SENTIMENT CHE

nelo bacora escribió: Es más, se puede ser independentista. O incluso catalanista. Que no está penado por la ley.

Pero siempre serás un hijo de puta para esta gente.

Son sus costumbres. . .

¿A estas alturas con pucheritos? Qué finura y cuánta sensibilidad, oigan.

Eugeni escribió: PD: Se puede estar a favor del derecho a decidir y no ser indepe.

Depén. Si és uno de Madrid, sí. Si és uno de València, automàticament ja és catalanista, independentista i posa el cul en pompa a Puigdemont.

Però no passa res. Ahir va eixir Rajoy a fer un discurs molt emotiu i segur que hui els independentistes se n'aniran a casa tranquilets a jugar a la Play.

Yo creo que si cantan cosas de los Païsus sí que son catalanistas. Llamadme loco.

Sagan escribió: ¿Y tu crees que aceptarían esas condiciones? Yo tengo claro que no, con un 50,01 ya independencia unilateral y aunque solo participe su 10%.

Yo tengo curiosidad por saber lo que piensa realmente Cataluña, pero darles la posibilidad real de independencia unilateral y a la carta no. Desde luego si sale un 40-45% que quiere irse con una buena participación es para hacérselo mirar por parte del conjunto del estado, porque algo se estará haciendo mal mas allá del adoctrinamiento y todo eso. Es muchísima gente y más teniendo en cuenta la población de fuera que hay.

Es una pena que no se pueda guardar partida, dejarles votar vinculante para ver que piensan realmente, y luego volver a cargar XD

Las tienen que aceptar.

Políticamente es un suicidio que les ofrezcan un referéndum y lo rechacen, y mediáticamente también, porque mostraría que ellos no tienen tan claro que la gran mayoría de catalanes quiera irse.

Por parte del gobierno siempre se puede vender con que si queda mitad y mitad a favor del sí, dentro de un par de años podrían tener el mismo problema pero al revés, y no es plan de andar yendo y volviendo.

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Derecho a decidir. Hablemos del tema.

¿Quién tiene derecho a decidir? ¿Todos? ¿Unos sí y otros no?

Bien, yo como español, considero que tengo derecho a decidir cómo quiero que sea el país en el que vivo. Serían varias la razones que podría dar sobre por qué considero esto, algunas de ellas de carácter sentimental, pero diré una sola y de carácter práctico: la pérdida de una región como Cataluña tendría un impacto directo sobre mi vida en tanto y cuanto económicamente y socialmente, España se resentiría. Las personas estamos en primera fila para recibir las consecuencias de esto.

Por tanto, yo considero que tengo derecho a decidir qué hacer con esa parte de España ¿O no? Si es que no, no me vengáis con el cuento del derecho a decidir y hablad de privilegio para decidir.

lFran escribió:Yo creo que si cantan cosas de los Païsus sí que son catalanistas. Llamadme loco.

Pero es que habrá gente en esa manifestación cantando esas cosas, y habrá gente que no. Y obviamente se escuchará a los que sí.

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Eugeni escribió:Pero es que habrá gente en esa manifestación cantando esas cosas, y habrá gente que no. Y obviamente se escuchará a los que sí.

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Yo me cuido muy mucho de aparecer con gente con la que no quiero que se me relacione. Es algo que todos hacemos salvo cuando queremos que así sea.

Aleshores expliqueu-me què volen (segons vosaltres) la gent catalanista que ha anat a la manifestació i ha cantat això que comenteu:

1- Si volen la independència de Catalunya, automàticament com a valencians, deixarien de formar part del mateix país que Catalunya i per tant, estarien impulsant una acció per a desvincular-nos de Catalunya. No té molta lògica segons el que digueu.
2- Si volen la independència de Catalunya i de València, hauriem d'haver rebut alguna notícia de que nosaltres també votem al referèndum per la independència de Catalunya i València, i jo almenys, no m'he enterat.

De la concentración de ayer en Valencia a la que acuden cargos de Compromis. Si alguien sigue sin ver su relación con el catalanismo mas rancio que acuda con urgencia al médico. De nada.

Puñitos arriba.

Signo inequívoco de gente tolerante y con ideas nuevas.

Si hipotéticamente se hace una manifestación, yo que sé, por la unidad de España a la que, como es lógico, van cargos del PP, y salen fotos de banderas franquistas(que, obviamente, también están a favor de la unidad de España), podemos concluir que el PP es franquista?

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Pues no seran molt alts càrrecs perquè jo les úniques banderes que veig són de ERC. De totes maneres, no m'has aclarit la meua pregunta que he fet abans.

Eugeni escribió:Si hipotéticamente se hace una manifestación, yo que sé, por la unidad de España a la que, como es lógico, van cargos del PP, y salen fotos de banderas franquistas(que, obviamente, también están a favor de la unidad de España), podemos concluir que el PP es franquista?

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Esa imagen ya se ha dado y hace tiempo que se concluyó que sí. No digo ni que esté de acuerdo ni que no, digo que eso ya ha pasado.

Mientras tanto,

SoyTaronja escribió:Derecho a decidir. Hablemos del tema.

¿Quién tiene derecho a decidir? ¿Todos? ¿Unos sí y otros no?

Bien, yo como español, considero que tengo derecho a decidir cómo quiero que sea el país en el que vivo. Serían varias la razones que podría dar sobre por qué considero esto, algunas de ellas de carácter sentimental, pero diré una sola y de carácter práctico: la pérdida de una región como Cataluña tendría un impacto directo sobre mi vida en tanto y cuanto económicamente y socialmente, España se resentiría. Las personas estamos en primera fila para recibir las consecuencias de esto.

Por tanto, yo considero que tengo derecho a decidir qué hacer con esa parte de España ¿O no? Si es que no, no me vengáis con el cuento del derecho a decidir y hablad de privilegio para decidir.

Aquí no puedo estar de acuerdo. Si la economía alemana colapsa porque gana las elecciones un Syriza a nosotros nos afectaría indirectamente (o incluso a mucha gente directamente), pero eso no nos da derecho a votar en las elecciones alemanas.

La crítica que yo hago al "derecho a decidir" es que ellos meten en su pack a toda Catalunlla (y porque los valencianos, baleares y demás no les dejamos meternos, que si no...), pero si les hablas del derecho a decidir de sus propias regiones, véase Tarragona, les cortocircuita el cerebro.

Aquí reTardà negando el derecho a decidir de Tarragona:

Aquí Rufián haciendo lo propio:

Además a Rufián le dieron un zasca (qué raro) porque dice que Tarragona nunca ha tenido idioma propia, moneda propia y blablabla y le demostraron que algunas de esas cosas sí las ha tenido.

Para mí todo esto no es más que pisar los derechos individuales y someter a cada persona de una sociedad a la voluntad de la mayoría. Si un solo catalán quisiera seguir cotizando y pagando impuestos para el Estado español y a cambio recibir sus servicios públicos, tener la nacionalidad etc., no veo por qué debe someterse a la voluntad de los demás, aunque sean millones. Y al revés igual, eh: el que quiera pagar impuestos a una Hacienda catalana y recibir los servicios de la Generalitat catalana, adelante. Lo gracioso es que eso ya pasa en parte porque España es uno de los países más descentralizados del mundo, pero bueno, a veces a los niños tienes que darles la chuchería que te piden para que comprueben ellos mismos que les provoca dolor de barriga y diarrea.

(Antes de que alguien lo diga: ya sé que es utópico ahora mismo que cada persona decida su propia independencia respecto a un país/Estado, pero la idea es acercarse a eso el máximo posible).

lFran escribió: Aquí no puedo estar de acuerdo. Si la economía alemana colapsa porque gana las elecciones un Syriza a nosotros nos afectaría indirectamente (o incluso a mucha gente directamente), pero eso no nos da derecho a votar en las elecciones alemanas.

Por mucha Unión Europea que sea, todavía no alcanza el grado organización y uniformidad de los países que la componen.

Se podría decir siguiendo esa teoría que todo el mundo debería poder votar a las elecciones de EEUU.

Eugeni escribió:Si hipotéticamente se hace una manifestación, yo que sé, por la unidad de España a la que, como es lógico, van cargos del PP, y salen fotos de banderas franquistas(que, obviamente, también están a favor de la unidad de España), podemos concluir que el PP es franquista?

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Hipoteticamente, si. Cuando pase realmente y lo podamos ver, lo comentamos. La de ayer es una de tantísimas manifestaciones en las que cargos, diputados y gente de Compromis se ven rodeados, rodeadísimos, de este tipo de banderitas y consignas catalanistas. Otra cosa es que os cueste mucho reconocerlo pero això es axina.

lFran escribió: Para mí todo esto no es más que pisar los derechos individuales y someter a cada persona de una sociedad a la voluntad de la mayoría. Si un solo catalán quisiera seguir cotizando y pagando impuestos para el Estado español y a cambio recibir sus servicios públicos, tener la nacionalidad etc., no veo por qué debe someterse a la voluntad de los demás, aunque sean millones.

En este cas, la nació està per damunt de l'individu i qualsevol benefici per a la nació s'ha d'anteposar als beneficis individuals.

KILU escribió: Hipoteticamente, si. Cuando pase realmente y lo podamos ver, lo comentamos. La de ayer es una de tantísimas manifestaciones en las que cargos, diputados y gente de Compromis se ven rodeados, rodeadísimos, de este tipo de banderitas y consignas catalanistas. Otra cosa es que os cueste mucho reconocerlo pero això es axina.

SoyTa me ha jodido el spoiler, pero...



De una mani contra las políticas antiterroristas del gobierno de Zapatero(eso del diálogo y el talante y esas cosas) impulsada por el PP.

Lo bueno de todo esto es que por lo menos en Valencia, nos va a servir para ver quién enseña la patita.

Que entre que la mayoría lo sabemos y otros que se hacen los locos, seguro que habrá ingenuos que no se habían dado cuenta de qué palo va el Podemos B.