscar, y alguna vez los palos de Vargas se convertirán en goles.
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Nightology54
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Nightology54 »

Drakul escribió: Coño, pero eso es por falta de calidad en los metros finales. Imagínate si además ni merodeamos, porque llegamos dos veces... no sabremos ni como se llama el portero rival.

No es solo falta de calidad, es que hay que saber atacar bien y rápido, y no saben.

Por otra parte, me lo pones más fácil, si te falta calidad para combinar y crear peligro, además de que tu físico es mierda pura y te enfrentas a gigantes, coño, al menos sal a guardar la ropa y no se lo pongas en bandeja, y aprovecha lo mejor que tienes que son jugadores rápidos como Fede, Piatti, Alcácer, bernat... joder es que ni eso saben.
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Drakul
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Drakul »

Claro que sí, con lo que nos meterán cuatro además de no saber ni el color de la camiseta del portero porque no tenemos a nadie que se regatee a un rival para un contra ataque.
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Nightology54
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Nightology54 »

Drakul escribió:Claro que sí, con lo que nos meterán cuatro además de no saber ni el color de la camiseta del portero porque no tenemos a nadie que se regatee a un rival para un contra ataque.
Lo de que nos meterán 4 lo dices porque como lo hemos puesto en práctica tantas veces y se ha demostrado que no funciona.

Creo que el único partido en el que hemos salido claramente a contener y salir rápido fue en Barcelona y que putta casualidad va y ganamos, con robo incluído.

pero sí vamos, mucho mejor la táctica pelotera...
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Rubén
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Rubén »

Nightology54 escribió:Yo me conformo con que haga algo distinto y con otros jugadores, y no se dedique a repetir los mismos errores en todos los partidos con el mismo planteamiento estéril de salir a tener la pelota y toquitearla sin crear peligro.

Si tienes jugadores minis sin físico que no van a molestar a los bigardosd el Sevilla, encima no salgas a hacer el gilipoyas tocándola porque te la van a clavar. Mete gente en el centro, como Míchel o Romeu aquneu uno te caiga mal y el otro esté bajo de forma, sal a hacer un Chelsea, y aprovecha la rapidez de tus mini pulgas como Fede, Piatti y Alcácer, y que los que tengan que desgastarse sean ellos.

Pero como somos más chulos que un 8 salimos a tenerla, tocar y sacar centros contra gente como Carriçco, M'Via, Fazio y compañía. Muy fan.

Siempre nos quedará la inyustisia del gol en fuera de juego que lo tapa todo. Si así la gente es feliz...
Es que el fuera de juego tapa muchas cosas, más que nada porque ayer el partido era de 0-0, 1-0 o 0-1, un partido cerrado con resultado corto. Teníamos maniatado al Sevilla, el partido estaba controlado y ellos estaban demostrando bastante respeto, no iban a lanzarse al ataque alocadamente. De hecho, con el 2-0 estábamos KO y ellos se conformaron en vez de ir a machacarnos y dejar la eliminatoria sentenciada antes del descanso.

Esa jugada marcó el partido y, posiblemente, la eliminatoria. El planteamiento para mí no fue malo, se intentó que el Valencia saliera vivo de Sevilla y jugártela en casa, controla al rival e intentar marcar algún gol. Yo creo que en una eliminatoria así (igualada, semis, estando en un momento relativamente malo...) es como hay que plantear un partido de ida jugando como visitante.

Y además, lo que dice Munny: encima de malos, desgraciaos. Porque tuvimos un larguero, Beto saca algún balón claro, nos quedamos sin el único tío que mete goles, y el que levanta la anterior eliminatoria, para la vuelta...
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Sagan
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Sagan »

Ayer se vio que centrando alto no conseguimos nada porque somos pitufos, aunque vargas a balón parado si consigue rematar a veces, mejor centrar a media altura o bajo, como hizo Piatti.

Yo creo que Pizzi ha traicionado al Pizzi que llegó, pero ya dijeron los "especialistas" en futbol internacional que era de tener la posesión, ser protagonistas y todo eso que la champions y la EL ha demostrado que no es necesario, realmente no ha engañado a nadie, es mas ambicioso, con mas carácter, pide mas intensidad y tiene un buen preparador físico... pero quiere jugar "a lo mismo". Para mi el gran debe es: si Vargas no aporta lo que debe ni en ataque ni en defensa, pon a un medio en su lugar y refuerza el centro del campo.

Total el año que viene ficharemos a Mourinho o Villas Boas o Pellegrini, pero bueno... algo hay que decir goof.
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Tolova
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Mensaje por Tolova »

Soy de la opinión de Drakul y lo dije hace unas semanas, falta un mediapunta que de el último paso, sin eso no tenemos nada que hacer. Igual ese era Viera...
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Sagan
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Re:

Mensaje por Sagan »

Tolova escribió:Soy de la opinión de Drakul y lo dije hace unas semanas, falta un mediapunta que de el último paso, sin eso no tenemos nada que hacer. Igual ese era Viera...
O Parejo mas arriba...
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Tolova
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Mensaje por Tolova »

Veo a Parejo demasiado lento para esa posición
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Eduardo La Ley »

Va Drakul, que l'equip fins al minut 85 no va fer un remat a porteria. Si són molt roïns i no dónen per a més, que es dediquen a conservar i a vore si ací poden fer algo. Quina necessitat tenen d'ixir a lo loco?? no era el Sevilla el que jugava en casa?? pues que s'arrisquen ells i nosaltres arreplegats. L'eliminatòria dura 180 minuts (encara que el tonto del comentarista ja estava dient ahir que els finalistes eren de moment el Sevilla i la Juve amb un 1-1) i no estaria mal fer un plantejament així. Les últimes vegades que ens han tirat d'Europa, el Patètic i el PSG ens van rematar en el partit d'anada, i ahir també ens van deixar un marcador molt desfavorable. Joder, tant complicat és traure un bon resultat i jugar-te-ho en el segon partit??
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sindelar
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Re:

Mensaje por sindelar »

Tolova escribió:Soy de la opinión de Drakul y lo dije hace unas semanas, falta un mediapunta que de el último paso, sin eso no tenemos nada que hacer. Igual ese era Viera...
Pizzi no juega con mediapuntas. Prefiere jugar con dos delanteros o en todo caso con algún segunda punta tipo Vargas. Lo que falla no es que no tengamos mediapuntas, sino que no tenemos extremos y/o interiores.
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Nightology54
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Nightology54 »

Eduardo La Ley escribió:Va Drakul, que l'equip fins al minut 85 no va fer un remat a porteria. Si són molt roïns i no dónen per a més, que es dediquen a conservar i a vore si ací poden fer algo. Quina necessitat tenen d'ixir a lo loco?? no era el Sevilla el que jugava en casa?? pues que s'arrisquen ells i nosaltres arreplegats. L'eliminatòria dura 180 minuts (encara que el tonto del comentarista ja estava dient ahir que els finalistes eren de moment el Sevilla i la Juve amb un 1-1) i no estaria mal fer un plantejament així. Les últimes vegades que ens han tirat d'Europa, el Patètic i el PSG ens van rematar en el partit d'anada, i ahir també ens van deixar un marcador molt desfavorable. Joder, tant complicat és traure un bon resultat i jugar-te-ho en el segon partit??

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