Debate de Actualidad Política

[ATV]

Y que hacemos? Como Israel, nos liamos a bombazos con ellos?

No. Yo sí te he dicho lo que haría. Proteger las fronteras y no dejar pasar a nadie. Si pasa alguien, directamente se le devuelve inmediatamente.

¿Qué propones tú?

Porque los israelitas llevan 70 años así y no acaban de resolver el tema.

No es el mismo tema, pero sí. Israel sí sabe responder a los ataques terroristas de Hamas. ¿O es que crees que si Israel mostrase la debilidad que muestra nuestro gobierno no habrían intentado invadirles?

Por no decir que eso ni de coña podríamos hacerlo. Y no porque nuestras FFAA tuvieran ningún problema en un enfrentamiento con las marroquíes. (aunque alguna bolsa negra si que ibamos a ver. Veríamos a ver los del ardor guerrero como asumían eso. Que desde el sillón se ganan muy fácil las guerras)

El quid de la cuestión es que el amigo americano, es más amigo del Mohamed VI que de Santiaguito y cierra! por mucho que este último y su jauría fueran chupandole las botas a Trump.
Porque el reconocimiento que ha hecho Marruecos de Israel a instancias de los americanos, es algo que se van a cobrar nuestros vecinos del sur de los gringos. Aparte del reconocimiento de la soberanía sobre el Sahara, del que ya tienen las bendiciones de USA.


Buscais soluciones locales en un mundo global. Bueno, realmente no. Lo que se busca es el follón y malmeter, porque luego soluciones pocas. De forment, ni un grá.

Es decir. Que Biden le haya hecho la peineta y ninguneado al lameculos de Sánchez ¿es culpa de Trump?

Ha perdido el culo en apoyarle y éste lo primero ha sido no tenerlo en cuenta y lo segundo ponerse del lado de Marruecos. Pero la culpa es de Trump y de "Santiago y cierra España"...

Lo del mundo global y tal queda muy bonitos para los titulares de Lo País y La Secta. Pero lo cierto es que para defender esa "globalidad", lo primero que tienes que defender es tu "individualidad".

Tú no puedes ayudar a un pobre si tú también eres pobre.

Otro tema a parte (y que no justifica en absoluto a Marruecos) es por qué se ha acogido aquí a un terrorista. ¿Por humanidad? ¿A cuánta gente que se estaba muriendo se ha acogido desde otros países y se les ha dado una identidad falsa?

Sánchez sabía que no podía dormir tranquilo con Iglesias en el gobierno y a pesar de ello, se ha acostado con él en la misma cama y ahora le ha dejado con sífilis.

[ATV]

No sé si habrán tocado algo del IRPF pero ayer me adelantaron que el pastón que he de pagar va a ser tremendo .

Vale que si pagas es porque afortunadamente has tenido ingresos y en mi caso particular viene de unos ingresos extras que obtuve en 2020, pero aún así me parece una salvajada.

En fin, que como venimos diciendo los impuestos recaen en los mismos, y cada vez más. Los ricos son 4 gatos y los pobres ingresan 4 perras.

Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk

No Faas. Es que ni siquiera eso. A los hosteleros que han tenido que cerrar sus negocios y que han ingresado 0, les han seguido cobrando autónomos, etc...

¡Eh!, pero no pasa nada. Ya lo decían los periódicos "Salimos más fuertes" y el gobierno sociocomunista lo de "Nadie queda atrás".

Sloogans, humo y postureo hipócrita. Mientras, la gente cada vez peor.

Pero tranquilos. Hoy nos van a explicar lo bonita que será España en 2050...

[ATV]

inmigrantes LEGALES necesitas y muchos.

Desgraciadamente los ilegales hay que devolverlos, en caliente, en frio, deprisa o despacio. O se ordena bien o habrá problemas.

Pero el que piense que no se necesitan inmigrantes es que es muy necio.

Con 6 M de parados, ya no sólo los ilegales, que es obvio que deben ser devueltos, pero la inmigración legal, de la cual yo estoy a favor cuando se pueda, ¿qué sentido tiene?

Todo el que venga a trabajar, respetando nuestras costumbres y modo de vida, bienvenido, pero el problema es que no hay trabajo.

Con la inmigración LEGAL lo único que haces es abaratar los salarios y no reduces el paro.

[Faaswilkes]

Y que hacemos? Como Israel, nos liamos a bombazos con ellos?

Porque los israelitas llevan 70 años así y no acaban de resolver el tema.

Por no decir que eso ni de coña podríamos hacerlo. Y no porque nuestras FFAA tuvieran ningún problema en un enfrentamiento con las marroquíes. (aunque alguna bolsa negra si que ibamos a ver. Veríamos a ver los del ardor guerrero como asumían eso. Que desde el sillón se ganan muy fácil las guerras)

El quid de la cuestión es que el amigo americano, es más amigo del Mohamed VI que de Santiaguito y cierra! por mucho que este último y su jauría fueran chupandole las botas a Trump.
Porque el reconocimiento que ha hecho Marruecos de Israel a instancias de los americanos, es algo que se van a cobrar nuestros vecinos del sur de los gringos. Aparte del reconocimiento de la soberanía sobre el Sahara, del que ya tienen las bendiciones de USA.


Buscais soluciones locales en un mundo global. Bueno, realmente no. Lo que se busca es el follón y malmeter, porque luego soluciones pocas. De forment, ni un grá.

Lo de Vox es de una tremenda irresponsabilidad. Están alentando un clima bélico con palabras como "invasión", "jóvenes en edad militar"... alimentando los bajos instintos de parte de la población.

No habrá un conflicto bélico con Marruecos. Si entre por ejemplo Grecia y Turquía que tienen decenas de Ceutas en disputa no lo hay, aquí tampoco. No interesa a nadie.

Pero frivolizar con la guerra, que es muerte , ruina y destrucción es irresponsable.

Demasiadas horas debe tirarse el Ortega este con el Call of Duty....

Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk

[guillemsed]

Con 6 M de parados, ya no sólo los ilegales, que es obvio que deben ser devueltos, pero la inmigración legal, de la cual yo estoy a favor cuando se pueda, ¿qué sentido tiene?

Todo el que venga a trabajar, respetando nuestras costumbres y modo de vida, bienvenido, pero el problema es que no hay trabajo.

Con la inmigración LEGAL lo único que haces es abaratar los salarios y no reduces el paro.

tu ves Almeria a los invernaderos...y ya me cuentas si hay trabajo o no
o la fresa en Huelva.

Si que hay trabajo pero hay gente que no quiere realizar determinados trabajos a determinado precio. Pero yo hablo de inmigración legal por la tasa de natalidad y eso es de difícil corrección en el corto plazo.

por cierto para que te tomen en serio di cosas con sentido. 6 millones de parados....cuando la tasa EPA DICE QUE SON 3.6 MILLONES. te has ido de 2.4 millones, o bien eres de letras....o simplemente intoxicas.

[ATV]

tu ves Almeria a los invernaderos...y ya me cuentas si hay trabajo o no
o la fresa en Huelva.

Si que hay trabajo pero hay gente que no quiere realizar determinados trabajos a determinado precio. Pero yo hablo de inmigración legal por la tasa de natalidad y eso es de difícil corrección en el corto plazo.

por cierto para que te tomen en serio di cosas con sentido. 6 millones de parados....cuando la tasa EPA DICE QUE SON 3.6 MILLONES. te has ido de 2.4 millones, o bien eres de letras....o simplemente intoxicas.

Parados sí, 3.700.000 y en ERTE 600.000. Sí. Escuché ayer la cifra y no sé de donde la sacarían. Estaba equivocado y no me importa rectificar.

En todo caso, ahora hay 4.300.000 personas que o tienen un subsidio vital o están cobrando paro o cobrando paro y un sueldo mínimo.

Sí. Es posible (seguro que sí) que en Almería y Huelva exista ese trabajo temporal y sí, ese trabajo no lo quiere hacer mucha gente precisamente porque se ha abaratado la contratación porque hay gente que lo hace por menos dinero. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Eso para alguien que se plantea vivir de esa temporalidad, se puede permitir trabajar 3 meses en España, luego 2 en Francia, luego 4 en Alemania... Creo que no es el trabajo estable en el que todos pensamos para establecernos.

[guillemsed]

Parados sí, 3.700.000 y en ERTE 600.000. Sí. Escuché ayer la cifra y no sé de donde la sacarían. Estaba equivocado y no me importa rectificar.

En todo caso, ahora hay 4.300.000 personas que o tienen un subsidio vital o están cobrando paro o cobrando paro y un sueldo mínimo.

Sí. Es posible (seguro que sí) que en Almería y Huelva exista ese trabajo temporal y sí, ese trabajo no lo quiere hacer mucha gente precisamente porque se ha abaratado la contratación porque hay gente que lo hace por menos dinero. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Eso para alguien que se plantea vivir de esa temporalidad, se puede permitir trabajar 3 meses en España, luego 2 en Francia, luego 4 en Alemania... Creo que no es el trabajo estable en el que todos pensamos para establecernos.

No es temporal, es temporero. En los invernaderos hacen 2 o 3 cosechas al año, tienen paradas de meses hasta cambiar el cultivo, pero luego vuelven y casi siempre van a currar los mismos. Tu vas a El Ejido (territorio Vox) y hay pedanías que parece Marruecos. Pero luego hablas con muchos empresarios y están encantadísimos de los inmigrantes, ni viven en sus zonas (Almerimar), han abaratado sus costes y es mano de obra de fácil acceso cuando los españolitos se van a currar otros sectores. Sé de lo que hablo porque paso mucho tiempo allí. Hay mucha hipocresía frente a los inmigrantes.

[Faaswilkes]

xe faas...aixó es que has tingut un bon any....sinverguensa

yo siempre digo lo mismo, no hay crisis económica que no acabe en subida de impuestos. Ya pueden decir lo que quieran.
Los hay mas visibles, más rápidos, menos transparentes, más efectivos, de menor encaje....lo que queráis...pero es it is what is.

por cierto...la OCDE bendiciendo impuestos como patrimonio, sucesiones y donaciones....Cosas veredes...Sancho

Cerrando posiciones en marzo como alma que lleva el diablo

Ahora la penitencia...

Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk

[nelo bacora]

Parados sí, 3.700.000 y en ERTE 600.000. Sí. Escuché ayer la cifra y no sé de donde la sacarían. Estaba equivocado y no me importa rectificar.

En todo caso, ahora hay 4.300.000 personas que o tienen un subsidio vital o están cobrando paro o cobrando paro y un sueldo mínimo.

Sí. Es posible (seguro que sí) que en Almería y Huelva exista ese trabajo temporal y sí, ese trabajo no lo quiere hacer mucha gente precisamente porque se ha abaratado la contratación porque hay gente que lo hace por menos dinero. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Eso para alguien que se plantea vivir de esa temporalidad, se puede permitir trabajar 3 meses en España, luego 2 en Francia, luego 4 en Alemania... Creo que no es el trabajo estable en el que todos pensamos para establecernos.

Pues mira a ver a quien le interesa que vengan aquí los inmigrantes. A los mismos que se llevan las fábricas a China. Y por el mismo motivo.

El trabajo que no se pueden llevar a que se lo hagan barato en el tercer mundo porque hay que hacerlo aquí por cojones (agricultura, limpieza, cuidados ancianos. . .)nos traemos los trabajadores tercermundistas aquí para que también sea un trabajo barato.

Es lo que hay.

[guillemsed]

Pues mira a ver a quien le interesa que vengan aquí los inmigrantes. A los mismos que se llevan las fábricas a China. Y por el mismo motivo.

El trabajo que no se pueden llevar a que se lo hagan barato en el tercer mundo porque hay que hacerlo aquí por cojones (agricultura, limpieza, cuidados ancianos. . .)nos traemos los trabajadores tercermundistas aquí para que también sea un trabajo barato.

Es lo que hay.

lo que hay es poca consecuencia. Hace 11 años estaba visitando a un empresario del calzado que me recordaba a Gimenez Losantos. Venga a quejarse y a largar de todo el mundo. Luego el cabrón de mi jefe le pregunta, oye...tu ¿donde haces los zapatos??---En China of course...a en china...vale vale. Es muy lícito hacerlo en China, pero luego que no se quejen de que hay paro estructural, que si esto o lo otro.

Que esa teoría liberal de que inventemos máquinas que quitan trabajos pero que a su vez inventaremos nuevos empleos....Eso en el corto plazo es MENTIRA y en el largo plazo en países como ESPAÑA MENTIRA al CUADRADO. pero oye...y lo bien que queda.

[Antonio_Poyatos]

Tachadme de racista pero no entiendo porque España tiene que ser la madre Teresa con los inmigrantes.

En Europa, un español no tiene trabajo y lo mandan de vuelta a su país.

En España, nos están friendo a impuestos y amargando la existencia a los autónomos.

Y los políticos que están en el gobierno solo piensan en acoger a gente ilegal darles casa y paga para que pronto les puedan votar.

No es tan difícil, solucionadnos los problemas que tenemos de puertas para dentro y luego ya os preocupáis de los demás. Si se ahogan, que no se tiren al agua.

Te lo explico yo. En España desde hace ya muchísimos años que se ha instaurado un negocio muy oscuro y terrible de trata de menores . Los mal llamados "menas" son niños extranjeros cuyos progenitores en el 80 % de los casos las autoridades saben que son perfectamente identificables e incluso la prensa los conoce y entrevista .

[tweet][/tweet]

Usted entonces dirá ....
¿por qué los abandonan?
¿Quién los envía de golpe a saltar esa valla?
Pues los mismos que luego reciben de "nuestro gobierno" 30 millones de Euros tras el " gesto " de abandonar a 3.000 menores de edad en nuestras fronteras . icon_palomitas

Trabajo de cantera lo llaman:

https://www.europapress.es/epsocial/mig ... 05255.html

Escrivá: "Vamos a tener que absorber muchos inmigrantes para mantener el Estado del bienestar"

Marruecos y España nunca han tenido mejores relaciones que ahora

Mejor ilegales a los que haya que legalizar posteriormente
Trámites, burocracia, impuestos para el que los contrate ... ya tu sabes hermanos :?:

[ATV]

No es temporal, es temporero. En los invernaderos hacen 2 o 3 cosechas al año, tienen paradas de meses hasta cambiar el cultivo, pero luego vuelven y casi siempre van a currar los mismos. Tu vas a El Ejido (territorio Vox) y hay pedanías que parece Marruecos. Pero luego hablas con muchos empresarios y están encantadísimos de los inmigrantes, ni viven en sus zonas (Almerimar), han abaratado sus costes y es mano de obra de fácil acceso cuando los españolitos se van a currar otros sectores. Sé de lo que hablo porque paso mucho tiempo allí. Hay mucha hipocresía frente a los inmigrantes.

Sí, hay mucha hipocresía, pero no por esto. Creo que la gran mayoría de gente no tiene inconveniente en que haya inmigrantes que vengan legalmente y que cumplan la ley. El problema es cuando te llaman racista por quejarte de los que entran de forma ilegal y se dedican a delinquir (desde robar, violar, venta ilegal de objetos falsificados, etc...)

Nosotros hemos sido emigrantes y quien más quien menos hemos tenido algún familiar que ha estado fuera y creo que sabemos de qué va esto.

[ATV]

Pues mira a ver a quien le interesa que vengan aquí los inmigrantes. A los mismos que se llevan las fábricas a China. Y por el mismo motivo.

El trabajo que no se pueden llevar a que se lo hagan barato en el tercer mundo porque hay que hacerlo aquí por cojones (agricultura, limpieza, cuidados ancianos. . .)nos traemos los trabajadores tercermundistas aquí para que también sea un trabajo barato.

Es lo que hay.

Claro. Nadie discute eso. Si yo fuese empresario también trataría de tener la posibilidad que mis costes (incluyendo mano de obra) fuesen lo más bajos posibles. Eso no es malo mientras se cumpla la ley.

[ATV]

lo que hay es poca consecuencia. Hace 11 años estaba visitando a un empresario del calzado que me recordaba a Gimenez Losantos. Venga a quejarse y a largar de todo el mundo. Luego el cabrón de mi jefe le pregunta, oye...tu ¿donde haces los zapatos??---En China of course...a en china...vale vale. Es muy lícito hacerlo en China, pero luego que no se quejen de que hay paro estructural, que si esto o lo otro.

Que esa teoría liberal de que inventemos máquinas que quitan trabajos pero que a su vez inventaremos nuevos empleos....Eso en el corto plazo es MENTIRA y en el largo plazo en países como ESPAÑA MENTIRA al CUADRADO. pero oye...y lo bien que queda.

¿Y qué piensas que fue la revolución industrial? ¿No se mejora la calidad de vida, salud, esperanza de vida, etc.. con nuevas "máquinas"?

Y no es mentira. El problema es que en China, dictadura socialista por cierto, los trabajadores no tienen los derechos que aquí si tenemos y esos costes, de los que hablamos, son los que hacen que la producción mundial sea china. ¿Hay algo que no se haga en China? La calidad ya la dejamos para luego, pero lo importante es producir, comprar y vender.

¿Por qué en EEUU sí hay pleno empleo?

[guillemsed]

¿Y qué piensas que fue la revolución industrial? ¿No se mejora la calidad de vida, salud, esperanza de vida, etc.. con nuevas "máquinas"?

Y no es mentira. El problema es que en China, dictadura socialista por cierto, los trabajadores no tienen los derechos que aquí si tenemos y esos costes, de los que hablamos, son los que hacen que la producción mundial sea china. ¿Hay algo que no se haga en China? La calidad ya la dejamos para luego, pero lo importante es producir, comprar y vender.

¿Por qué en EEUU sí hay pleno empleo?

por partes:

por supuesto que hay revoluciones industriales, pero en el corto plazo no transformas de empleados de línea de fabricación en diseñadores gráficos o ingenieros. Eso cuesta tiempo. Las automatizaciones cada vez van a más y en países como España esa mano de obra no se recupera fácilmente.
Hablas de China como dictadura socialista...y?? qué me quieres decir?? China es una dictadura, full stop. De comunistas les queda el nombre.
pero da igual, te puedes ir a la India, Bangladesh o donde quieres. El capital siempre encuentra un lugar donde el factor trabajo es más barato. Que siempre nos quedará Africa..xddd

Y Estados Unidos es para otro debate y desgraciadamente no nos podemos comparar en nada.

[Faaswilkes]

Y añado...cada vez se trabajan menos horas. El número de horas por trabajador de 1920 comparado al de ahora era muy superior. En los 50/60 se generalizó la semana de 5 días. Las perspectivas futuras nos llevan a 4.

En un futuro la IA nos irá reemplazado en muchas facetas. Lo deseable es que redunde en bienestar no en miseria. De ahí también los debates sobre ingresos mínimos vitales etc

Este mundo va a cambiar mucho.


Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk

[guillemsed]

Y añado...cada vez se trabajan menos horas. El número de horas por trabajador de 1920 comparado al de ahora era muy superior. En los 50/60 se generalizó la semana de 5 días. Las perspectivas futuras nos llevan a 4.

En un futuro la IA nos irá reemplazado en muchas facetas. Lo deseable es que redunde en bienestar no en miseria. De ahí también los debates sobre ingresos mínimos vitales etc

Este mundo va a cambiar mucho.


Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk

es que debates como la semana de 4 días o impuestos sobre las máquinas que parecen muy radicales los vamos a tener que discutir por necesidad.
porque la automatización provoca obsolescencia en la mano de obra y desplazamiento del factor trabajo

[Rainhof]

es que debates como la semana de 4 días o impuestos sobre las máquinas que parecen muy radicales los vamos a tener que discutir por necesidad.
porque la automatización provoca obsolescencia en la mano de obra y desplazamiento del factor trabajo

creo que una buena mayoría de trabajadores nos daríamos con un canto en los dientes con jornadas de 5 días y 40 horas, ya si eso luego hablamos del resto.

[ATV]

por partes:

por supuesto que hay revoluciones industriales, pero en el corto plazo no transformas de empleados de línea de fabricación en diseñadores gráficos o ingenieros. Eso cuesta tiempo. Las automatizaciones cada vez van a más y en países como España esa mano de obra no se recupera fácilmente.
Hablas de China como dictadura socialista...y?? qué me quieres decir?? China es una dictadura, full stop. De comunistas les queda el nombre.
pero da igual, te puedes ir a la India, Bangladesh o donde quieres. El capital siempre encuentra un lugar donde el factor trabajo es más barato. Que siempre nos quedará Africa..xddd

Y Estados Unidos es para otro debate y desgraciadamente no nos podemos comparar en nada.

Estados Unidos es lo más parecido a nosotros (o nosotros a ellos) en cuestión de desarrollo, aunque estemos a años luz en muchas cosas, por ejemplo, en la creación de empleo, que es la base de todo lo demás.

Con lo de China te respondo por lo que comentabas del liberalismo. A lo que voy es que seas un país comunista o seas un país liberal, el jodido siempre va a ser el que tenga el trabajo más precario. Al menos en los países no comunistas los trabajadores tenemos derechos y las empresas obligaciones.

[Faaswilkes]

creo que una buena mayoría de trabajadores nos daríamos con un canto en los dientes con jornadas de 5 días y 40 horas, ya si eso luego hablamos del resto.

Lo de los abusos en los horarios en España no tiene nombre.

Yo creo que al haber tanto desempleo hay un enorme desequilibrio de fuerzas entre empleador y asalariado, la posición de fuerza es casi siempre del empleador.

Y esto que aquí vemos normal no lo es en otros países, donde el trabajador puede forzar mejores condiciones laborales (horario, salario) porque sabe que en pocos días tendrá otro empleo y crea un problema a su jefe.

Aquí en cambio, ante eso, la respuesta habitual es abrir un cajón y decir"ves todos esos currículums?. Cualquiera de estos trabajaría por la mitad de tu sueldo en tu puesto, así que vuelve a tu sitio y no me toques más los huevos".




Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk