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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:02
por franvinya
Nightology54 escribió:Entonces, ¿qué solución proponéis? ¿Qué creéis que va a suceder? Si no viene nadie al rescate ni veis viable devolver el crédito, entiendo que lo que pensáis que va a pasar es que va a desaparecer el club...
No hay más solución que refinanciar y se va a refinanciar porque el banco no tiene otra salida, y el Valencia tampoco.

Se van a incrementar los ingresos, se terminará el campo y se venderá la parcela de Mestalla.

Y cuando la solución económica este encauzada se va a democratizar la sociedad.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:04
por S4M4
y vamos a ganar la champions, ser felices y comer perdices :lol:

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:06
por Sagan
franvinya escribió: No hay más solución que refinanciar y se va a refinanciar porque el banco no tiene otra salida, y el Valencia tampoco.

Se van a incrementar los ingresos, se terminará el campo y se venderá la parcela de Mestalla.

Y cuando la solución económica este encauzada se va a democratizar la sociedad.
Pues nada si todo va a ser así lo firmo, pero dudo que se incrementen los ingresos, de hecho disminuyen de momento y sacando 7 cada año de la caja menos aún, vender la parcela es un "y si", y lo de democratizar no me lo creo, así de simple... si quisieran ya hubieran democratizado pero no lo harán nunca, seguirán mandando y lo habremos pagado con cada camiseta vendida o cada jugador traspasado.

Me temo que eso está mas cerca de la realidad que el plan descrito arriba.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:10
por S4M4
Nightology54 escribió:Entonces, ¿qué solución proponéis? ¿Qué creéis que va a suceder? Si no viene nadie al rescate ni veis viable devolver el crédito, entiendo que lo que pensáis que va a pasar es que va a desaparecer el club...
En todo caso lo que puede desaparecer es la fundación, y en esa situación el Valencia acabaría en concurso de acreedores, malvendido a un dalport, vendido a un archimillonario que ficharía a Messi, rifado en una falla o a saber cómo.
El engendro de la fundación es lo que tiene bloqueado al Valencia desde hace años ya.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:13
por Sagan
S4M4 escribió: En todo caso lo que puede desaparecer es la fundación, y en esa situación el Valencia acabaría en concurso de acreedores, malvendido a un dalport, vendido a un archimillonario que ficharía a Messi, rifado en una falla o a saber cómo.
El engendro de la fundación es lo que tiene bloqueado al Valencia desde hace años ya.
Bankia al VCF hubiera refinanciado hace tiempo ya... pero sin solventar el asunto de la Fundación no se mueve ficha, el VCF no acabaría en concurso, la FVCF si, liquidada y con las acciones en poder de Bankia que las vendería a uno o a muchos.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:27
por hastings
Sagan escribió:¿Os parece bien que el VCF en lugar de gastarse 7 millones en un jugador se los de a la Fundación para que le pague las acciones a la Generalitat y seguir mandando esta última sin gastarse ni un duro y que los accionistas/abonados que si hemos pagado no podamos elegir ni el color del papel higiénico?

Yo estoy hasta la polla.

Vayamos por partes.

No es legal que el Valencia devuelva ese dinero, por todo el rollo ese de las leyes de Socidades Anonimas, asistencias financieras y demas.

Pero es una obligacion moral que lo devuelva el Valencia ya que fue un dinero avalado por instituciones publicas que al fin y al cabo, se ingresó en las cuentas del Valencia. Que fue un error, una chapuza o lo que quieras, lo acepto. Pero nos ha permitido llegar, a trancas y barrancas hasta la situación actual. Sin ese aval, sin esa suscripción de acciones a favor de la Fundación, no se si hubieramos llegado hasta aquí.

Y si el que avaló a la Fundación hubiera sido El Corte Ingles o Mercadona, ahora no tendríamos este problema. Alla se apañaran ellos con el club.

Otra cosa ya, es que una vez asumido que es el Valencia el que tienen que devolver el dinero, se busquen soluciones para que la propiedad del club sea de los socios del Valencia.

Y ahí ya hay soluciones varias.

Para mí, la mejor sigue siendo lo que proponían los de Savia Nueva (que de nueva ya tiene poco, por cierto) con algunas modificaciones.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:31
por Sagan
Avalar, pero sin poner ni uno, bueno 4,8. Pero bueno si os creeis que devolverán el club a los socios ya no discuto mas, yo simplemente no me lo creo y por eso mi indignación es máxima, les pagaremos la fiesta para ver como se beben chupitos encima de las putas.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:36
por hastings
Sagan escribió:Avalar, pero sin poner ni uno, bueno 4,8. Pero bueno si os creeis que devolverán el club a los socios ya no discuto mas, yo simplemente no me lo creo y por eso mi indignación es máxima, les pagaremos la fiesta para ver como se beben chupitos encima de las putas.

Bien, a unas malas, la Fundación no democratiza al club.

Pero quien manda en la Fundación? Quien ha quitado a Llorente y ha puesto a Salvo (bueno, a Varona)?

No ha sido la Generalitat Valenciana?

No hay elecciones cada cuatro años para ver quien manda en la Generalitat Valenciana?

Ya tienes democratizado el Valencia.

Mes que un club, una Consellería

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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 16:45
por Sagan
hastings escribió:
Bien, a unas malas, la Fundación no democratiza al club.

Pero quien manda en la Fundación? Quien ha quitado a Llorente y ha puesto a Salvo (bueno, a Varona)?

No ha sido la Generalitat Valenciana?

No hay elecciones cada cuatro años para ver quien manda en la Generalitat Valenciana?

Ya tienes democratizado el Valencia.

Mes que un club, una Consellería

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Y pasamos de unos políticos mandando a otros que harán lo mismo y pondrán a los de su cuerda y sin gastarse ni uno, cojonudo goof.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 17:10
por hastings
Sagan escribió: Y pasamos de unos políticos mandando a otros que harán lo mismo y pondrán a los de su cuerda y sin gastarse ni uno, cojonudo goof.
Ya pusieron el dinero en su día.

Y estaran elegidos democraticamente, no?

O de que se trata aquí, entonces? En participar en la elección de los que van a mandar en el Valencia, en aplaudir a un tio que venga a gastarse dinero, (mas que Soler, no se gastarán muchos) en cagarse en sus muertos despues cuando la cague y se pire dejando un agujero (mas que Soler, aún lo pueden dejar)


Ademas, que leches, imaginate a esa Monica Oltra de Presidenta del Valencia, en el palco del Bernabeu. :?:

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 17:56
por The Penis attack
lFran escribió:No me he leído todo, pero si tiene que venir a salvarnos un tío y a forrarse al hacer negocios inmobiliarios, que le jodan. Burbujas no, gracias.
Pero a ver hijos, que se creó para eso eh? para venderlo por un pastón y que haga negocio el que lo compra y el que lo vende. No está ahí para otra cosa. Lo compre quien lo compre hará negocio, si no no lo va a comprar nadie. Y más rentabilidad que ahora no va a encontrar en un futuro. Así que mira, nadie se va a gastar en eso 300 ni 500 millones porque eso no da rentabilidad y ya de por si hacer rentable ese solar 'haciendo algo' ya es jodido, imagínate si te tienes que gastar 500 solo en comprarlo (luego hay que escriturar, derruir, volver a construir..etc el pastón a gastar es importante). Y si estamos cmo estamos es por no aceptar esa realidad , por querer sacar 500 kilos por algo que en su mejor momento no valía más de 250 millones. Queremos repetir? Pues ale, luego si estamos en segunda B que no venga nadie quejándose.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 18:06
por The Penis attack
Nightology54 escribió:Entonces, ¿qué solución proponéis? ¿Qué creéis que va a suceder? Si no viene nadie al rescate ni veis viable devolver el crédito, entiendo que lo que pensáis que va a pasar es que va a desaparecer el club...

Unos no pueden pagar pero no quieren vender. Otros no quieren hacerse cargo de lo que han avalado, pero no quieren vender. Los otros quieren cobrar pero no se fían ni del deudor ni del avalista, pero tampoco quiere ejecutar ni vender. El otro está como loco por acabar el campo para salvar al muerto pero los que quieren invertir en el campo no lo quieren hacer porque no se fían del avalista ni del dueño y solo quieren poner pasta si les venden unas acciones que nadie quiere vender... Ahora vas y lo explicas. :lol:

Si no fuera por la fundación esto estaria ventilado hace meses. Pero solucionar lo de la fundación está en chino. Lo normal es que vuelvan a pegarle 'patá i avant' y así hasta que la fundación consiga tener más deuda que el propio VCF. :D

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 18:09
por jamacuco
Somos una sociedad muy cainita.

Nos va la marcha, y estaremos dándonos palos continuamente.

Es muy conocida la historia de los cangrejos americanos versus cangrejos valencianos que ha contado Manuel Llorente muchas veces: mientras los cangrejos americanos se ayudan para intentar salir del cubo del pescador que los ha pillado y así alguno puede salvarse, los valencianos se hacen la puñeta entre todos y ninguno logra salir del cubo.

Posiblemente es la táctica que está utilizando desde fuera. Él y sus huestes: Morata, Toldrá, Albelda.... y alguno más.

Es increible lo que está pasando. Nunca había visto tanta animadversión y palos en las ruedas a un presidente en tan poco tiempo. A Salvo le están pegando mandobles desde el mes de Agosto, si no antes. Sin parar.

Así no vamos a ningún sitio.

En el fuero interno me alegraría sobremanera que Salvo saliera triunfante, y como he dicho muchas veces, NO SOY PRO SALVO, estoy en contra de que las acciones de la Fundación las pague el VCF. .Pero por las leches que devolvería, a quién le está pegando sin parar....

Pero es que se ve, se siente, que Salvo está tocando todos los resortes "clásicos" que tienen acogotado a un equipo de fútbol como el VCF. Está pisando muchísimos callos. Desde la prensa, a los jugadores considerados como dioses, a la forma de entender un club de futbol.
Está claro que en todo cambio hay un riesgo. Y Salvo se ha embarcado en muchos cambios, lo que multiplica el riesgo.

Ojalá tenga éxito. Primero por el VCF. Y segundo, para ver si nos libramos de la panda de chupópteros que rodean el VCF.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 20:09
por jamacuco
otra vez el aval en el aire

La juez Alabau admite a trámite la suspensión cautelar.

¿Fabra seguirá pasando la pelota a Bankia? ¿Nos podemos fiar de la palabra de Fabra?

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 20:31
por The Penis attack
EFE | VALENCIA.-
El Juzgado de lo Contencioso Nº 3 de Valencia ha dictado hoy sendas resoluciones por las que emplaza a Bankia a contestar la demanda formulada contra el IVF por los accionistas del Valencia que impugna los avales dados a la Fundación del Valencia CF por infringir la normativa de la Comunidad Europea en materia de Ayudas Públicas y ha admitido a trámite la petición de suspensión cautelar de la vigencia del aval .

Bankia tendrá diez días para oponerse a la medida cautelar pedida que implica la suspensión judicial de la eficacia del aval del Instituto Valenciano de Finanzas (IVF) a la Fundación, y a partir de ese plazo, el Juzgado de lo contencioso volverá a pronunciarse sobre la vigencia del aval hasta que dicte sentencia.
Hasta ese momento, el IVF debe decretar la pretendida suspensión solicitada en vía administrativa y en interés del propio Instituto de la Generalitat, según ha informado en un comunicado la Asociación de Usuarios de Banca (Ausbanc), que solicitó la suspensión cautelar de la vigencia del aval .

Ausbanc indica que dichas medidas adoptadas se dirigen a evitar que la Generalitat Valenciana tenga que desembolsar más de 85 millones de euros del erario público que se comprometieron por el IVF al prestar el aval en 2009 y de los que ya se han pagado 4.800.000 euros a Bankia el pasado mes de febrero.
"Incomprensiblemente la Fundación no ha reembolsado hasta la fecha ni un solo euro, eligiendo incluso en el mes de septiembre abonar antes a Bankia parte del vencimiento del 27 de agosto que aquello que debía al IVF desde el mes de febrero de 2013", señalan.

En el comunicado indican que "ese comportamiento anómalo y la inacción del IVF podría incluso ser tipificable como malversación de caudales públicos y prevaricación, toda vez que la única obligación del IVF era entregar a Bankia acciones por valor de 4.800.000 euros objeto de la prenda".
"Dichas irregularidades en la concesión de avales y garantías a la insolvente Fundación del VCF perjudican desde 2009 al Valencia CF SAD y a sus socios, e indudablemente al IVF y a la Generalitat Valenciana", apuntan.

Además, en la nota añaden que "con dinero de todos los contribuyentes está alimentando a una SAD que es de sus socios accionistas, y a los que se les ha interpuesto desde 2009 para su gobierno unos interventores que entendemos han obedecido al dictado de Bankia y al de quienes los nombraron en detrimento de la propia entidad", concluyen

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 20:44
por hastings
The Penis attack escribió:
Hombre, que estos quieran darle por culo a Bankia, pues vale.

Pero que no lo disfracen con que miran por el bien de los socios y accionistas del Valencia, que no tengan tanta cara.

Y si ya de paso que dan por el saco con tanta demanda, dan la solución al merder en que estamos, entonces ya sería la releche.

El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 21:04
por haddock
jamacuco escribió:Somos una sociedad muy cainita.

Nos va la marcha, y estaremos dándonos palos continuamente.

Es muy conocida la historia de los cangrejos americanos versus cangrejos valencianos que ha contado Manuel Llorente muchas veces: mientras los cangrejos americanos se ayudan para intentar salir del cubo del pescador que los ha pillado y así alguno puede salvarse, los valencianos se hacen la puñeta entre todos y ninguno logra salir del cubo.

Posiblemente es la táctica que está utilizando desde fuera. Él y sus huestes: Morata, Toldrá, Albelda.... y alguno más.

Es increible lo que está pasando. Nunca había visto tanta animadversión y palos en las ruedas a un presidente en tan poco tiempo. A Salvo le están pegando mandobles desde el mes de Agosto, si no antes. Sin parar.

Así no vamos a ningún sitio.

En el fuero interno me alegraría sobremanera que Salvo saliera triunfante, y como he dicho muchas veces, NO SOY PRO SALVO, estoy en contra de que las acciones de la Fundación las pague el VCF. .Pero por las leches que devolvería, a quién le está pegando sin parar....

Pero es que se ve, se siente, que Salvo está tocando todos los resortes "clásicos" que tienen acogotado a un equipo de fútbol como el VCF. Está pisando muchísimos callos. Desde la prensa, a los jugadores considerados como dioses, a la forma de entender un club de futbol.
Está claro que en todo cambio hay un riesgo. Y Salvo se ha embarcado en muchos cambios, lo que multiplica el riesgo.

Ojalá tenga éxito. Primero por el VCF. Y segundo, para ver si nos libramos de la panda de chupópteros que rodean el VCF.
Opino igual, como casi siempre.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 22:35
por Mario Alberto
jamacuco escribió:Somos una sociedad muy cainita.

Nos va la marcha, y estaremos dándonos palos continuamente.

Es muy conocida la historia de los cangrejos americanos versus cangrejos valencianos que ha contado Manuel Llorente muchas veces: mientras los cangrejos americanos se ayudan para intentar salir del cubo del pescador que los ha pillado y así alguno puede salvarse, los valencianos se hacen la puñeta entre todos y ninguno logra salir del cubo.

Posiblemente es la táctica que está utilizando desde fuera. Él y sus huestes: Morata, Toldrá, Albelda.... y alguno más.

Es increible lo que está pasando. Nunca había visto tanta animadversión y palos en las ruedas a un presidente en tan poco tiempo. A Salvo le están pegando mandobles desde el mes de Agosto, si no antes. Sin parar.

Así no vamos a ningún sitio.

En el fuero interno me alegraría sobremanera que Salvo saliera triunfante, y como he dicho muchas veces, NO SOY PRO SALVO, estoy en contra de que las acciones de la Fundación las pague el VCF. .Pero por las leches que devolvería, a quién le está pegando sin parar....

Pero es que se ve, se siente, que Salvo está tocando todos los resortes "clásicos" que tienen acogotado a un equipo de fútbol como el VCF. Está pisando muchísimos callos. Desde la prensa, a los jugadores considerados como dioses, a la forma de entender un club de futbol.
Está claro que en todo cambio hay un riesgo. Y Salvo se ha embarcado en muchos cambios, lo que multiplica el riesgo.

Ojalá tenga éxito. Primero por el VCF. Y segundo, para ver si nos libramos de la panda de chupópteros que rodean el VCF.

Opino lo mismo.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 27 Nov 2013 22:38
por cyber
jamacuco escribió:Somos una sociedad muy cainita.

Nos va la marcha, y estaremos dándonos palos continuamente.

Es muy conocida la historia de los cangrejos americanos versus cangrejos valencianos que ha contado Manuel Llorente muchas veces: mientras los cangrejos americanos se ayudan para intentar salir del cubo del pescador que los ha pillado y así alguno puede salvarse, los valencianos se hacen la puñeta entre todos y ninguno logra salir del cubo.

Posiblemente es la táctica que está utilizando desde fuera. Él y sus huestes: Morata, Toldrá, Albelda.... y alguno más.

Es increible lo que está pasando. Nunca había visto tanta animadversión y palos en las ruedas a un presidente en tan poco tiempo. A Salvo le están pegando mandobles desde el mes de Agosto, si no antes. Sin parar.

Así no vamos a ningún sitio.

En el fuero interno me alegraría sobremanera que Salvo saliera triunfante, y como he dicho muchas veces, NO SOY PRO SALVO, estoy en contra de que las acciones de la Fundación las pague el VCF. .Pero por las leches que devolvería, a quién le está pegando sin parar....

Pero es que se ve, se siente, que Salvo está tocando todos los resortes "clásicos" que tienen acogotado a un equipo de fútbol como el VCF. Está pisando muchísimos callos. Desde la prensa, a los jugadores considerados como dioses, a la forma de entender un club de futbol.
Está claro que en todo cambio hay un riesgo. Y Salvo se ha embarcado en muchos cambios, lo que multiplica el riesgo.

Ojalá tenga éxito. Primero por el VCF. Y segundo, para ver si nos libramos de la panda de chupópteros que rodean el VCF.
Pozí, somos así de miserables. Y no solo en el fútbol.

Re: El hilo de la economía del Valencia.

Publicado: 28 Nov 2013 00:04
por Drakul
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