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Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 11 Jul 2014 23:19
por Eärendil
Debe ser algún tipo de formalismo por cambios de carácter legal en las cesiones o por esquivar alguna cuestión jurídica.

Cuando se ponen opciones de compra son inamovibles y acordadas por el jugador, es absurdo que el jugador pueda tener la última palabra si se ejecuta la opción.

Y por último, y más importante, el Córdoba no tiene 8 millones para gastarse. Al menos en un único jugador.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 11 Jul 2014 23:24
por Eugeni
Eärendil escribió:Debe ser algún tipo de formalismo por cambios de carácter legal en las cesiones o por esquivar alguna cuestión jurídica.

Cuando se ponen opciones de compra son inamovibles y acordadas por el jugador, es absurdo que el jugador pueda tener la última palabra si se ejecuta la opción.

Y por último, y más importante, el Córdoba no tiene 8 millones para gastarse. Al menos en un único jugador.
Hombre, eso ha pasado varias veces. Canales podía rechazar la opción de compra del Valencia y luego la opción de recompra del Madrid. Pablo H. lo mismo en el Getafe...

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 11 Jul 2014 23:40
por franvinya
Hay una cosa que se me escapa .¿ Que ganamos dando una opción de compra, aunque sea de 8.5 y eso sea inasumible para el Córdoba ?.¿ Es que no se pueden hacer cesiones sin opción de compra ?.¿ Cobramos algo extra por dar esa opción ?.¿ Que obtenemos a cambio de esa dar esa opción ?.¿ En que se obliga el Córdoba ?.¿ Porque enredar una cosa tan sencilla como una cesión ?.¡ No lo entiendo !.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 11 Jul 2014 23:44
por Eärendil
Desconozco lo de Canales, pero Pablo fue traspasado al Getafe con una claúsula de recompra equivalente a lo que le costó al Getafe, es decir, fue una cesión encubierta porque, no recuerdo exactamente el por qué, el Valencia no podía cedérselo (igual porque tenía ya tres jugadores del Valencia cedidos).

Y las opciones de compra se firman a tres bandas: club de origen, club de destino y jugador, porque tres son las partes implicadas, como en un traspaso, así que se firma con la conformidad del jugador. Si a última hora el jugador puede romper ese contrato unilateralmente es porque la opción de compra es para encubrir otras cosas, algún resquicio legal, y no es realmente una opción de compra.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 11 Jul 2014 23:50
por franvinya
En general no entiendo las cesiones con opción a compra, que si no es obligatoria solo beneficia al que recibe la cesión que tiene la sartén por el mango, ya lo hemos vivido con Ramí, Banega, y mil más y seguimos tropezando con la misma piedra, si el jugador explota pierdes dinero y si no te lo devuelven ¡ no lo entiendo !.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 00:31
por Michelangelo
franvinya escribió:Hay una cosa que se me escapa .¿ Que ganamos dando una opción de compra, aunque sea de 8.5 y eso sea inasumible para el Córdoba ?.¿ Es que no se pueden hacer cesiones sin opción de compra ?.¿ Cobramos algo extra por dar esa opción ?.¿ Que obtenemos a cambio de esa dar esa opción ?.¿ En que se obliga el Córdoba ?.¿ Porque enredar una cosa tan sencilla como una cesión ?.¡ No lo entiendo !.
¿Para que al Córdoba le pueda interesar más la cesión? ¿Aunque ellos sean los primeros que saben lo que pueden y no pueden (es esta) pagar? Pues ni idea... la verdad.

O quizá porque el VCF ve con buenos ojos que si de verdad se sale llegue alguien y ponga una buena cantidad para que el Córdoba nos pague.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 00:46
por rourevalencià
Quan dieu Córdoba pensava en l'Argentina... xD Tranquils al Còrdova d'ací ni jugarà.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 01:11
por Eärendil
Seguramente porque buscarán más cesiones y, habiendo algunas con opción de compra, pueden ampliar algo el límite que pone la LFP. Es por eso por lo que se pone la opción de compra y además con unas condiciones IMPOSIBLES para el Córdoba.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 11:28
por Rubén
Eärendil escribió:Seguramente porque buscarán más cesiones y, habiendo algunas con opción de compra, pueden ampliar algo el límite que pone la LFP. Es por eso por lo que se pone la opción de compra y además con unas condiciones IMPOSIBLES para el Córdoba.
Yo iba a decir esto, que estamos a principio de verano e igual el Córdoba no quiere 'cubrir' ya una de las plazas de cedidos. Tengamos en cuenta que la mitad de equipos de Primera está directamente en la ruina, no pueden fichar siquiera, han de completar plantillas con jugadores cedidos. Y eso, si la LFP estipula un límite igual el Córdoba no quiere cubrir una de las plazas ya el día 12 de julio.

Por otra parte, si el Valencia teme que llegue otro equipo y abone esos 8M al contado haciendo el Córdoba de testaferro, tiene muchos mecanismos legales para cubrirse las espaldas. Por ejemplo:
- El derecho de tanteo que ya ha salido a la luz
- Asegurarse un % de la futura venta de Fede a otro club en los próximos X años
- Asegurarse que el jugador se mantenga en el Córdoba, al menos, una temporada maś.

Y seguramente haya otras muchas argucias legales que a nosotros ni se nos habrán ocurrido.
Mario Alberto escribió: Pues que Lim no viene y hace falta pasta
O porque el año que viene con Valbuena, Hazard, Nani y James Rodríguez Fede ya no tendrá sitio aquí :?:

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 11:41
por franvinya
Es que lo del derecho de tanteo tampoco lo veo gran negocio, supongamos que Fede hace un temporadón y se convierte en el nuevo Messi, llega el Manchester y pone 20 millones, ¿ que gana el Valencia ?, si quiere al jugador tiene que pagar 11.5 millones por un jugador que es tuyo y has formado tú( 20 menos los 8.5 que recibiría del Cordoba) y si no pierdes 11.5 ( podrías haber ingresado 20 y solo ingresas 8.5 ).

El único que siempre gana es el Córdoba, o en general el que recibe la cesión y mete una opción de compra, que si sale bien porque gana dinero y si sale mal porque devuelve el jugador sin coste alguno.

Y lo del limite de cesiones igual será si son con o sin opción de compra, al final es una cesión igualmente y cuenta como una cesión a descontar del total de las que puedes hacer o recibir.

Vamos que si esto no nos lo explican bien, la impresión es que somos unos pagafantas de órdago.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 11:49
por cyber
El Córdoba no puede pagar 8 kilos ni vendiendo droga, así que la única preocupación es si Fede hace un temporadón (que esta por ver) y viene otro usando al Córdoba como medio.

Pero vamos, no veo que nos veamos en esa situación. Puede hacer una temporada digna, pero raro será que se salga ya.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 11:49
por Eärendil
El tope no sé si está en 4 ó 5 jugadores. En 2008 el Racing tuvo 9 jugadores cedidos, pudo tenerlos haciendo modificaciones contractuales, entre ellas las opciones de compra.

Otro ejemplo, insisto, es el de Pablo y el Getafe. Parecía un traspaso y mas de uno alzó la voz por vender por 1'5 a uno de los mayores valores de la cantera, pero volvió por el mismo precio al año siguiente. ¿Qué fue aquello? Una cesión encubierta.

Y como esas, habrá más argucias legales para ampliar el cupo. Argucias que desconocemos.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 14:03
por AMUNT
A mí me parece una buena operación. Buen club para la cesión, y una opción de compra (que a mí tampoco me gustan), más que razonable. Por buena que sea la temporada que haga Fede, su precio de mercado puede ascender a 8-10 millones a lo sumo. Nunca he visto a un Córdoba o equipos por el estilo vender a jugadores por 20 kilos.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 15:54
por franvinya
Yo es que tengo mucha confianza con Fede, es muy joven y es de esos jugadores que tienen algo diferente, no entiendo tanta critica, si estuviera en el Anderlech, en el Lille o en el Estudiantes de la Plata habría gente babaeando por un posible fichaje, pero aquí lo propio se desprecia con una facilidad.

Das una patada en el suelo y salen 40 Portus, pero un Fede sale muy de cuando en cuando como para despreciarlo de esa forma, y los técnicos del Valencia ya han demostrado la poca visión de futuro, no hay más que ver el ejemplo Isco.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 16:42
por CHEJOV
franvinya escribió:Yo es que tengo mucha confianza con Fede, es muy joven y es de esos jugadores que tienen algo diferente, no entiendo tanta critica, si estuviera en el Anderlech, en el Lille o en el Estudiantes de la Plata habría gente babaeando por un posible fichaje, pero aquí lo propio se desprecia con una facilidad.

Das una patada en el suelo y salen 40 Portus, pero un Fede sale muy de cuando en cuando como para despreciarlo de esa forma, y los técnicos del Valencia ya han demostrado la poca visión de futuro, no hay más que ver el ejemplo Isco.
Coño;que solo es una cesión a ver como evoluciona el chaval :lol: :lol:

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 18:24
por Capitán Renault
La cesión es justo lo que necesita. La cláusula de compra, una cagada.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 18:40
por Blas
franvinya escribió: y los técnicos del Valencia ya han demostrado la poca visión de futuro, no hay más que ver el ejemplo Isco.


Sí, sí, poquísima.

Sólo hay que ver el poco caso que se le ha hecho a Gil, Gayá, Bernat, Alcácer o yendo un poco más atrás a los Alba, PH, Albiol o Silva, eh?

La de grandes cracks que se nos han escapado por no saber valorarlos, desde Pedro López a Timor pasando por Montoro o Lillo...



Un poquito de por favor, que si Isco se fue no fue culpa precisamente de los técnicos, que se dijo mil veces que habían informes inmejorables del chaval desde que era un crío.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 18:42
por AjaX
Ejem, Emery, Ejem

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 19:44
por Rubén
AjaX escribió:Ejem, Emery, Ejem
Emery por no ponerlo, Llorente por vacilarle e intentar rapiñarle, Isco por subnormal y creerse más de lo que era (el Valencia quería cederlo y que jugara más en otro Primera, creo recordar, como había hecho con todos los jugadores del filial hasta el momento) y sobre todo, la mala pata que en este río revuelto llegara el moro del Málaga y ofreciera contratazo a Isco. Bajo mi punto de vista no hubo un solo culpable ahí.

Re: Fede Cartabia: un chico normalillo

Publicado: 12 Jul 2014 20:12
por jamacuco
No entiendo la opción de compra.

Es joven habría tiempo para venderlo si al final no se hace como jugador.

De todas formas el Córdoba no va a pagar 8 kilos ni de coña