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Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 06 Jun 2009 11:27
por jamacuco
Joseriver escribió:
Un presupuesto no es más que una hoja de ruta. Es una previsión, lo que prevén quienes lo hacen que serán ingresos y gastos del ejercicio. Establecen de dónde saldrán los ingresos, y de dónde los gastos. Pero no es más que eso, un documento indicativo. Si lo quieren seguir, bien. Si no, también. No es vinculante.

El capital social de una empresa es un pasivo. Una deuda. Si yo te presto 1.000€, tú tendrás un ingreso de 1.000€ y, a la vez, una deuda conmigo de 1.000€. Es decir, en el caso del VCF, tendría que meter 92 kilos como ingreso, y 92 como deuda.

Pero a ver, el que en el presupuesto ponga que 70kilos sean en ventas, no quiere decir que obligatoriamente 70kilos tengan que venir por las ventas. En el presupuesto, esos 70kilos irán a otras partidas. Si se sacan 50 por ventas, pues a esa partida se destinarán 50 kilos en ventas, y tendrás que sacarte 20kilos de otra parte. O reducir ese gasto. Pero vamos, la idea es que el presupuesto no es algo vinculante.

Pero vamos, eso no quiere decir que el VCF no vaya a tener 92 kilos en caja.

A ver como lo re-explico... el activo es el dinero que tienes, y el pasivo es el dinero que debes y, en cualquier caso, Activo = Pasivo. En el activo encontramos, entre otras, una partida llamada Tesorería (que es el dinero que hay en caja, vamos). En el pasivo están las deudas de la entidad. El VCF no tiene nada en Tesorería (por ejemplo), y tiene deudas, de manera que sigue Activo = Pasivo. Bien. En el Activo, además, están incluidos los bienes de la entidad, como los jugadores. Y en el Pasivo las deudas, entre otras cosas, se dividen en corto y largo plazo.

Bien, las deudas a corto plazo han de pagarse, y en Tesorería no hay nada. Una vía es vender jugadores, con lo que decrecen los bienes del club y se incrementa la Tesorería (el Activo sigue igual, puesto que quitamos de una parte y metemos en otra, pero todo del Activo). La deuda a corto plazo se paga de la Tesorería. En cuanto se paga, baja la Tesorería y la Deuda a Corto Plazo, es decir, bajan Activo y Pasivo en el mismo nivel, siguiendo la igualdad Activo = Pasivo. Esto, llevado al extremo, es el concurso de acreedores, en el que se vende todo lo vendible del Activo hasta que se saldan las deudas del Pasivo.

La otra opción es la ampliación de capital. En este caso, sube la partida de Tesorería en la cuantía de la ampliación, subiendo la parte del Activo (en 92 kilos). Del mismo modo, aumenta el capital social, es decir, el Pasivo (en otros 92). El capital social es mucho menos exigible que la deuda a corto plazo. Esos 92kilos están frescos en Tesorería, y sigue la igualdad Activo = Pasivo. Se salda la deuda urgente del corto plazo con el dinero de Tesorería, y sigue la igualdad Activo = Pasivo.

¿Mejor? :lol:
Sólo una puntualización. El Capital social no es un pasivo. Es patrimonio neto (aunque funciona contablemente como las cuentas de pasivo) y es NO EXIGIBLE EN NINGUN CASO. El capital NUNCA se devuelve. No es como en el caso de los pasivos a corto (se devuelven en un año) y los pasivos a largo (se devuelven en más de un año).

El único caso en que te podrían devolver el capital (que no ocurre nunca) es si se disuelve la sociedad.

Por lo tanto, con un incremento de capital, financias a la empresa (en este caso el VCF) pero no tienes que devolver NUNCA ese capital. El capital se remunera a través de los dividendos. Si fuera así, te pagarían divididendos anualmente como el resto de acciones (telefónicas, BBVA, etc), pero las sociedades anónimas deportivas no reparten dividendos nunca. Teóricamente los dividendos son de tipo "emocional": Ganar, ganar y volver a ganar.
Por lo tanto el capital en las SAD sirve, para inyectar liquidez obviamente, pero sobre todo para determinar la propiedad de la sociedad y por tanto sus responsabilidades con terceros.

En el caso del VCF es necesaria la ampliación de capital, aparte de por la liquidez, por cuestiones técnicas de tipo contable. Si no se hace esta ampliación (o alguna operación de gran calado como era la venta de las parcelas) se entraría en una teórica causa de disolución, es decir las autoridades económicas y deportivas podrían instar al VCF a que se disolviera por no cumplir ciertos requisitos, que resumidos vendrían a decir, que los pasivos serían mayores que los activos durante dos o más ejercicios. Como llevamos perdiendo dinero un montón de ejercicios, esto al final hace que tengamos unas pérdidas acumuladas de varios años que restan el valor de nuestros activos (campo, terrenos, etc...)

Por lo tanto, aunque tengamos más activos que hace años, también tenemos más pasivos por las continuas pérdidas anuales acumuladas. Y este es el chorro que hay que cortar. Una vez solucionado, y la sociedad VCF estabilizada patrimonial y presupuestariamente, veremos la luz. Estoy seguro.

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 06 Jun 2009 14:18
por Joseriver
Una charla sobre contabilidad. Lo peor es que me gusta. Soy un friki :(

Sí, tienes razón. Es lo que quería decir cuando decía que "El capital social es mucho menos exigible que la deuda a corto plazo", pero tendría que haberlo recalcado más. Pero sí que es una deuda, poco poco poco exigible, pero deuda al fin y al cabo

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 07 Jun 2009 19:38
por sento
Estoy escuchando Radio 9 y es espectacular la "guerra" de SMS que se lleva la gente del Villarreal con los del VCF, me estoy partiendo :lol: :lol:

Los del Villarreal dicen que hablan poco de su equipo, que hablen más. Y algunos dicen que desean lo peor para el VCF. :lol: :lol:

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 11:32
por Alex21
J.C. Martí escribió:Limpieza
Cerrada la etapa del quinquenio negro, ahora toca trabajar para recuperar el terreno perdido y lo más urgente son dar las bajas de una plantilla apática, y traer a jugadores que quieran ganar cuando salten con la camiseta del Valencia.
pero luego......
J.C. Martí escribió:¡Basta ya!
La critica es buena sin malicia, pero es indigno que algunos valencianistas cuestionen aún el currículum impecable de Albelda.
Seguro que se refería a Fernandes y Del Horno :lol:

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 12:03
por Drakul
Alex21 escribió: pero luego......
Seguro que se refería a Fernandes y Del Horno :lol:
Lo que es indigno para el Superdeporte es su director.

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 12:05
por Cai
vaya capullo.

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 12:39
por Clemenza
Hombre, Albelda dió bastante al club en su momento, y bien se le pagó por ello, pero decir que el curriculum de Albelda es impecable solo puede decirlo alguien... que no es aficionado de este club, como es el sr. JC Martí.

Cuando no eres aficionado de un determinado club, te resulta muy fácil abstraerte de lo que significa el sentimiento por un escudo y unos colores y solo valoras a la persona y sus actos. Esto está muy bien, te da perspectiva.


El problema viene cuando quieres apelar a esa perspectiva que te otorga la distancia, la "imparcialidad" pero te callas como una puta el hecho de que eres amiguete del otro lado, en este caso, de Albelda. En ese momento pierde valor tu reflexión, porque estás haciendo trampa.


Albelda intentó sacarle a nuestro club 60 millones sin derecho para hacerlo, como bien le sentenció el juez. Y lleva no menos de 3 años cobrando mucho más de lo que produce. Y no tiene intención de perdonar un duro a pesar de que el club al que dice amar, agoniza. Como "curriculum impecable" es una puta mierda, sr. Martí...

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 12:46
por Desmemoriats
he trobat açò en el FC , no m'el puc creure...
Telecinco el sábado escribió:" Un mercado fácil para fichar es el Valencia, que hoy a dado un paso más en su desintegración al no haber quorum para la asamblea en 1ª convocatoria"
icon_relol icon_relol icon_relol

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 12:48
por Clemenza
Desmemoriats escribió:he trobat açò en el FC , no m'el puc creure...
icon_relol icon_relol icon_relol

eso lo escuché yo en la tele el sábado. ¿Puede ser en Telecinco?

No hice ni caso.

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 12:58
por osnacla
Desmemoriats escribió:he trobat açò en el FC , no m'el puc creure...
icon_relol icon_relol icon_relol
Creételo, yo también lo escuche icon_postomapalito

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 13:18
por Freestyler
Desmemoriats escribió:he trobat açò en el FC , no m'el puc creure...
icon_relol icon_relol icon_relol
#-o #-o #-o

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 13:32
por Eduardo La Ley
osnacla escribió: Creételo, yo también lo escuche icon_postomapalito
Jo també. El cas és que en Canal Camps van dir les raons per les quals no es va fer (raons que van argumentar tota la setmana en la Taula també) i en Telecinco ho van pintar com a una "sorpresa", "novetat" i fent vore, com van dir, que era "un paso más hacia la desintegración"

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 13:36
por cyber
Eduardo La Ley escribió: Jo també. El cas és que en Canal Camps van dir les raons per les quals no es va fer (raons que van argumentar tota la setmana en la Taula també) i en Telecinco ho van pintar com a una "sorpresa", "novetat" i fent vore, com van dir, que era "un paso más hacia la desintegración"
És que qualsevol que sàpiga de què va el tema sap perquè no es va celebrar en primera convocatòria. Açò demostra o que són imbècils o que ho fan a mala idea.

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 15:14
por S4M4
Alex21 escribió:
había leído Quiquenio negro :?:

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 15:27
por cyber
-Morata: "¿Tú cobrarás por ser presidente?"

-Llorente: "¿Tú trabajas en la SER cobrando?"

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 15:29
por Sagan
cyber escribió:-Morata: "¿Tú cobrarás por ser presidente?"

-Llorente: "¿Tú trabajas en la SER cobrando?"
icon_relol icon_relol icon_relol icon_risa icon_risa icon_risa

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 15:34
por el xiquet villa
Sagan escribió: icon_relol icon_relol icon_relol icon_risa icon_risa icon_risa
Ya me va cayendo mejor Llorente.

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 20:20
por natxo
cyber escribió:-Morata: "¿Tú cobrarás por ser presidente?"

-Llorente: "¿Tú trabajas en la SER cobrando?"

¿Le ha dicho eso de verdad? alabar2.

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 20:26
por cyber
natxo escribió:
¿Le ha dicho eso de verdad? alabar2.

Sí, aunque luego le ha salido mal la jugada porque la intención de Morata era defenderle preguntándole esto y luego no sé qué más, pero a Llorente se le ha calentado la boca antes de hora.

Aún así, sí, le ha dicho eso.

Re: Medios de Comunicación vs VCF

Publicado: 08 Jun 2009 20:53
por AjaX
cyber escribió:
Sí, aunque luego le ha salido mal la jugada porque la intención de Morata era defenderle preguntándole esto y luego no sé qué más, pero a Llorente se le ha calentado la boca antes de hora.

Aún así, sí, le ha dicho eso.
Si le ha hecho un OWNED a Morata, esque no le ha salido mal la jugada :?: