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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 17:41
por Benitez2004
RatoLi escribió:¿Maxi a cambio de Mina y 17 M? . Mina que podrían ser ¿20-25? Se va la cosa a 37-42. 37 M lo veo alto, 42 M seria muy alto para mi. Precio al nivel de Guedes que salia de un PSG, no del Celta (con todos los respetos).
Esperaremos que vayan pasando cosas, y nos iremos enterando.
Yo creo que aqui la clave de la operación no es Maxi, porque es un gran delantero sino como valoras a Mina y si lo infravaloras o no. Maxi es posible q tenga mas condiciones, pero en la práctica Mina no ha marcado muchos menos goles(por minuto jugado)...Mina solo en la 17-18 marco mas goles que el semidios para algunos del foro de ZAZA y siendo mitad suplente nitad titular y este no siendo fijo, te ha hecho buenos numeros...todo depende cuanto cuantifiques eso....

A mi juicio serian Maxi por Mina+ 10 como mucho

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 17:50
por Palmache
guedes7 escribió:Murillo es buen jugador y vale para el Valencia a saber que rollo tiene Marcelino con el. Que no haya jugado en el Barcelona es entendible.

Murillo es un buen jugador y vale para el Barcelona , a saber qué rollo tiene Valverde con el. Que no haya jugado en el Valencia es entendible.

Re: RE: Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 17:55
por SerRsRt
shurjander escribió:Mina ya estaba antes de Marce eh. Con otros estilos de juego diferentes.

A mi Mina como suplente me parece perfecto, que es el rol que tenía aquí. Pero lo que necesitamos mejorar es la delantera titular, que es para lo que viene Maxi. Son dos categorías diferentes.

Y dicho esto, le deseo toda la suerte del mundo al chaval, que me ha parecido uno de los mejores profesionales del equipo. Además creo que en el Celta se va a salir, porque para un equipo de ese nivel encaja muy bien ya que gol tiene bastante.

Pero para ser titular aquí, hace falta un poco más. Y en 4 años no ha dado la sensación que fuera a lograrlo.

Maxi creo que lo conseguirá. Me parece un delantero del mismo perfil, pero versión mejorada en todos los campos.

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Claro que ha estado aquí desde antes de Marcelino, con 18 y 19 añitos y mejorando cada año, de hecho nos ha salvado con sus goles en temporadas muy muy negras. Eso no quita que el juego de contras no sea el que más le favorece y puede que en el Celta te marque mas de 15 cada temporada, veremos.

Ya he comentado yo que a Maxi le veo algunas virtudes con respecto a Mina y que creo que nos va a dar cosas que el no tiene, lo que digo es que no veo por donde Mina puede costar la mitad que Maxi, que valga menos lo entiendo, pero que valga la mitad no.

Mina es un jugador que me va a saber mal que se vaya, tengo la sensación de que es un chico que aún no ha llegado a su máximo nivel ni de lejos y que además tenía la cabeza en su sitio y muy integrado en el club y con su afición. Todo sea por mejorar. Igual Maxi viene con la misma mentalidad.

Re: RE: Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 17:56
por Palmache
shurjander escribió:Este año está de adorno por qué?

Fichajes hasta el momento de este año: Vallejo, Sáenz, Cillessen y Jason.

Fichajes casi cerrados: Maxi Gomez y Rafinha.

6 fichajes por el momento. Ni uno solo ha coincidido con Marcelino en toda su carrera.

Me quieres decir dónde está el intervencionismo?

Y esto es aplicable al resto de fichajes durante estos años. Qué porcentaje representantan las peticiones expresas sobre el total?

Y aún digo mas, en el caso de que fuera cierto que la mayoría de fichajes son suyos, acaso no han salido la mayoría bien? Acaso no se han revalorizado la inmensa mayoría? Acaso no han dado un rendimiento deportivo muy bueno con el que hemos cumplido e incluso rebasado los objetivos?

Exactamente qué es lo que te preocupa? Que los fichajes sean buenos o quién los fiche.



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Si ninguno ha coincidido con Marce antes , si no parece que sean exigencias expresas del mister ( la que parecía que era te la ha levantado el Manchester City a golpe de talonario ... perdón , edito, el Celta ), sólo falta que me digas que de los que vienen ninguno lo hace de la mano de Mendes ...

Re: RE: Re: RE: Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 18:04
por shurjander
Palmache escribió:

Si ninguno ha coincidido con Marce antes , si no parece que sean exigencias expresas del mister ( la que parecía que era te la ha levantado el Manchester City a golpe de talonario ... perdón , edito, el Celta ), sólo falta que me digas que de los que vienen ninguno lo hace de la mano de Mendes ...
Ni de Mendes, ni del Atleti (club puente) ni amiguitos de Marcelino.

3 teorias conspirativas derribadas de golpe. Lástima que estas se inventan con mayor rapidez con la que se desmontan.

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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 18:11
por CHEJOV
Benitez2004 escribió:Yo creo que aqui la clave de la operación no es Maxi, porque es un gran delantero sino como valoras a Mina y si lo infravaloras o no. Maxi es posible q tenga mas condiciones, pero en la práctica Mina no ha marcado muchos menos goles(por minuto jugado)...Mina solo en la 17-18 marco mas goles que el semidios para algunos del foro de ZAZA y siendo mitad suplente nitad titular y este no siendo fijo, te ha hecho buenos numeros...todo depende cuanto cuantifiques eso....

A mi juicio serian Maxi por Mina+ 10 como mucho
Estoy muy de acuerdo contigo y no por que piense que Maxi es peor que Mina (no lo es) si no por que si se dan esas condiciones estamos infravalorando a Mina y la compra de Maxi se me va de precio.
Si se cede al Central el precio tambien habría que descontarlo del fichaje.Ya se verá.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 18:12
por guilly
Sagan escribió:Yo es que no le veo tanto a Maxi pero bueno su rendimiento hablará por él, desde luego para jugar a la contra no lo veo.
Ya somos dos. Siempre me han gustado los delanteros rematadores, pero Maxi me deja un poco frío. Ya veremos que tal sale.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 18:12
por Stanke Vicious
CHEJOV escribió:Estoy muy de acuerdo contigo y no por que piense que Maxi es peor que Mina (no lo es) si no por que si se dan esas condiciones estamos infravalorando a Mina y la compra de Maxi se me va de precio.
Si se cede al Central el precio tambien habría que descontarlo del fichaje.Ya se verá.
Si hasta Mendes alucina con Mina, pudiendo irse a la Premier a cobrar el doble, se va al Celta.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 18:13
por TioPep
CHEJOV escribió:Estoy muy de acuerdo contigo y no por que piense que Maxi es peor que Mina (no lo es) si no por que si se dan esas condiciones estamos infravalorando a Mina y la compra de Maxi se me va de precio.
Si se cede al Central el precio tambien habría que descontarlo del fichaje.Ya se verá.
Casi todo el mundo sabe que el Valencia, excepto en contadas excepciones, no suele cobrar por las cesiones. Pero pagar sí, eso se le da de miedo

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 18:19
por W.Churchill
Palmache escribió:Murillo es un buen jugador y vale para el Barcelona , a saber qué rollo tiene Valverde con el. Que no haya jugado en el Valencia es entendible.

El rollo se llama Pique, Lenglet, Umtiti, Vermaelen, Todibo.

No creo que muchos centrales consiguieran minutos en esa rotación.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 18:26
por Antonio_Poyatos
" Ceballos acepta su cesión al Milan. A pocas horas de jugar la final del Europeo Sub-21 , el centrocampista del Real Madrid habría aceptado el acuerdo de cesión. Según Sportmediaset sería por dos temporadas de unos ocho millones, más derecho de compra por 35. El Madrid quiere incluir una opción de recompra por 40."

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 20:02
por Benitez2004
W.Churchill escribió:El rollo se llama Pique, Lenglet, Umtiti, Vermaelen, Todibo.

No creo que muchos centrales consiguieran minutos en esa rotación.
El rollo se llama Dyakaby, Gray y Paulista, la defensa ganadora de la Copa y la segunda defensa menos goleada de la Liga. Es normal que no tenga hueco, ya es secundario si es afín con el mister o no.
Mas alla de problemas con Marcelino, se marcha porque no ha demostrado nada y es posible que en concreto no tuviera mal rollo con Marcelino solo, informate y veras como iba con el vestuario...

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 20:14
por W.Churchill
Benitez2004 escribió:El rollo se llama Dyakaby, Gray y Paulista, la defensa ganadora de la Copa y la segunda defensa menos goleada de la Liga. Es normal que no tenga hueco, ya es secundario si es afín con el mister o no.
Mas alla de problemas con Marcelino, se marcha porque no ha demostrado nada y es posible que en concreto no tuviera mal rollo con Marcelino solo, informate y veras como iba con el vestuario...

Sin acritud, no acepto el poner a Paulista como una garantía, creo que sus fallos son grotescos, Garay me parece un gran central pero entre su disponibilidad por las lesiones y como condiciona la linea de presión del equipo tiene lagunas, y Diakhabi puede llegar a ser un gran central pero aun esta verde en algunos aspectos.

La defensa se va con muy buenos números pero creo que cualquier que haya visto la mitad de los partidos de esta segunda vuelta asegurara que jugamos con un sistema que claramente sobreprotegia a los centrales. ( con el coste que tuvo para el juego ofensivo, la manta no tapa pies y cabeza y los pies estaban muy calentitos)

Si Murillo se va no es por temas deportivos, si fuera por eso tenia cabida, que para algo se necesito que llegara Roncaglia.

Ahora podemos divagar sobre si es mal tipo, si es manía del entrenador o lo que quieras, pero por como sucedieron las cosas parece claro que no fue un tema deportivo.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 20:43
por Aroca1993
Segun van pasando los dias las exigencias van bajando en la operación Maxi y lees Mina+10+una cesión y me parecería buena operación (y eso que soy Minista maximo).

La operación de Chery serán 6M junto con los ya anunciados desde enero hasta aquí, y la posibilidad de Rafinha (yo creo que se cerrará en 12M) serán muy buenas operaciones.


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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 20:56
por Decks
Ayyy los q se me tacharon de zumbado en foroche el verano pasado xq decía de pagar la cláusula de Fabián de 27M .porfaplis cuanto vale ahora este jugador?? 70-80M???

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 21:02
por RatoLi
Decks escribió:Ayyy los q se me tacharon de zumbado en foroche el verano pasado xq decía de pagar la cláusula de Fabián de 27M .porfaplis cuanto vale ahora este jugador?? 70-80M???
El Europeo que se esta marcando es un escándalo. icon_wee

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 21:55
por Benitez2004
W.Churchill escribió:Sin acritud, no acepto el poner a Paulista como una garantía, creo que sus fallos son grotescos, Garay me parece un gran central pero entre su disponibilidad por las lesiones y como condiciona la linea de presión del equipo tiene lagunas, y Diakhabi puede llegar a ser un gran central pero aun esta verde en algunos aspectos.

La defensa se va con muy buenos números pero creo que cualquier que haya visto la mitad de los partidos de esta segunda vuelta asegurara que jugamos con un sistema que claramente sobreprotegia a los centrales. ( con el coste que tuvo para el juego ofensivo, la manta no tapa pies y cabeza y los pies estaban muy calentitos)

Si Murillo se va no es por temas deportivos, si fuera por eso tenia cabida, que para algo se necesito que llegara Roncaglia.

Ahora podemos divagar sobre si es mal tipo, si es manía del entrenador o lo que quieras, pero por como sucedieron las cosas parece claro que no fue un tema deportivo.
lo de Paulista me lo veia venir....osea, que forma parte de la defensa mas segura en bastantes año... ero el no se lleva ningun merito....y resulta que prefeririais tener a un Ricardo Costa, Rami u otros de la vida antes que Paulista?
Comete pajaras, pero en lineas generales es muy activo y tiene regualridad defensivamente...es una especie de Rodrigo, tiene cosas raras atacando de perder balones, fallar mucho...pero al final ofensivamente te aporta muchisimo...

Ya me veia yo que al final se va a teorizar que por Murillo habriamos ganado la Champions y con Paulista nos hemos tenido que conformar con la Copa, maldito Mercelino que solo coge a sus amigos
Y eso que estoy de acuerdo en parte contigo en lod e Diakaby y Garay...pero tenemos estos tres centrales que han hecho un temporadon defensivamente, no es la linea mas preocupante ahora mismo y nos estamos acordando de Murillo?? en serio???

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 22:07
por Dave1982
Decks escribió:Ayyy los q se me tacharon de zumbado en foroche el verano pasado xq decía de pagar la cláusula de Fabián de 27M .porfaplis cuanto vale ahora este jugador?? 70-80M???
Como no es colega del que ya sabemos no vino.

Hay que buscar el talento nacional, si tenemos una de las selecciones mejores del mundo por algo será.

Pero aquí nos movemos por comisiones varias y colegueos, pues así nos luce el pelo.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 22:46
por Eizaguirre
Sobre lo que habláis de Murillo, respetando a todos los que os parece un central nivel Valencia, a mí, personalmente, me parece uno de los jugadores más sobrevalorados que he visto por este foro, bueno mejor dicho en foroche, y veo que aquí continúa. A mí, quitando 3 o 4 partidos al principio de su primera temporada, el resto me ha parecido un jugador con unas desconexiones y fallos de concentración muy preocupantes. Por no hablar que después de su lesión, su rendimiento ha sido lamentable y recuerdo la última pretemporada que estaba al nivel de los peores centrales que he visto por Valencia. Personalmente lo veo por detrás, y con bastante diferencia, de nuestros tres centrales. Personalmente buscaría otro perfil de central para completar el cuarteto que el de un jugador como Murillo, el cual se cree más de lo que es, muchos aficionados piensan que es más de lo que es, que exige titularidad que no merece, cobrará un buen pico y tiene pinta de no crear buen rollo.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 30 Jun 2019 22:52
por Decks
Dave1982 escribió:Como no es colega del que ya sabemos no vino.

Hay que buscar el talento nacional, si tenemos una de las selecciones mejores del mundo por algo será.

Pero aquí nos movemos por comisiones varias y colegueos, pues así nos luce el pelo.
Pues si, yo me remito a lo dicho, q se dejen de Rafinha y le metan 25M a Dani olmo que los vale, baja a defender como el q mas, juega por las 2 bandas y de 2o punta...sería un fichajazo