El hilo de la economía del Valencia

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haddock
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por haddock »

franvinya escribió:¿ Tú crees que en la misma situación al Madrid no le refinanciarían, en vez de venderlo a un fondo buitre ?
Generan 450M al año, y son una de las tres marcas más valiosas del mercado deportivo global, cualquier banco les financiaría; sin duda.
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

¿Y refinanciar para pagar 33 millones al año a Bankia durante 12 años teniendo que renunciar además a los ingresos extras del nuevo estadio para poder acabarlo no es la muerte del Valencia y no obligará a malvender patrimonio para pagar?
¿Seguro que democratizarán?
¿Seguro que se vende a un fondo buitre?
¿Seguro que nos venderán a un jeque pastoso que nos cubrirá en oro y doncellas?
¿Seguro que el nuevo dueño de los créditos no será mas usurero que Bankia?

Muchas preguntas, yo no tengo nada claro, ni en la venta ni en la refinanciación.
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Rubén
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Rubén »

Por lógica, el que haya comprado la deuda vendrá a cobrarla a saco, no creo que se anden con chiquitas ni con sentimentalismos. Si consiguen revender en un tiempo y sacar rentabilidad a la inversión, cojonudo, pero si no lo ven claro, liquidarán para recuperar lo máximo posible y a otra cosa. Podéis echar un ojo al Salvados en el que hablan de los fondos buitres y las ventas y reventas de empresas.

Lo único, que mientras estén aquí mareando a ver a quién pueden vender el club para hacer negocio, Fernando, Carboni, Salvo o quien sea tienen tiempo para seguir buscando inversores y comprar el Valencia.

Yo creo que no habrá grandes cambios a corto plazo, ni nos iremos a Segunda este año (ni el que viene) ni ficharemos a Tévez y a Zlatan, seguiremos más o menos igual. Eso sí, en cuanto los nuevos dueños empiecen a mover los hilos y quieran recuperar pasta o vender... pues eso, mariquita el último. Algo así me viene a la cabeza:

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franvinya
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por franvinya »

Sagan escribió:¿Y refinanciar para pagar 33 millones al año a Bankia durante 12 años no es la muerte del Valencia y no obligará a malvender patrimonio para pagar?
¿Seguro que democratizarán?
¿Seguro que se vende a un fondo buitre?

Muchas preguntas, yo no tengo nada claro, ni en la venta ni en la refinanciación.
No, es hacer dieta 12 años, pero luego te puedes dar el atracón, porque lo tienes todo pagado y tú patrimonio intacto, ahora si vendemos el cerdo ni comemos ahora, ni comeremos nunca, nos moriremos de hambre en un par de años.

Mira incluso pagando 33 millones podemos seguir teniendo un presupuesto competitivo con el resto de equipos salvo Madrid y Barça, pero es que con esos no vas a poder competir por 33 millones más o menos , y además si cuaja alguno de los mecanismos para incrementar ingresos y gestionando bien puedes enjugar esos 33 millones, entre tanto puede revalorizarse el patrimonio, liquidar deuda y acortar esos 12 años.

No sé si democratizarán, yo creo que si, pero porque lo quiero creer.

Seguro que es un fondo buitre, si no ya habrían dado el nombre. Nos contarán un cuento, que si tienen no sé cuantos mil millones, que si tal y Pascual, ... pero son un fondo buitre, vienen a hacer negocio especulando y a costa del patrimonio que nos facilitó la administración y luego se irán y dejarán el empastre. De eso no tienes dudas ni tú.
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

Sea lo que sea lo veremos pronto, pero yo si creo que podemos irnos a segunda en los próximos años y entonces si que se acabó.
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haddock
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por haddock »

franvinya escribió:
Mira incluso pagando 33 millones podemos seguir teniendo un presupuesto competitivo con el resto de equipos salvo Madrid y Barça, pero es que con esos no vas a poder competir por 33 millones más o menos , y además si cuaja alguno de los mecanismos para incrementar ingresos y gestionando bien puedes enjugar esos 33 millones, entre tanto puede revalorizarse el patrimonio, liquidar deuda y acortar esos 12 años.
Ninguna SA o SL puede sobrevivir destinando más de un tercio de sus ventas a pagar deudas durante 12-15 años: es IMPOSIBLE.
franvinya
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por franvinya »

haddock escribió: Generan 450M al año, y son una de las tres marcas más valiosas del mercado deportivo global, cualquier banco les financiaría; sin duda.
He dicho en la misma situación, es decir, un escenario donde todo, exactamente todo es igual, pero en vez de llamarse Valencia se llama Real Madrid. ¿ Tú crees que no le refinancian ? ¡ Sé sincero !
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The Penis attack
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por The Penis attack »

Aquí todavía hay gente que no se ha enterado que Bankia tiene que dar cuentas a bruselas y cumplir con unas obligaciones muy marcadas. Y no os volváis locos, que parecéis tontos... el problema se llama NO HAY AVAL. con aval te refinanciarian, y de hecho ya lo tendrías re-financiado, que para algo estaba pactado todo hasta que apareció la sentencia y lo jodió. Así que no salgáis con "ay que malo es el banco", que la refinanciación te la había dado y te la seguiría dando si hubiera un avalista fiable y solvente.

Refinanciar a la fundación morosa, sin ingresos y sin nada les pondría al banco en una situación legal muy jodida. No flipeis tanto, que se os va mucho la cabeza.
franvinya
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por franvinya »

The Penis attack escribió:Aquí todavía hay gente que no se ha enterado que Bankia tiene que dar cuentas a bruselas y cumplir con unas obligaciones muy marcadas. Y no os volváis locos, que parecéis tontos... el problema se llama NO HAY AVAL. con aval te refinanciarian, y de hecho ya lo tendrías re-financiado, que para algo estaba pactado todo hasta que apareció la sentencia y lo jodió. Así que no salgáis con "ay que malo es el banco", que la refinanciación te la había dado y te la seguiría dando si hubiera un avalista fiable y solvente.

Refinanciar a la fundación morosa, sin ingresos y sin nada les pondría al banco en una situación legal muy jodida. No flipeis tanto, que se os va mucho la cabeza.
Como va a ser problema el aval, si según los servicios de propaganda de Bankia el tema del aval era coser y cantar, vamos que iban a ganar el recurso y se restituiría el aval sin el menor problema. El aval no puede ser problema, o se contradicen. Podían haber esperado a una sentencia y a la vista de esta refinanciar o no.

Así que no me salgas con el tema de que bueno es el banco, pobrecito banco que no tiene otro camino, que este banco nos ha costado 23.500 millones que vamos a pagar entre todos y que no se pueden utilizar en sanidad, educación, dependencia, etc., que este pobrecito banco es el de las preferentes y que el pobrecito prejubilado a los 55 años Gorigori es de todo menos pobrecito, porque se lleva 3 millones anuales de pensión.

http://www.cadenaser.com/economia/artic ... reco_9/Tes

Para refinanciar los 219 del Valencia no había ningún problema, Llorente tenía el acuerdo. Y para refinanciar a la Fundación solo hacía falta la válidez del aval, y según los medios pro-Bankia no había ningún problema puesto que iban a ganar fácilmente el recurso y se restituiría el aval. ¡ Coño !, y de repente ya no se puede refinanciar, y a tí te parece normal.

Con la venta alguien va a ganar mucho dinero con el patrimonio del Valencia.
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The Penis attack
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por The Penis attack »

Qué cortico hijo. El aval a día de hoy está repuesto, por la anulación de la sentencia por no hacer participe del proceso a Bankia. Y está ganado por Bankia. Pero el proceso, los demandantes, lo han vuelto a reiniciar, ahora Bankia está personada, y el juicio vuelve a empezar desde el principio y lo lleva la misma jueza que dictó sentencia la primera vez. Así que blanco y en botella. Ese aval está condenado a morir... otra vez. Y la GVA no quiere poner otro, ni creo que pueda conforme está. Así que el banco, por muy hijoputa que haya sido a ver si nos enteramos que es otro distinto al de Rato, Olivas y comapañia, con otras circunstancias, con otras obligaciones..., no tiene otra salida. Y la salida es ejecutar la garantia... y por eso la GVA y el banco están llevando el tema de la mano. El banco quiere el dinero, la GVA no poner un duro... solución que se vende y los dos consiguen su objetivo.


Y deja estár ya la cancioncita del patrimonio, joder que ese patrimonio se ha creado para venderlo y hacer negocio no para tenerlo ahí e ir a adorarlo los domingos en procesión.
franvinya
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por franvinya »

The Penis attack escribió:Qué cortico hijo. El aval a día de hoy está repuesto, por la anulación de la sentencia por no hacer participe del proceso a Bankia. Y está ganado por Bankia. Pero el proceso, los demandantes, lo han vuelto a reiniciar, ahora Bankia está personada, y el juicio vuelve a empezar desde el principio y lo lleva la misma jueza que dictó sentencia la primera vez. Así que blanco y en botella. Ese aval está condenado a morir... otra vez. Y la GVA no quiere poner otro, ni creo que pueda conforme está. Así que el banco, por muy hijoputa que haya sido a ver si nos enteramos que es otro distinto al de Rato, Olivas y comapañia, con otras circunstancias, con otras obligaciones..., no tiene otra salida. Y la salida es ejecutar la garantia... y por eso la GVA y el banco están llevando el tema de la mano. El banco quiere el dinero, la GVA no poner un duro... solución que se vende y los dos consiguen su objetivo.


Y deja estár ya la cancioncita del patrimonio, joder que ese patrimonio se ha creado para venderlo y hacer negocio no para tenerlo ahí e ir a adorarlo los dominios en procesión.
El patrimonio te lo han facilitado las administraciones por ser el Valencia, sociedad que proporciona un retorno en forma de imagen, no se ha generado ese patrimonio para que se aproveche una financiera buutre ni los comisionistas que pululan alrededor de esta venta.

Este banco es el mismo de Blesa, Olivas o Rato, proque a Gori tambien lo ha puesto el PP, luego siguen metiendo mano los politicos, en este caso el madridista Mariano, otra cosa es que a Mariano el Valencia se la sopla, si fuera el Madrid habria refinanciacion, como en su dia hicieron la ley de SAD a la medida de Madrid.

Novagalicia ha costado 9000 millones en ayudas y hoy lo venden por 1000 libre de polvo y paja, que gran negocio, y Bamkia lleva el mismo camino nos costara 20000 y se la quedar algun listo,, pobrecitos bancos y son incapaces de encontrar formulas para refinanciar a una sociedad que tiene viabilidad. Se puede gastar 50.000 millones en refinanciar bancos privados, pero no se puede refinanciar el Valencia, pobrecitos bancos.

Aunque la jueza vuelva a anular el aval ha posibilidad de recurso al TSJ, recurso que segun ellos iban a ganar con la gorra, luego poner la escusa del aval para la no refinanciacion es eso, una puta escusa.falsa.
cyber
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por cyber »

Yo no fiaría el futuro del Valencia a lo que puedan decir los tribunales sobre el aval, más que nada porque debe ser un caso poco habitual donde pueden salir por cualquier sitio al haber pocas interpretaciones. En la primera instancia va a ser anulado otra vez, así que hará falta saber la posición del TSJ de aquí a un año.
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The Penis attack
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por The Penis attack »

franvinya escribió: El patrimonio te lo han facilitado las administraciones por ser el Valencia, sociedad que proporciona un retorno en forma de imagen, no se ha generado ese patrimonio para que se aproveche una financiera buutre ni los comisionistas que pululan alrededor de esta venta.

Este banco es el mismo de Blesa, Olivas o Rato, proque a Gori tambien lo ha puesto el PP, luego siguen metiendo mano los politicos, en este caso el madridista Mariano, otra cosa es que a Mariano el Valencia se la sopla, si fuera el Madrid habria refinanciacion, como en su dia hicieron la ley de SAD a la medida de Madrid.

Novagalicia ha costado 9000 millones en ayudas y hoy lo venden por 1000 libre de polvo y paja, que gran negocio, y Bamkia lleva el mismo camino nos costara 20000 y se la quedar algun listo,, pobrecitos bancos y son incapaces de encontrar formulas para refinanciar a una sociedad que tiene viabilidad. Se puede gastar 50.000 millones en refinanciar bancos privados, pero no se puede refinanciar el Valencia, pobrecitos bancos.

Aunque la jueza vuelva a anular el aval ha posibilidad de recurso al TSJ, recurso que segun ellos iban a ganar con la gorra, luego poner la escusa del aval para la no refinanciacion es eso, una puta escusa.falsa.
estás loco icon_wee

1º Bankia ya ha ganado con la gorra el recurso. Pero el juicio vuelve a empezar y el aval lo volverán a anular. Tienes un aval zombie en estos momentos. Si Bankia volviera a recurrir estarías otro año y pico o dos en el aire y sin cobrar, con más intereses de demora, con más deuda en la fundación a devolver.. que hemos pasado de 74 millones a 90 y en esas te podrías ir a 100.. enga ¡ Qué siga la fiesta !

2º Me la suda que te parezcan los bancos malosos y que por el mero hecho de estar nacionalizados tengan que cometer ilegalidades o hacer salvajadas para favorecer a tu equipo de fútbol. Cuando precisamente por estar nacionalizados y tener a los hombres de negro dentro NO PUEDEN SEGUIR HACIENDO LAS BARBARIDADES QUE HACÍAN ANTES. Por algo Bankia y los demás están deshaciéndose de todos sus clientes morosos vendiéndolos.

3º Y aquí el problema no es el VCF es la FUNDACIÓN, LA FUNDACIOOOOOOOOOOOOOOOON !! al VCF le refinanciarian con la gorra si no existiera la fundación y el club no tuviera que hacerse cargo de 90 kilos de deuda más, lo que hace insostenible su subsistencia. Una empresa con 85 millones de ingresos básicos no puede destinar 30 a pagar deudas y seguir como si nada.

Ya el colmo es que quieras que te inventen un aley ad-hoc y todo... oye pues vas listo :lol:

PD: Sigue en tu loca cruzada cuando hasta Aurelio Martínez suelta que la postura de Bankia es lógica y es lo normal y lo que haría cualquiera en su situación.
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

Plaza deportiva escribió:LA FUNDACIÓN ASUME QUE LA VENTA ES LA MEJOR SOLUCIÓN

El patronato de la Fundación ha intentado durante los últimos meses preparar un plan económico con el que obtener la refinanciación de la deuda, de casi 90 millones, por parte de Bankia. Sin embargo, una vez que el banco les ha rechazado ese plan, han aceptado de manera pública, algo que muchos asumían de manera privada: la mejor solución es la venta del club.

El patronato de la Fundación siempre ha sabido, y así lo han dicho públicamente, que el plan que ellos proponían obligaba al club a pasar por una transición deportiva en la que el equipo no competiría por cosas importantes.

Ahora, una vez Bankia ha decidido y afirmado públicamente que el club se vende, el patronato cree que tiene la responsabilidad moral de conocer de primera mano en que manos queda el club. En el patronato se le abrirá la puerta y se le firmará la venta a un comprador que presente una solución real para la deuda de club y Fundación, y que además traiga un proyecto real para acabar el campo y conformar un equipo competitivo. Todo esto, todo el proyecto, deberá presentarlo por escrito y firmarlo el comprador.
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xoto100%
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por xoto100% »

Dentro de lo malo me parece bien
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CHEJOV
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por CHEJOV »

Si lo que ha dicho la Fundación es lo que va a pasar,quieran o no.Vamos,unas declaraciones de pura postura
Capitán Renault

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Capitán Renault »

También podían haber dicho que dimiten en bloque y que dejan que la Generalitat ponga a sus liquidadores de patronos.
Espero que no tengan las manos atadas y que realmente puedan controlar a quién se vende el club.
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

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CHEJOV
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por CHEJOV »

Capitán Renault escribió:También podían haber dicho que dimiten en bloque y que dejan que la Generalitat ponga a sus liquidadores de patronos.
Espero que no tengan las manos atadas y que realmente puedan controlar a quién se vende el club.
No tienen ni manos.
lFran
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por lFran »

Sagan escribió:Imagen
En serio... Hay gente a la que hay que volver a llevar al colegio...
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