Debate de Actualidad Política

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ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

W.Churchill escribió:Me alegra leerte eso, claro que estoy dispuesto.

Yo no creo que la gente de derechas sea fascista y no encontraras una frase asi en mis mensajes.. Otra cosa es si hay actitudes y mensajes fascistas en una parte de la derecha que hace mucho ruido.

Sobre lo de debatir sobre xenofobia homofobia y demas, poniendolo al mismo nivel que sobre " podemitas, socioal comunismo, zpedro etc " creo que no se sostiene.

Evidentemente estamos en un momento donde la homofobia es un tema a debatir, lo mismo que el racismo. Y por desgracia si creo que hay partidos que estan muy agusto en estos discursos, y por desgracia sus seguidores..
Claro. En todas las ideologías hay extremistas. También hay actitudes y mensajes comunistas. Recuerda que el fascismo y el comunismo son las dos caras de la misma moneda.

Sobre el ruido, sólo tienes que ver que mensajes se silencian (por ejemplo, lo que está ocurriendo en Cuba) y qué mensajes se potencian y quien toma las calles con violencia y destrozando todo.

Debatir sobre homofobia, racismo, etc... no tengo problema. El problema viene cuando se tilda a ciertos partidos de serlo. Eso es lo que no se sostiene.

No entiendo a qué te refieres con que haya partidos que "estén a gusto" con estos discursos. ¿Qué discursos y qué partidos?
W.Churchill
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por W.Churchill »

ATV escribió:Claro. En todas las ideologías hay extremistas. También hay actitudes y mensajes comunistas. Recuerda que el fascismo y el comunismo son las dos caras de la misma moneda.

Sobre el ruido, sólo tienes que ver que mensajes se silencian (por ejemplo, lo que está ocurriendo en Cuba) y qué mensajes se potencian y quien toma las calles con violencia y destrozando todo.

Debatir sobre homofobia, racismo, etc... no tengo problema. El problema viene cuando se tilda a ciertos partidos de serlo. Eso es lo que no se sostiene.

No entiendo a qué te refieres con que haya partidos que "estén a gusto" con estos discursos. ¿Qué discursos y qué partidos?

Que se silencia lo de Cuba??' Tienes a todos los bots de la derecha bombardeando mensajes y utilizando imágenes de otros lugares si es necesario. Por no hablar de lo poco que se habla del bloqueo económico de estados unidos y las implicaciones del mismo. Y si, la dictadura que vivió cuba es una autentica verguenza, y no esta justificada por la posición de la que venían. No sere yo el que tenga problema en criticar las dictaduras, que aquí no hace tanto había una.



Sin embargo en Colombia teníamos asesinatos en las calles de protestantes y un sector político español ya sabemos el apoyo que brindaban.

Si, si se sostiene. No creo que haga falta mucha perspectiva para ver la homofobia presente en Vox, o su discurso rascista, etc.. es mas, una parte de su discurso gira claramente en torno a estos conflictos identitarios potenciando el mismo para ganar un espacio político. De ellos lo entiendo, porque es su negocio, pero los que compran estos discursos y se sienten representando si que me dejan desconcertado.

En el discurso fascista, te pongo el ejemplo de como señalaron hace poco al director del Jueves animando a sus seguidores y diciendo donde estaba su despacho. Mas allá de tu intento de salir por la tangente con ejemplos que no pegaban en nada en esta comparativa, creo que es bastante evidente el tono político extremista y agresivo.
Rainhof
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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Rainhof »

W.Churchill escribió:

Que se silencia lo de Cuba??' Tienes a todos los bots de la derecha bombardeando mensajes y utilizando imágenes de otros lugares si es necesario. Por no hablar de lo poco que se habla del bloqueo económico de estados unidos y las implicaciones del mismo. Y si, la dictadura que vivió cuba es una autentica verguenza, y no esta justificada por la posición de la que venían. No sere yo el que tenga problema en criticar las dictaduras, que aquí no hace tanto había una.



Sin embargo en Colombia teníamos asesinatos en las calles de protestantes y un sector político español ya sabemos el apoyo que brindaban.

Si, si se sostiene. No creo que haga falta mucha perspectiva para ver la homofobia presente en Vox, o su discurso rascista, etc.. es mas, una parte de su discurso gira claramente en torno a estos conflictos identitarios potenciando el mismo para ganar un espacio político. De ellos lo entiendo, porque es su negocio, pero los que compran estos discursos y se sienten representando si que me dejan desconcertado.

En el discurso fascista, te pongo el ejemplo de como señalaron hace poco al director del Jueves animando a sus seguidores y diciendo donde estaba su despacho. Mas allá de tu intento de salir por la tangente con ejemplos que no pegaban en nada en esta comparativa, creo que es bastante evidente el tono político extremista y agresivo.
Mi mujer es cubana y tenemos mucha familia allí, la situación es lamentable, y el gobierno ni aporta soluciones ni hace nada, no hay comida, no hay medicinas la gente está muriendo de covid como chinches, una prima de mi mujer está confinada en un colegio, durmiendo encima de dos mesas en una clase, si medicinas y apenas comida, la gente está tumbada en el suelo del parking del hospital, y he visto fotos ( hechas por un antiguo compañero de mi mujer, no bots ni mierdas, con los cadáveres en los pasillos) y el gobierno solo se preocupa de taparlo y ya, la gente ha salido en masa en toda Cuba porque no aguanta más, y porque el gobierno ni está ni se le espera, salvo para apalear y detener gente desesperada y cortar internet para que nadie se entere de lo que está pasando, esa es la realidad, guste o no.
Hasta los senos ando de tanto holigan de los puñeteros partidos políticos que son una vergüenza

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W.Churchill
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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por W.Churchill »

Rainhof escribió:Mi mujer es cubana y tenemos mucha familia allí, la situación es lamentable, y el gobierno ni aporta soluciones ni hace nada, no hay comida, no hay medicinas la gente está muriendo de covid como chinches, una prima de mi mujer está confinada en un colegio, durmiendo encima de dos mesas en una clase, si medicinas y apenas comida, la gente está tumbada en el suelo del parking del hospital, y he visto fotos ( hechas por un antiguo compañero de mi mujer, no bots ni mierdas, con los cadáveres en los pasillos) y el gobierno solo se preocupa de taparlo y ya, la gente ha salido en masa en toda Cuba porque no aguanta más, y porque el gobierno ni está ni se le espera, salvo para apalear y detener gente desesperada y cortar internet para que nadie se entere de lo que está pasando, esa es la realidad, guste o no.
Hasta los senos ando de tanto holigan de los puñeteros partidos políticos que son una vergüenza

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No veras en mi mensaje una palabra justificando lo que pasa en Cuba, y por desgracia también tengo un familiar allí viviendo esto.

Lo que no he comprado es el " no se habla de Cuba " de Cuba se ha hablado décadas y se sigue hablando.
ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

W.Churchill escribió:Que se silencia lo de Cuba??' Tienes a todos los bots de la derecha bombardeando mensajes y utilizando imágenes de otros lugares si es necesario. Por no hablar de lo poco que se habla del bloqueo económico de estados unidos y las implicaciones del mismo. Y si, la dictadura que vivió cuba es una autentica verguenza, y no esta justificada por la posición de la que venían. No sere yo el que tenga problema en criticar las dictaduras, que aquí no hace tanto había una.
El tratamiento que se le está dando, primero al levantamiento del pueblo contra la dictadura, segundo a la represión y tercero a la llamada a la guerra civil del dictador, no es la que se daría si no fuese una dictadura socialista.

Y no me refiero a redes sociales. De forma general la mayor parte de la gente no se informa a través de la redes, lo hace a través de las tv generalistas y de las radios. Su "silencio" (lo han tratado muy de puntillas y apenas ponen el foco en lo que está ocurriendo realmente) es realmente lamentable.

Casualmente el argumento es hablar de bloqueo para no hablar de dictadura ni condenarla. No lo digo por ti especialmente porque aunque sí tratas de hablar de bloqueo, también has condenado la dictadura.

P.D.- Hablar de "bots de la derecha bombardeando mensajes [...]", no es "bajar el tono", es pretender continuar con algo que nos hemos propuesto dejar atrás.
W.Churchill escribió:Si, si se sostiene. No creo que haga falta mucha perspectiva para ver la homofobia presente en Vox, o su discurso rascista, etc.. es mas, una parte de su discurso gira claramente en torno a estos conflictos identitarios potenciando el mismo para ganar un espacio político. De ellos lo entiendo, porque es su negocio, pero los que compran estos discursos y se sienten representando si que me dejan desconcertado.

En el discurso fascista, te pongo el ejemplo de como señalaron hace poco al director del Jueves animando a sus seguidores y diciendo donde estaba su despacho. Mas allá de tu intento de salir por la tangente con ejemplos que no pegaban en nada en esta comparativa, creo que es bastante evidente el tono político extremista y agresivo.
Tampoco ayuda el tono de "para ver la homofobia presente en Vox". ¿No te das cuenta que lo que para ti es homofobia para millones de personas no lo es? Lo mismo con el racismo.

El problema es cuando se pretende confundir a la gente para que se pongan detrás de tu bandera señalando a un enemigo. Vox, ni es homófobo ni racista, por más que te empeñes. Y entiendo perfectamente que te sientas desconcertado porque no quieres escuchar lo que dicen. Interpretas lo que dicen en función de tu forma de pensar.

Y, siguiendo con mi predisposición a debatir seriamente, no voy a entrar en el "y tú más" con Podemos, partido claramente comunista/fascista, que sí tiene un verdadero discurso de odio.

Estoy abierto a debatir tranquilamente sobre la homofobia, racismo, etc... independientemente de partidos ni historias.
W.Churchill
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por W.Churchill »

ATV escribió:
El tratamiento que se le está dando, primero al levantamiento del pueblo contra la dictadura, segundo a la represión y tercero a la llamada a la guerra civil del dictador, no es la que se daría si no fuese una dictadura socialista.

Y no me refiero a redes sociales. De forma general la mayor parte de la gente no se informa a través de la redes, lo hace a través de las tv generalistas y de las radios. Su "silencio" (lo han tratado muy de puntillas y apenas ponen el foco en lo que está ocurriendo realmente) es realmente lamentable.

Casualmente el argumento es hablar de bloqueo para no hablar de dictadura ni condenarla. No lo digo por ti especialmente porque aunque sí tratas de hablar de bloqueo, también has condenado la dictadura.

P.D.- Hablar de "bots de la derecha bombardeando mensajes [...]", no es "bajar el tono", es pretender continuar con algo que nos hemos propuesto dejar atrás.



Tampoco ayuda el tono de "para ver la homofobia presente en Vox". ¿No te das cuenta que lo que para ti es homofobia para millones de personas no lo es? Lo mismo con el racismo.

El problema es cuando se pretende confundir a la gente para que se pongan detrás de tu bandera señalando a un enemigo. Vox, ni es homófobo ni racista, por más que te empeñes. Y entiendo perfectamente que te sientas desconcertado porque no quieres escuchar lo que dicen. Interpretas lo que dicen en función de tu forma de pensar.

Y, siguiendo con mi predisposición a debatir seriamente, no voy a entrar en el "y tú más" con Podemos, partido claramente comunista/fascista, que sí tiene un verdadero discurso de odio.

Estoy abierto a debatir tranquilamente sobre la homofobia, racismo, etc... independientemente de partidos ni historias.
Yo no tengo ningún problema en condenar dictaduras , y no solo la de cuba repito, que por esta aclaración pasas de puntillas. Será que hay otras que no condenamos tanto.

Lo que no te compro es que se no se habla d esto , cuando se le ha dado una cobertura más que extensa. Tampoco te vi tan indignado con lo que paso con el gobierno de Uribe y las muertes de civiles...

La idea de que las teles generalistas apoyan a regímenes comunistas socialistas siempre me ha hecho gracia , será que los grupos que lideran estos medios son de clara índole comunista..

Vox tiene mensajes homofobos y claramente racistas , no veo el problema en reconocerlo, si el racismo es casi un punto central de sus discurso político. Será que el tratamiento de la información sobre los menores extranjeros , el tema de la frontera con Marruecos o el cartel del bulo del dinero de los menas no te han dado pistas suficientes.

Pero bueno si ya partimos de negar el racismo en Vox entiendo que hables de estar desconcertado o de interpretar según tu forma de pensar.

No verás en mis mensajes un apoyo continuado a podemos ,más allá de que Yolanda Díaz si que me parece una política de valor para el país. En cambio tu apoyo a vox si que parece más definido y estructurado.


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Faaswilkes
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Re: RE: Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Faaswilkes »

Rainhof escribió:Mi mujer es cubana y tenemos mucha familia allí, la situación es lamentable, y el gobierno ni aporta soluciones ni hace nada, no hay comida, no hay medicinas la gente está muriendo de covid como chinches, una prima de mi mujer está confinada en un colegio, durmiendo encima de dos mesas en una clase, si medicinas y apenas comida, la gente está tumbada en el suelo del parking del hospital, y he visto fotos ( hechas por un antiguo compañero de mi mujer, no bots ni mierdas, con los cadáveres en los pasillos) y el gobierno solo se preocupa de taparlo y ya, la gente ha salido en masa en toda Cuba porque no aguanta más, y porque el gobierno ni está ni se le espera, salvo para apalear y detener gente desesperada y cortar internet para que nadie se entere de lo que está pasando, esa es la realidad, guste o no.
Hasta los senos ando de tanto holigan de los puñeteros partidos políticos que son una vergüenza

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Qué fuerte Rain...los Castro dejaron Cuba como un solar. Hace unos años mi hermana estuvo dando unos cursos en la Universidad de La Habana y una profesora de allí estuvo una temporada viviendo en casa de mis padres como de intercambio.

Era muy triste ver como al parecer no le dejaban venir con su hija (era madre soltera) simplemente por miedo a que saliera de la isla para no volver.

Me contaba que Batista fue un dictador terrible, pero que económicamente estaban bien, y que con Fidel mientras la antigua URSS pagaba a precio de oro los productos cubanos también vivían muy bien.

Pero la caída del telón de acero les dejó en la ruina actual.

Y en mi opinión bastante están aguantando los cubanos, no sólo el hambre, si no la falta de libertad.

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ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

W.Churchill escribió:Yo no tengo ningún problema en condenar dictaduras , y no solo la de cuba repito, que por esta aclaración pasas de puntillas. Será que hay otras que no condenamos tanto.
Tampoco yo tengo problema en condenar absolutamente todas las dictaduras, sean del color que sean. Sin peros.
W.Churchill escribió:Lo que no te compro es que se no se habla d esto , cuando se le ha dado una cobertura más que extensa. Tampoco te vi tan indignado con lo que paso con el gobierno de Uribe y las muertes de civiles...

La idea de que las teles generalistas apoyan a regímenes comunistas socialistas siempre me ha hecho gracia , será que los grupos que lideran estos medios son de clara índole comunista..
Más que apoyar regímenes comunistas, su sospechoso silencio creo que tiene más bien que ver con las subvenciones recibidas. Cuando hay dinero, no hay color que valga.

Independientemente de eso, hay profesiones y lugares muy ligados a determinada forma de pensar; periodismo, universidades, colegios, actores, etc... A partir de ahí, el que se sale de ese pensamiento, es señalado y apartado de ese colectivo, por lo que el "miedo" hace que no se pueda ser libre para pensar lo que cada uno quiera y expresarlo sin temer a las represalias, que no tienen porque ser especialmente agresiones físicas exclusivamente.
W.Churchill escribió:Vox tiene mensajes homofobos y claramente racistas , no veo el problema en reconocerlo, si el racismo es casi un punto central de sus discurso político. Será que el tratamiento de la información sobre los menores extranjeros , el tema de la frontera con Marruecos o el cartel del bulo del dinero de los menas no te han dado pistas suficientes.

Pero bueno si ya partimos de negar el racismo en Vox entiendo que hables de estar desconcertado o de interpretar según tu forma de pensar.
Pues no. No estoy en absoluto de acuerdo. Que desde la izquierda se quieran mostrar como homófobos o racistas lo que Vox opina, no significa que lo sea. No te lo compro y te lo niego. A partir de ahí, son opiniones y no creo ni que te convenza ni que me convenzas, así que no merece la pena darle vueltas a esto concretamente.

Yo te diré claramente lo que yo pienso, no estoy aquí para defender a ningún partido.
W.Churchill escribió:No verás en mis mensajes un apoyo continuado a podemos ,más allá de que Yolanda Díaz si que me parece una política de valor para el país. En cambio tu apoyo a vox si que parece más definido y estructurado.

A mi me parece exactamente lo contrario. Pienso que tu apoyo a Podemos es incondicional y yo no tengo reparos en decir que Vox se ha equivocado en varios temas. Pero como en esto sólo tú sabes tu verdad y yo la mía, tampoco creo que merezca la pena darle más vueltas, aunque por mi, no hay problema en seguir comparando a unos y a otros.
W.Churchill
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por W.Churchill »

ATV escribió:Tampoco yo tengo problema en condenar absolutamente todas las dictaduras, sean del color que sean. Sin peros.



Más que apoyar regímenes comunistas, su sospechoso silencio creo que tiene más bien que ver con las subvenciones recibidas. Cuando hay dinero, no hay color que valga.

Independientemente de eso, hay profesiones y lugares muy ligados a determinada forma de pensar; periodismo, universidades, colegios, actores, etc... A partir de ahí, el que se sale de ese pensamiento, es señalado y apartado de ese colectivo, por lo que el "miedo" hace que no se pueda ser libre para pensar lo que cada uno quiera y expresarlo sin temer a las represalias, que no tienen porque ser especialmente agresiones físicas exclusivamente.



Pues no. No estoy en absoluto de acuerdo. Que desde la izquierda se quieran mostrar como homófobos o racistas lo que Vox opina, no significa que lo sea. No te lo compro y te lo niego. A partir de ahí, son opiniones y no creo ni que te convenza ni que me convenzas, así que no merece la pena darle vueltas a esto concretamente.

Yo te diré claramente lo que yo pienso, no estoy aquí para defender a ningún partido.
Pero si a mi ni me gusta podemos, el problema es que tu ves podemitas y comunistas en cualquiera que no opina como tu.

Si quieres lo dejamos asi, yo creo que Vox y sus mensajes son racistas, y tu crees que no vale? se de sobra que esto no va de argumentos, asi que no creo que merezca la pena intentar convencerte.
ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

W.Churchill escribió:Pero si a mi ni me gusta podemos, el problema es que tu ves podemitas y comunistas en cualquiera que no opina como tu.

Si quieres lo dejamos asi, yo creo que Vox y sus mensajes son racistas, y tu crees que no vale? se de sobra que esto no va de argumentos, asi que no creo que merezca la pena intentar convencerte.
No. No veo podemitas y comunistas a los que no piensan como yo. Como supongo que tú tampoco verás ultraderechistas a los que no piensen como tú.

El caso es que sí va de argumentos. Tan sólo es escuchar lo que dicen y no lo que quieres que digan porque si se sale de ahí, hay que calificar y señalar al "disidente".

No, no vale la pena tratar de convencerte tampoco.
ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

La represión es Cuba está siendo bestial:

[tweet][/tweet]

Vaya tela...
Rainhof
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Rainhof »

Han movilizado a críos que acaban de terminar la mili y les obligan a sumarse a la policía o son detenidos por no cumplir con su deber de reservistas
Por otro lado resulta cuando menos curioso que en un país donde la gente muere en casa porque supuestamente las ambulancias no tiene combustible, ahora la policía y el ejército salga a la calle con cientos de vehículos a apalear gente.

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Yoshiharu
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Yoshiharu »

Rainhof escribió:Han movilizado a críos que acaban de terminar la mili y les obligan a sumarse a la policía o son detenidos por no cumplir con su deber de reservistas
Por otro lado resulta cuando menos curioso que en un país donde la gente muere en casa porque supuestamente las ambulancias no tiene combustible, ahora la policía y el ejército salga a la calle con cientos de vehículos a apalear gente.

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Es que es cuestión de prioridades... primero 'la patria' (el régimen... 8) ) y luego ya si éso el resto... icon_nose


Vamos, nada nuevo... :idea:
W.Churchill
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por W.Churchill »

Yoshiharu escribió:Es que es cuestión de prioridades... primero 'la patria' (el régimen... 8) ) y luego ya si éso el resto... icon_nose


Vamos, nada nuevo... :idea:

Esto que señalas no es muy distinto a lo que ocurre aquí los discursos mas patrióticos o nacionalistas. Y no solo hablo de Cataluña, sino del estado en general. Todos los discursos que enarbolan tanto ideas identitarias tienen detrás a un grupo beneficiándose de ello mientras tanto.

Añado que no hemos hecho aquí ni una alusión a la venta de armas y la forma de enriquecerse de nuestro antiguo rey... doy por hecho que ya damos por sentado el nivel de bajeza del personaje que ni lo comentamos.
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Yoshiharu
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Yoshiharu »

W.Churchill escribió:Esto que señalas no es muy distinto a lo que ocurre aquí los discursos mas patrióticos o nacionalistas. Y no solo hablo de Cataluña, sino del estado en general. Todos los discursos que enarbolan tanto ideas identitarias tienen detrás a un grupo beneficiándose de ello mientras tanto.

Añado que no hemos hecho aquí ni una alusión a la venta de armas y la forma de enriquecerse de nuestro antiguo rey... doy por hecho que ya damos por sentado el nivel de bajeza del personaje que ni lo comentamos.
¿Y este "y tú más" a cuenta de qué viene?... :| (sobre todo viniendo de tí, que tanto los criticas... :shock: --como yo--)


... porque no será referente a que yo haya defendido nada de lo que comentas... :-k




P.D.: Y también estoy en contra del exterminio de los conejitos blancos (como Goyo Jiménez)... :)
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Hediondo
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Hediondo »

ATV escribió:La represión es Cuba está siendo bestial:

[tweet][/tweet]

Vaya tela...
Me parece lamentable lo que está ocurriendo en Cuba. Que un presidente haga un llamamiento a silenciar las manifestaciones es gravísimo y me entristece que los de Podemos no sean capaces de censurar esta situación, por mucho bloqueo económico que haya esto no tiene defensión alguna.
Ahora bien el comentario escrito del vídeo es también bastante lamentable.
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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por tronecillillon »

Hediondo escribió: Me parece lamentable lo que está ocurriendo en Cuba. Que un presidente haga un llamamiento a silenciar las manifestaciones es gravísimo y me entristece que los de Podemos no sean capaces de censurar esta situación, por mucho bloqueo económico que haya esto no tiene defensión alguna.
Ahora bien el comentario escrito del vídeo es también bastante lamentable.
No es que los de Podemos no sean capaces de condenar esto, es que Podemos son ellos, son su modelo a seguir, los apoyan, quieren que España llegue a eso, sin más. Y lo han dicho muchas veces. Nadie puede sorprenderse ahora.
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Hediondo
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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Hediondo »

tronecillillon escribió:No es que los de Podemos no sean capaces de condenar esto, es que Podemos son ellos, son su modelo a seguir, los apoyan, quieren que España llegue a eso, sin más. Y lo han dicho muchas veces. Nadie puede sorprenderse ahora.
Han dicho que quieren imponer una dictadura? Vaya, pues me lo he debido perder .....
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Re: RE: Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por guillemsed »

Hediondo escribió: Han dicho que quieren imponer una dictadura? Vaya, pues me lo he debido perder .....
Mira que me gustan poco....igual lo han dicho y no lo hemos visto

Pero la gente da por sentado que porque hablen de Venezuela y Cuba quieren que nos convirtamos en eso. Una cosa es trincar su pasta, que lo han hecho y otra cosa es ser tontos y pretender que un país del primer mundo....se convierta en uno del tercer.


Pero igual....si

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Yoshiharu
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Debate de Actualidad Política

Mensaje por Yoshiharu »

Hediondo escribió:Han dicho que quieren imponer una dictadura? Vaya, pues me lo he debido perder .....
Al menos "de facto", SÍ... :|

(por cierto, para ellos Venezuela y Cuba son dos democracias ejemplares... :?: )

guillemsed escribió:Mira que me gustan poco....igual lo han dicho y no lo hemos visto

Pero la gente da por sentado que porque hablen de Venezuela y Cuba quieren que nos convirtamos en eso. Una cosa es trincar su pasta, que lo han hecho y otra cosa es ser tontos y pretender que un país del primer mundo....se convierta en uno del tercer.


Pero igual....si

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Hombre, toda la cúpula de Podemos no sólo trabajaron como "ideólogos" en y para Venezuela, sino que durante años nos estuvieron vendiendo la burra de sus bondades como gobierno al que aspirar a verse reflejado (por lo democráticos que son, lo mucho que miran por el pueblo, las tres comidas al día... icon_silb )... que con el tiempo se les hayan caído los palos del sombrajo y no quede ya defensa alguna de todo aquello, no significa que no hayan pretendido "Venezualizar" España... 8)


(y lo pongo en pretérito porque, al menos de momento, con lo "bien" que lo están haciendo tanto en Cuba como en Venezuela, les toca "taparse" un poquito y no sacar demasiado la patita a pasear... icon_silb )


Es más, en cuanto se empezaron a ver las maneras de Maduro, se le echó en cara a Iglesias y compañía que el paraíso que habían estado vendiendo se desmontaba por minutos (seguro que en este mismo hilo debe haber referencias a aquello --sé que en Foroché sí se discutió--), a lo que el "anteriormente conocido por el coletas" y compañía respondieron escurriendo el bulto como si de un infiel pillado en pleno acto con la amante se tratara... :roll:
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