SENTIMENT CHE

Encantado de conoceros

Pero si es que está claro: el Valencia no puede pagar su deuda. Punto.

Malvivimos y vendemos hasta las medicinas de la abuela para poder llegar a pagar los intereses de una deuda que no podemos rebajar por nosotros mismos. Después de vender a los cuatro o cinco campeones del mundo que teníamos, ¿cuánto se ha rebajado la deuda? ¿un 20%? Esto no hay por dónde cogerlo. O se vende el club o adiós. Y vendiendo, dependiendo quién llegue, adiós también.

Juan, gracias por todo. Que no has sido el único culpable ni mucho menos, pero sí el que ha puesto los tres o cuatro últimos clavos en nuestro ataúd.

Rubén escribió:Pero si es que está claro: el Valencia no puede pagar su deuda. Punto.

Malvivimos y vendemos hasta las medicinas de la abuela para poder llegar a pagar los intereses de una deuda que no podemos rebajar por nosotros mismos. Después de vender a los cuatro o cinco campeones del mundo que teníamos, ¿cuánto se ha rebajado la deuda? ¿un 20%? Esto no hay por dónde cogerlo. O se vende el club o adiós. Y vendiendo, dependiendo quién llegue, adiós también.

Juan, gracias por todo. Que no has sido el único culpable ni mucho menos, pero sí el que ha puesto los tres o cuatro últimos clavos en nuestro ataúd.

Corrijo.

El Valencia si puede pagar su deuda. Desde que se va a la mierda Newcoval, y la siguiente solucion que se busca es la refinanciacion de los 220, esta se tiene concedida ya practicamente desde hace un año.

Que esa refinanciacion conlleve un ajuste presupuestario severo, de acuerdo. Pero eso no significa ni desaparecer, ni bajar a Segunda, ni nada. Perder potencial deportivo, por supuesto, pero en esas ya se ha visto el Valencia ciclicamente.

Ya saldríamos.

El problema gordo lo tiene la propiedad del club, la Fundacion. Y todo, porque los hijosdeputa de la GV se alejan ahora del Valencia como si fueramos unos apestados. Cuando había que levantar Copas y descubrir maquetas de estadios superguays, si que estaban para salir en la foto.

Y ahora Rita calladita.

No sabe ni ná.

Rubén escribió:Pero si es que está claro: el Valencia no puede pagar su deuda. Punto.

Malvivimos y vendemos hasta las medicinas de la abuela para poder llegar a pagar los intereses de una deuda que no podemos rebajar por nosotros mismos. Después de vender a los cuatro o cinco campeones del mundo que teníamos, ¿cuánto se ha rebajado la deuda? ¿un 20%? Esto no hay por dónde cogerlo. O se vende el club o adiós. Y vendiendo, dependiendo quién llegue, adiós también.

Juan, gracias por todo. Que no has sido el único culpable ni mucho menos, pero sí el que ha puesto los tres o cuatro últimos clavos en nuestro ataúd.

Soler al menos intentó salvar el tema comprando las torres, pero él también se arruinó por el camino. Los demás, salvo perder tiempo, no poner ni uno, filtrar y colocar a amiguetes con contratazos y renovaciones a la carta no han hecho una puta mierda.

The Penis attack escribió: Soler al menos intentó salvar el tema comprando las torres, pero él también se arruinó por el camino. Los demás, salvo perder tiempo, no poner ni uno, filtrar y colocar a amiguetes con contratazos y renovaciones a la carta no han hecho una puta mierda.

Claro que sí, hombre.

Tener al Valencia tres años en numeros negros y clasificado para Champions, no tiene nada que ver para que Bankia si que le conceda la refinanciación al Valencia.

Si eso lo hace un mono, no?

Anda, va.

Se ve que Salvo hace concurso-oposición para emplear a gente en el Valencia y yo no me he enterado.

Sin hablar que tiene muchas menos acciones que esos otros a los que te refieres veladamente. (joder, si Miguel Brito tiene mas acciones del Valencia el solo que todo el Consejo de Administración actual) y su legitimidad para ser Presidente es la misma. Digital.

Esperaremos a ver los resultados de la 2013-14 para hablar.

Pero de momento, menos una cuantas teles, (que eso lo ponia ya Media Mark) todos los ingresos que ha conseguido son de la misma forma, traspasando jugadores.

Con buenas intenciones no te refinancian los bancos.

Dejad ya la cantinela de que Salvo no es presidente legítimo. El máximo accionista pone de presidente al que le sale de la polla, así hablando claro y mal. Y con trampas o no, la FVCF tiene la mayoría accionarial. Salvo no necesita ni 1 acción, lo han colocado ahí para trabajar.

Me gustaría ver como tapaba Llorente el agujero de -40 millones que hay en el presupuesto sin estrellas, que es como él tapaba el agujero, vendiendo. Fue muy listo yéndose este año cuando sabía que los próximos ya no podría vender a nadie porque ya lo había vendido todo, ejercía mas como liquidador que otra cosa.

A mi a estas alturas discutir que la gestión de Llorente fue buena me da hasta pereza. Al mas puro estilo economista de falla vendió a bajo precio todo lo que era vendible, invirtió mal el dinero recibido, destrozó la secretaría técnica, despreció la cantera, enchufó a todos los que podía enchufar... Vamos lo que se dice un gran gestor. Pero en fin...

Hombre, Hastings... con superlolo en Marzo había un 'bujero' de 40 kilos. La deuda no has reducido nada, la gran deuda, la que te asfixia, has pagado 80 kilos en intereses para nada, has vendido jugadores por 150 o 180 kilos o los que sean para simplemente cubrir pérdidas. Has reducido tus ingresos ordinarios en -15 kilos. Te has gastado 90 kilos en jugadores y no tienes nada potable. Con Llorente se han tirado 4 años a la basura en los que se podían haber hecho muchas cosas y no se ha hecho nada, más que esperar a que te lleguen del cielo las soluciones. Todo lo bueno que haya podido hacer no ha servido para nada, porque volvemos al principio. Con el super modelo de gestión Llorentista a ver que haces este verano para cubrir 40 kilos sin jugadores que vender y sin champions que jugar. Si hasta ya van diciendo que igual en Enero hay que vender todo lo vendible porque no se llega a Junio. La gestión de Llorente es una ilusión optica que ha ido engañando a 4 mientras se jugaba Champions.

Su herencia es un club devaluado, sin herramientas para salir de esto, sin cantera, sin una estructura de club, sin equipo...

Sparragow escribió:Dejad ya la cantinela de que Salvo no es presidente legítimo. El máximo accionista pone de presidente al que le sale de la polla, así hablando claro y mal. Y con trampas o no, la FVCF tiene la mayoría accionarial. Salvo no necesita ni 1 acción, lo han colocado ahí para trabajar.

El tema de la legitimidad lo empieza otro, lee bien, diciendo que otros no ponen ni uno. Más que Salvo te digo yo.

Y la legitimidad, relee, digo que la misma. Ni mas, ni menos. Puestos por el maximo accionista.

Sagan escribió:Me gustaría ver como tapaba Llorente el agujero de -40 millones que hay en el presupuesto sin estrellas, que es como él tapaba el agujero, vendiendo. Fue muy listo yéndose este año cuando sabía que los próximos ya no podría vender a nadie porque ya lo había vendido todo, ejercía mas como liquidador que otra cosa.

Benditos mis bienes que de mis males me libran. Eso os lo he dicho muchas veces.

Y no me parece mal que lo haga Salvo, si es lo que hay que hacer. De hecho, es lo único que ha hecho de momento para ingresar dinero en el Valencia, traspasar jugadores. Del merchandaising ese, de momento, cuatro teles. Pero bueno, demos tiempo.

Por cierto, de que se fuera Llorente, habría que hablar con el Varona aquel. Y con el que puso a Varona. No hagamos ucronías sobre si hubiera seguido lo que hubiera pasado.

Drakul escribió:A mi a estas alturas discutir que la gestión de Llorente fue buena me da hasta pereza. Al mas puro estilo economista de falla vendió a bajo precio todo lo que era vendible, invirtió mal el dinero recibido, destrozó la secretaría técnica, despreció la cantera, enchufó a todos los que podía enchufar... Vamos lo que se dice un gran gestor. Pero en fin...

No veo mucha pereza, no. Siempre entras.
Lo de economista de falla, en tono despectivo, pues ya estoy un poco hasta los cojones de ese tono peyorativo para con las fallas. Sobre todo de los economistas de salón. Sin mucho conocimiento del mundo de las Fallas parece que hablais.
Vender barato?
Albiol por 15 al Madrid es barato?
Aguantar el rollo aquel de que Villa estaba secuestrado en el Valencia, para venderlo al año siguiente, que era cuando le interesaba al club, eso se olvida pronto.

No digo que fuera un gran gestor. Fue un buen administrador concursal para el Valencia. Con otros ya hubieramos visto.

The Penis attack escribió: Su herencia es un club devaluado, sin herramientas para salir de esto, sin cantera, sin una estructura de club, sin equipo...

Con dos cojones, rey, con dos cojones.

No digas eso por ahí, que se reiran de ti. Aquí entre amiguetes, esta bien. Pero no lo digas fuera, que no te tomaran en serio.

Y a ver, por ultima vez, que critique a Salvo en lo que me parece que hace mal, (que todo se reduce de momento, a que quiere inventar el futbol. Cuando se de cuenta de que todo esta inventado, y de como funciona, puede hacerlo mucho mejor)no quiere decir que en el fondo, en su cometido principal, no este muy de acuerdo con el. Porque lo estoy.

Y es en evitar que el Valencia se venda.

Otros no podeis decir eso.

Que mucho os chupais las pollas con la colonia, los trajes y cuatro anglicismos prestados, pero parece que os olvidais, tu el primero, de que es lo que intenta Salvo.

Algo con lo que tu estas en contra desde el primer momento, evitar la venta.

Haceroslo mirar.

Collons, como salgo al cruce, eh? :D

Ni Arias en sus mejores tiempos. :?:

lo de la legitimad, he dicho "todos los demás" y después de Soler eso incluye a todos.

eh, pues vale, el VCF no es un club devaluado... somos la hostia... valemos 100 veces más :idea:

hastings escribió:
No veo mucha pereza, no. Siempre entras.
Lo de economista de falla, en tono despectivo, pues ya estoy un poco hasta los cojones de ese tono peyorativo para con las fallas. Sobre todo de los economistas de salón. Sin mucho conocimiento del mundo de las Fallas parece que hablais.
Vender barato?
Albiol por 15 al Madrid es barato?
Aguantar el rollo aquel de que Villa estaba secuestrado en el Valencia, para venderlo al año siguiente, que era cuando le interesaba al club, eso se olvida pronto.

No digo que fuera un gran gestor. Fue un buen administrador concursal para el Valencia. Con otros ya hubieramos visto.

Hombre, si no tuviera pereza no te contestaría con dos lineas. Albio no fue barato, pero o mi memoria me engaña o no vendió solo a Albiol.

Y sí conozco las fallas y no tienen ninguna ingenieria financiera precisamente.

Drakul escribió: Hombre, si no tuviera pereza no te contestaría con dos lineas. Albio no fue barato, pero o mi memoria me engaña o no vendió solo a Albiol.

Y sí conozco las fallas y no tienen ninguna ingenieria financiera precisamente.

Afortunadamente no tenemos ingenieria financiera. Por eso llevamos tantos años al pie del cañon, aguantando crisis provocadas por esos a los que les gusta tanto eso de la ingeniería financiera.

Bueno, la rueda de prensa de Aurelio hoy, que la ha dado un poco cabreadete con Bankia y con los obsesos de la venta, ha dicho que el objetivo del banco es vender el club, y que siempre lo fue, y que cuando le veáis a él dimitir es que el tema está hecho. Luego se ha puesto a 'atacar' a Bankia augurándole mil años de cosechas podridas y lluvia de meteoritos sobre su cabeza si osa acometer tal barbaridad.

Así que haceros el ánimo, en cuanto aparezca un pimpollo con billetes nos venden. Y si no pues muerte, porque no hay aval ni habrá nunca, porque según Aurelio la Generalitat pasa de esto y no quiere saber nada de avales ni de fundaciones.

Ojo, que para Aurelio las acciones del VCF valen 140 millones... se le ha ido el cabolo a mitad conferencia, en pleno cabreo.

también ha dicho que las parcelas de Mestalla hoy no valen ni 90 millones... icon_wee

La verdad es que el puto Bankia de los cojones, que nos ha costado 23.500 milones de momento, sigue jugando al escondite.

Han hecho mucho daño al Valencia y nos tienen lastrados desde hace años, se inventaron la ampliación para evitar el concurso porque les perjudicaba a ellos, el Valencia debió hacer el concurso hace tiempo, hacer una quita y refinanciar el resto, y a estas alturas la deuda sería el 30-40% de la actual. Pero ya se encargaron de meter miedo con los Dalport y compañía para meter a sus submarinos que han estado trabajando para el banco, en vez de para el Valencia.

Y siguen haciendo daño con esta indefinición, y ahora nos tienen parados a la espera de un comprador que ellos deberían saber que no van a encontrar, pero eso si, que siga pasando el tiempo y mientras tanto a cobrar intereses.

Pero claro, ¿ Que se puede esperar de unos inútiles que ya nos han costado 23500 millones ?

El presidente de la Fundación Valencia CF, Aurelio Martínez, rompió ayer varias semanas de silencio y lo hizo para hablar alto y claro: "Bankia nos ha transmitido su intención de vender el club, pero este patronato, y yo personalmente no venderemos el Valencia CF". Esa fue la conclusión principal de su extensa exposición.

Al presidente de la Fundación se le notó molesto por las muchas informaciones sobre la posible venta del club que han circulado en las últimas semanas, y quiso ser muy contundente.

El mensaje fue sencillo y muy directo. Esta Fundación tiene muy claro que su camino, y ese no se parece en nada al que quiere tomar Bankia. Aurelio reconoció este miércoles, por primera vez en público y de manera tan clara, que la intención del banco, desde el principio, es la de vender el club a un inversor. Aunque el presidente afirmó que, dada la dificultad que entraña el proceso al haber un aval de la Generalitat Valenciana que está recurrido judicialmente, Bankia no lo podrá vender.

El mensaje de Aurelio, que Bankia escuchó con atención, fue claro. Este patronato no venderá el Valencia CF y si Bankia quiere vender el club tendrá que hacerlo por la fuerza y ejecutando las acciones. Un claro mensaje hacia el banco, que sigue teniendo la sartén por el mango, pero que en ningún momento ha dado un paso en falso, consciente del alto coste de imagen que puede tener cualquier movimiento errático.

BANKIA INTERESADA EN VENDER, FUNDACIÓN, VCF Y GENERALITAT EN REFINANCIAR

"Hemos puesto sobre la mesa las posiciones de cada parte. Bankia entiende que podríamos devolver los intereses pero no el principal y está buscando inversores", explicó Aurelio Martínez, que dijo que la Generalitat "nos ha apoyado en todos nuestros planteamientos" y que coinciden con el club en la idea de no vender las acciones.

"Se ha avanzado poco porque son posiciones difíciles de compaginar. Le damos vueltas a la alternativas pero la aproximación es limitada porque los intereses son contradictorios", añadió.

Anoche fue Fernando a Ondacero aunque no dijo nada nuevo, que ellos comprarían las acciones e incluirían una recompra a futuro, al final el que ha dado mas titulares ha sido Aurelio Martínez y no Fernando, la cosa está clara y Bankia quiere solucionar TODO de una vez vendiendo el club y que el comprador se haga cargo de la deuda del club con el banco, ahora que pasen los filtros y elijan al mejor, el futuro del club depende de ello.

Como apunte diré que la refinanciación no significa 15 años de mediocridad, significa que tienes 3 años, los de carencia, para activar el nuevo estadio, vender la parcela de Mestalla y librarte de el grueso de lo refinanciado o, entonces si, te esperan 12 años de mediocridad pagando 30 millones anuales a Bankia para que Císcar ponga en el club al presidente que quiera.

Esto se acelera y veremos el final, sea cual sea, pronto. Si un día dimite Aurelio Martínez ya sabemos que al día siguiente se vende el club.

Es que la solución más fácil para todos es la venta. Bankia porque se libra de un pufo y la Generalitat porque no asume el coste social que tendría hacerse cargo de un club de fútbol.

Eso sí, si acabamos en manos de un fondo buitre y nos vamos a mamar espero que se señale a los responsables. Que a ver si la movida del aval viene porque un día abrieron la puerta del club y se lo encontraron ahí, que suelen hacer eso.

Quitaros la venta de la cabeza, ya lo dijo muy claro Aurelio, no hay ofertas serias de compra, ni las va a haber.

Bankia no se resigna a refinanciar, pero no le va a quedar más solución que refinanciar y si no es por convencimiento será porque no tendrá más remedio, pero van a tener que refinanciar sí o sí.

Es más fácil encontrar comprador para las parcelas que para el Valencia, porque el Valencia solo interesa a buitres y si el banco le vende el Valencia a un buitre aparte de no cobrar le van a llover hostias como panes.

Pueden marear la perdíz todo lo que quieran, pero al final, si son profesionales, deben saber que la única forma de cobrar su deuda es refinanciar, porque no va a aparecer ningún milagroso comprador fiable de ultima hora ( los compradores fiables aparecerán cuando el Valencia este bien económicamente, pero ahora solo los buitres se acercan, no hay nadie serio interesado, y por serio me refiero a alguien que quiera comprar para hacer dinero explotando el Valencia, no liquidándolo ).

Pero que no se duerman en los laureles, porque el Valencia tiene solución si lo refinancias hoy, como no espabilen igual el muerto se les queda en el camino y al final no habrá solución ni con refinanciación, ellos serán los responsables y tendrán que cargar con esa responsabilidad de cara al valencianismo.

La solución más dificil es la venta, puesto que no hay comprador fiable, ni hay previsión que lo haya. Sin comprador la venta no es que sea dificil, es que es imposible. Como ha dicho Aurelio el banco llave buscando comprador desde el principio, o sea que no es que no se busque, pero a la oferta solo responden los buitres y vender a un buitre que buitree el Valencia es la desaparición del Valencia y cargar ellos con el muerto.

La única solución a día de hoy es la refinanción.

Si, para las parcelas no habrá buitres.. :idea: , claro que los hay, si las pueden comprar por 100 las comprarán en lugar de esperarse a que valgan por 250. Y sí, es más fácil venderlas primero, pero para ello tienes que acabar un campo que nadie quiere acabarlo por la inestabilidad accionarial y encima quieren comprarla si quieres que metan un duro en el estadio.

Y nunca os ponéis en la piel del banco. Que es una entidad privada, con sus accionistas y controlada por bruselas. Ahora ves y explícales a tus accionistas que refinancias un crédito moroso sin garantías - que encima te pueden denunciar y meterte en una gorda - y ves a la UE y diles lo mismo... ese aval está muerto y no habrá otro, la única forma de refinanciar todo eso , aunque sea para ganar 3-4 años de tiempo, es con aval. Y la GV ni quiere ni tampoco puede poner otro nuevo.

Yo a Aurelio le entiendo, y diría que comparto casi el 95% de lo que dice, pero en ese enroque no tiene razón, ni el VCF vale 140 kilos a día de hoy (ojalá los valiera), ni la refinanciación es la única solución. Que tiene mucha gracia que suelte que eso de venderlo es casi imposible y ponga mil trabas y luego suelte tan alegremente que refianciar está chupao y es lo que pasará. Ya lo vemos lo chupao que está, que no se hace.

SENTIMENT CHE

El hilo de la economía del Valencia

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