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Pueden permitirse cotizaciones bajas cuando tienen pleno empleo. Aunque la inmigración les pasa factura.Mario Alberto escribió:
No es solo el Impuesto de Sociedades, también las cotizaciones a la SS. ESto sumado a unos costes energéticos menores, a veces la mitad que el español, las hacen más competitivas.
Pero es que esos estímulos, aparte de ser pan para hoy y hambre para mañana, acaban generando una deuda impagable que trae consigo otros problemas que aquí hemos sufrido (y estamos sufriendo). El sector público no debería ser el que sostuviera artificialmente a pequeñas y medianas empresas dilapidando un dinero que el sector privado sí sabría dónde invertir.Faaswilkes escribió:Hombre, el keynesianismo no es ninguna tontería. Evidentemente no puedes funcionar haciendo agujeros y tapándolos, pero estimular la demanda agregada en un momento de parón a través de la inversión pública está en todos los manuales.
Se trata de arrancar el motor, una solución temporal. Durante la recesión de 2008 todos los Estados occidentales empezando por USA hicieron planes de estímulo económico. Aquí fue el famoso Plan E, criticable seguramente en el fin de las inversiones (por dejarse en manos de alcaldes a menudo de municipios muy pequeños que acabaron haciendo piscinas y rotondas horteras) aunque mantuvo vivas dos años a muchas pequeñas y medianas empresas del sector.
Estas medidas de estímulo convencionales no fueron suficientes por la naturaleza de la crisis y se combinaron con otros estímulos mucho más potentes en forma de aumento de la masa monetaria a base de fotocopiar billetes. Una suerte de anestesia económica hasta que por un proceso natural la economía mundial fue recuperando las constantes vitales.
Jopeta, qué ladrillo me ha salido.
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Esto lo intentas hacer en España y se te tiran al cuello. Cuando yo estudié la carrera, que coincidió con la primera legislatura de Rajoy, alguien propuso justamente eso (creo que Rivera cuando aún no estaba en el Congreso) y a profesores y alumnos les horrorizaba la idea. Y les horrorizaba como se horrorizan los universitarios: con victimismo y amenazas de huelgas que lideran los más vagos del lugar.Faaswilkes escribió:De acuerdo también, aunque más que mejor formados diría que su formación se dirige al mercado laboral desde el principio. Por ejemplo, en Francia las plazas universitarias para médico dependen cada año de la cantidad de médicos que hay en ese momento.
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Con el matiz del arranque, estoy bastante de acuerdo.lFran escribió:
Pero es que esos estímulos, aparte de ser pan para hoy y hambre para mañana, acaban generando una deuda impagable que trae consigo otros problemas que aquí hemos sufrido (y estamos sufriendo). El sector público no debería ser el que sostuviera artificialmente a pequeñas y medianas empresas dilapidando un dinero que el sector privado sí sabría dónde invertir.
Yo no soy economista para ponerme a disertar sobre si las políticas keynesianas son útiles en momentos concretos para, como dices, arrancar el motor, pero sé lo suficiente como para no creerme al Garzón de turno cuando pide que el Estado contrate a dos millones de parados para que hagan mantenimiento de bosques y de carreteras o para que limpien la calle. Y también veo los países en los que se han aplicado políticas keynesianas no puntualmente, sino de forma sostenida en el tiempo, y no me gustaría acabar como ellos (supongo que Argentina es el mejor ejemplo).
Aparte, que ese tipo de políticas son las que más corrupción generan. Son un incentivo tremendo para meter la mano y llevarte billetes para ti, para tu primo el alicataor, para tu cuñao el fontanero, para tu sobrino el litri y para tu yerno el pintor.
A quien? En forma de que?Vaklav escribió: Pueden permitirse cotizaciones bajas cuando tienen pleno empleo. Aunque la inmigración les pasa factura.
Muy interesante. ¿Qué sabemos de cómo y por qué perdió Valencia el 95% de su muralla medieval?Faaswilkes escribió:Hombre, el keynesianismo no es ninguna tontería. Evidentemente no puedes funcionar haciendo agujeros y tapándolos, pero estimular la demanda agregada en un momento de parón a través de la inversión pública está en todos los manuales.
Se trata de arrancar el motor, una solución temporal [...]
Recortes en su carísimo sistema de protección social debido a la presión migratoria.guillemsed escribió:A quien? En forma de que?
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Storg escribió:Muy interesante. ¿Qué sabemos de cómo y por qué perdió Valencia el 95% de su muralla medieval?
Igual esa presión migratoria que tu hablas...la necesitan para asegurarse las pensiones futuras...o para justamente quitarse presion salarial.Vaklav escribió:
Recortes en su carísimo sistema de protección social debido a la presión migratoria.
https://www.rtve.es/noticias/20190520/s ... 0260.shtml
La defensa del Valencia es la ventana, Lim es Keynes, Celades es la piedra y Apu es el niño malcriado que la tira. Mendes, por supuesto, es el cristalero.Mario Alberto escribió:Es más ¿qué sabemos de por qué el Valencia ha perdido este año su muralla defensiva?
Yo que soy claramente Post keynesiano te puedo asegurar que en Europa estamos haciendo el capullo. Esto no son los 60 ni los 90. La globalización lo ha cambiado todo.Faaswilkes escribió:Con el matiz del arranque, estoy bastante de acuerdo.
Prolongar esas políticas ha llevado a la ruina a muchos países.
Y efectivamente la morfina se ha pagado con deuda que ya veremos como se paga. Aunque en mi opinión fue necesario porque la situación social en muchos lugares estaba al límite allá por 2010/2012.
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Y la calle de las barcas se llama así porque hasta allí llegaba el mar y aparcaban/fondeaban ahí las barcas, pero antes no habían gorrillas que te decían donde aparcarlas, no sé como lo hacían entonces ni como aparcábamos nosotros los coches en el pasado sin tan indispensable trabajo como el de gorrillaStorg escribió:Muy interesante. ¿Qué sabemos de cómo y por qué perdió Valencia el 95% de su muralla medieval?
¿Estás dispuesto a que te despidan sin tenerte que pagar una indemnización y por el motivo que al empresario le salga de los cojones? Allí así lo hacen...guillemsed escribió:Pues oye....Paises escandinavos estan mas regulados y con impuestos mas altos..,.y el paro es mucho menor....
Es que a veces....hay que pararse a leer lo que decimos
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Pero eso es como EEUU, que tienen un paro por debajo del 4% y tienen despido libre y gratuito, no te pagan despido pero enseguida encuentras trabajo y el que vale se lo rifan, los vagos pues no los quiere nadie, como es normal.ATV escribió:¿Estás dispuesto a que te despidan sin tenerte que pagar una indemnización y por el motivo que al empresario le salga de los cojones? Allí así lo hacen...
De todas formas, siempre es la misma comparación y, evidentemente, cada situación es distinta. Nos podemos comparar con Italia, Francia, Portugal, Alemania... Eso es más cercano a lo que somos nosotros.
Yo siempre he dicho que en un mercado laboral como el americano o el británico veo normal que el despido sea gratuito.ATV escribió:
¿Estás dispuesto a que te despidan sin tenerte que pagar una indemnización y por el motivo que al empresario le salga de los cojones? Allí así lo hacen...
De todas formas, siempre es la misma comparación y, evidentemente, cada situación es distinta. Nos podemos comparar con Italia, Francia, Portugal, Alemania... Eso es más cercano a lo que somos nosotros.
Asi es.noxon escribió:
Pero eso es como EEUU, que tienen un paro por debajo del 4% y tienen despido libre y gratuito, no te pagan despido pero enseguida encuentras trabajo y el que vale se lo rifan, los vagos pues no los quiere nadie, como es normal.
Ningún empresario echa a un buen trabajador de no ser porque no pueda pagarle porque le va mal, con lo que cuesta encontrar uno bueno y formarlo... icon_silb
Pero argumentalo...guillemsed escribió: Aqui no
Tanto Keynes tanto Keynes, y aquí cuando aún no había nacido el inglés ese ya estaba Cirilo Amorós aplicando su particular plan E.Storg escribió:Muy interesante. ¿Qué sabemos de cómo y por qué perdió Valencia el 95% de su muralla medieval?
El mar no. Llegaba el oceáno.noxon escribió: Y la calle de las barcas se llama así porque hasta allí llegaba el mar y aparcaban/fondeaban ahí las barcas, pero antes no habían gorrillas que te decían donde aparcarlas, no sé como lo hacían entonces ni como aparcábamos nosotros los coches en el pasado sin tan indispensable trabajo como el de gorrilla
el goof. Viernes goof.
Era un trolleada en respuesta a otra... mea culpa por dejarme llevar... y lo de la calle de las barcas no es mentira, hasta ahí llegaba el mar mediterráneo y fondeaban ahí las barcas, documentante mi querido "follower", mira si le hemos comido terreno al mar.nelo bacora escribió:Tanto Keynes tanto Keynes, y aquí cuando aún no había nacido el inglés ese ya estaba Cirilo Amorós aplicando su particular plan E.
El mar no. Llegaba el oceáno.
Pero el Pacifíco.