El hilo de la economía del Valencia

[Juan Soler]

LLorenteeeee ¿qué hases en Madrid criatura?. ¿Con el "Vos"?. ¿con un americano?. ¿quieres entrar con dineros de otro primo?

El tío Juanito avisaaaa icon_postomapalito

Che quédate en casa i no toques més els nasos...

[Sagan]

Fundación VCF vuelve a tener aval, pero ojo es provisional y así Bankia no puede avalar, necesita sentencia en firme xa refinanciar a largo

OJO!!!! El TSJV declara VALIDO el aval de la Fundación y da la razón a Bankia

Como consencuencia de la decisión de la Sala de lo Contencioso del @TSJCV el aval de la Generalitat a Bankia vuelve a cobrar validez

Es una decisión provisional ya que existe posibilidad de recurso, pero la jueza Laura Alabau ha devuelto el caso al Contencioso número 3. La orden indica que se han de retrotraer actuaciones "a principio del procedimiento".

La sala ha declarado nulo el procedimiento porque el Juzgado anuló el aval y no emplazó a Bankia para que fuera parte en el mismo, en una parte formal del proceso por la cual el Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana estima que el recurso de Bankia contra la sentencia del Contencioso 3 es nulo.

http://www.plazadeportiva.com/ver/13077 ... iento.html


No es nada final, pero pasan cosas.

[cyber]

Se han puesto todos los periodistas nerviosos cuando en realidad no ha pasado nada. Se anula la sentencia porque Bankia no fue parte y lo único que se ha decidido es que se repita el proceso, y si Bankia no alega algo totalmente nuevo la sentencia será la misma.

Obviamente el aval ahora es válido, pero en la práctica estamos igual que antes hasta que no haya sentencia firme.

[Saryon]

Hay rueda de prensa de Aurelio Martínez ahora a las 14.00

PD: Tampoco es que sea nada. La Generalitat no tenía problemas en que el aval volviera a ser válido, lo que querían es que un juez fuera el que lo dictase para no comerse ellos la mierda. Quizá tras esto no vuelvan a repetir el proceso. Si lo hicieran sería una putada, a alargar más la cosa en el tiempo, y para la supervivencia del Valencia es vital dejar zanjado el tema cuanto antes.

[Saryon]

RUEDA DE PRENSA DE AURELIO MARTINEZ

- El aval es vigente y van a empezar ya a reunirse para refinanciar la deuda.
- La fundación se compromete a pagar los intereses para que no paguen los valencianos.
- Actualmente ya hay dinero para pagar esos intereses.
- El principal se va a pagar poco a poco pero se va a pedir plazos y tiempo, tienen varios asuntos en trámite para ampliar los ingresos e ir devolviendo el principal.
- Van a acelerar los procedimientos porque cuando todo quede claro por escrito será más fácil refinanciar, terminar estadio, etc...
- No van a buscar inversores para comprar el Valencia, aunque si viene alguien con un proyecto serio con más de 150 millones es posible que se venda, pero él dimitirá antes.
- La postura de Bankia es negociar y que cree que se encontrará una solución rápidamente, aunque no da plazos porque no se quiere pillar los dedos.
- El TSJ ha hecho más de lo que se esperaba, la resolución es definitiva y el aval es vigente. Que puede haber cosas nuevas pero no es muy probable.
- Han hablado con GVA y ha mostrado su apoyo a la FVCF.

12 minutos ha durado la rueda de prensa.

[Sagan]

¿Entonces es firme? ¿Ha hablado con bankia ahora tras la sentencia para saber que negociarán?

[Saryon]

¿Entonces es firme? ¿Ha hablado con bankia ahora tras la sentencia para saber que negociarán?

Ha sido muy breve. Pero si, ha dicho que esperaban que no fuera una sentencia en firme pero si lo ha sido, que todavía podría llevarse a cabo algún recurso (literalmente creo que ha dicho "todavía podría pasar alguna cosa nueva") pero que no cree que eso vaya a suceder. Además ha dicho que desde la GVA le han dado su apoyo, así que parece claro que van a aceptar que se comen el aval.

En cuanto a Bankia ha dicho que ya han hablado con ellos, que tenían ya cosas avanzadas de estos meses y que ya han quedado la semana que viene para reunirse, que espera que todo se solucione muy rápido, aunque no ha querido dar un plazo.

[sindelar]

A ver si me aclaro. Si la GVA decide no recurrir, la sentencia es firme, ¿no?

[cyber]

Que lleguen a un acuerdo entre la Fundación, Bankia y la Generalitat es una cosa. Pero aquí el TSJ del aval en sí no ha dicho nada, simplemente le ha dado la razón a Bankia porque no intervino en el proceso desde el principio y ahora se tiene que repetir todo.

Lo más que puede pasar es que se alargue todo, que haya otra sentencia anulando el aval, recurran al TSJ y ahí ya se decida si tiene o no tiene validez.

[Saryon]

Que lleguen a un acuerdo entre la Fundación, Bankia y la Generalitat es una cosa. Pero aquí el TSJ del aval en sí no ha dicho nada, simplemente le ha dado la razón a Bankia porque no intervino en el proceso desde el principio y ahora se tiene que repetir todo.

Lo más que puede pasar es que se alargue todo, que haya otra sentencia anulando el aval, recurran al TSJ y ahí ya se decida si tiene o no tiene validez.

En palabras de Aurelio Martínez si que hay una sentencia en firme (aunque de momento sólo se la han comunicado y todavía no la tienen). No lo digo yo, lo ha dicho él. Que si la GVA no menea ficha, que parece que no va a hacerlo, será avalista.

[cyber]

En palabras de Aurelio Martínez si que hay una sentencia en firme (aunque de momento sólo se la han comunicado y todavía no la tienen). No lo digo yo, lo ha dicho él. Que si la GVA no menea ficha, que parece que no va a hacerlo, será avalista.

Ya, ya, por eso no entiendo que diga eso. El aval ahora es válido por el hecho de haber anulado el proceso, no porque el TSJ entienda que es legal y que debe mantenerse.

Lo que es firme es tener como parte a Bankia en el asunto, de todo lo demás no se trata en ese auto. Si además ha dicho que con Bankia está arreglado tampoco veo ningún problema acabe como acabe esto.

[CHEJOV]

Que alguien me lo resuma.Económicamente es bueno o malo para el Valencia?

[franvinya]

Que alguien me lo resuma.Económicamente es bueno o malo para el Valencia?

Muy bueno, porque facilita el camino a la refinanciación tanto del préstamo de la Fundación como del del Valencia, que es la solución realista a los problemas económicos ( el Valencia tiene capacidad demostrada para generar recursos y poder pagar su deuda si se administra bien y se le da tiempo ).

Las otras soluciones como la del jeque no deja de ser una solución onirica, porque aquí no ha venido nadie con pasta de verdad a interesarse en el Valencia, hay mucho comisionista interesado ofreciendo el Valencia pero ningún magnate parece que se interese en dilapidar su dinero por más que le sobre y lo de los fondos buitres que si es real no solo no sería solución, sino que sería la desaparición.

En resumen, si Bankia y GVA cumplen su parte y se refinancia, Bankia cobrará capital e intereses y a la GVA no le costará un euro.

[franvinya]

edito

[franvinya]

edito

[Sagan]

El documento del auto, por si algún jurista o picapleitos como kilu quiere leerlo y explicarselo a los mortales: http://servicios.lasprovincias.es/docum ... lencia.pdf

[CHEJOV]

Muy bueno, porque facilita el camino a la refinanciación tanto del préstamo de la Fundación como del del Valencia, que es la solución realista a los problemas económicos ( el Valencia tiene capacidad demostrada para generar recursos y poder pagar su deuda si se administra bien y se le da tiempo ).

Las otras soluciones como la del jeque no deja de ser una solución onirica, porque aquí no ha venido nadie con pasta de verdad a interesarse en el Valencia, hay mucho comisionista interesado ofreciendo el Valencia pero ningún magnate parece que se interese en dilapidar su dinero por más que le sobre y lo de los fondos buitres que si es real no solo no sería solución, sino que sería la desaparición.

En resumen, si Bankia y GVA cumplen su parte y se refinancia, Bankia cobrará capital e intereses y a la GVA no le costará un euro.

Gracias,de Economía se menos de lo justo.

[jamacuco]

El TSJ tumba tanto la aplicación de la sentencia de nulidad del aval (y que hacía que la GV se lavara las manos antes de que hubiera una sentencia definitiva del TSJ) como la propia sentencia de anulación del aval que había recurrido BANKIA porque no la habían dejado defenderse en el proceso aún siendo la perjudicada. Por eso declara NULO el proceso, y se tiene que retrotraer todo al principio del procedimiento.

Por lo tanto la Juez Alabau tendrá que juzgar otra vez sobre la demanda presentada por los dos pollos accionistas pero esta vez dando la oportunidad de defensa y alegación a Bankia.


Desde mi punto de vista, la mano ganadora la tiene Bankia y el canguelo lo tiene la Generalitat. Bankia podrá decidir si ejecuta ya mismo el aval (que no creo) o sólo por los intereses pero el próximo mes de agosto vencen los intereses más la mitad del capital (cerca de 50M de €). CReo que en ese tiempo no puede haber otra sentencia de anulación del aval (aunque fuera cautelar), por lo que la Generalitat sí o sí va a negociar:
- O insta a que Bankia refinancie a la Fundación, dado que son los avalistas (es la idea de la Fundación y de Salvo)
- O va a vender el VCF

Lo que si que creo que está claro es que de estos próximos 8 meses la cosa ya no va a más. A agosto no llega la situación igual. Lo normal es que se pongan de acuerdo y refinancien el préstamo de la Fundación. Pero si Bankia se pone chula (y vengarse de las chulerías y prepotencias de Ciscar y la Generalitat), puede pasar cualquier cosa.

[haddock]

El TSJ tumba tanto la aplicación de la sentencia de nulidad del aval (y que hacía que la GV se lavara las manos antes de que hubiera una sentencia definitiva del TSJ) como la propia sentencia de anulación del aval que había recurrido BANKIA porque no la habían dejado defenderse en el proceso aún siendo la perjudicada. Por eso declara NULO el proceso, y se tiene que retrotraer todo al principio del procedimiento.

Por lo tanto la Juez Alabau tendrá que juzgar otra vez sobre la demanda presentada por los dos pollos accionistas pero esta vez dando la oportunidad de defensa y alegación a Bankia.


Desde mi punto de vista, la mano ganadora la tiene Bankia y el canguelo lo tiene la Generalitat. Bankia podrá decidir si ejecuta ya mismo el aval (que no creo) o sólo por los intereses pero el próximo mes de agosto vencen los intereses más la mitad del capital (cerca de 50M de €). CReo que en ese tiempo no puede haber otra sentencia de anulación del aval (aunque fuera cautelar), por lo que la Generalitat sí o sí va a negociar:
- O insta a que Bankia refinancie a la Fundación, dado que son los avalistas (es la idea de la Fundación y de Salvo)
- O va a vender el VCF

Lo que si que creo que está claro es que de estos próximos 8 meses la cosa ya no va a más. A agosto no llega la situación igual. Lo normal es que se pongan de acuerdo y refinancien el préstamo de la Fundación. Pero si Bankia se pone chula (y vengarse de las chulerías y prepotencias de Ciscar y la Generalitat), puede pasar cualquier cosa.

Bankia tiene mucho crédito vivo con la GV como para ponerse borde, otra cosa es que a Goiri le presionen desde el Banco de España (teledirigido desde Bruselas) para que ejecute con pérdidas y cierre la venta de las acciones.

Por lo que dice Císcar, yo creo que refinancian.

[The Penis attack]

Meter al VCF en una trampa durante 15 años (más los que ya llevamos, que serian 20) sería cruzar el punto de no retorno. Además, hasta el momento la LFP ha vivido ajena al fenómeno del inversor extranjero (Salvo Al-Tani, pero ese vino por otra cosa y encima engañado). Si por una de aquellas en España empezarán a aparecer esta clase de inversores ya no tendrás 2 rivales inalcanzables, sino 3 o 4. Y eso es menos pastel y menos dinero para ti y a la larga más generaciones perdidas.

No parece que seamos muy conscientes de ello, pero la cantidad de generaciones que se está comiendo el Barça o el Madrid va a dejar a los demás en una situación social muy precaria de aquí a un futuro inmediato.

El otro día no recuerdo en que medio hablaban (creo que alguien la pegó por aquí) de las ventas de productos oficiales y equipitos como el ATM el VCF o el Betis vendían el 0,7% contra el 90% de Madrid y Barça. La refinanciación como solución inmediata es la única opción, pero a la larga va a ser una losa difícil de soportar en un entorno cada vez más polarizado, con una caída de ingresos más acentuada año a año..etc No creo que ni el VCF ni la Fundación puedan sobrevivir 15 años pagando la factura en una coyuntura donde cada vez ingresararán menos dinero.

Solo hay que echar un vistazo 'a Europa' con todos los clubes batiendo récords de ingresos.. el Bayern 400, el United 450, el Madrid 500, el Dortmund 300, el Totenham 200... la LFP va a ser un gran agujero negro y Europa ya no será coto propicio para nosotros, no más de lo que es para el Copenhague. Tampoco hace falta recurrir al Bayern, equipos que hasta hace poco eran del nivel del VCF o incluso estaban por debajo tuyo, ya te sobrepasan y tienen más capacidad económica y deportiva que tú.

Todavía tenemos un as en la manga, que es poder acabar el nuevo mestalla y vender las parcelas durante 'este impasse' de 3 o 4 años con las refinanciaciones y sus carencias. Y nada más. Si eso no se consigue esta historia no tiene mucho más recorrido. No se puede estar huyendo hacia delante eternamente.

Tristemente la situación del VCF recuerda mucho a la del Leeds. Hasta el gobierno de yorkshire intentó nacionalizar al club para evitar su venta, y al final, entre tanto recortar, bajar costes y huir hacia adelante, acabó en Segunda B y jugando alquilado en su estadio tras venderlo para poder subsistr y tener que ir a morir al punto al que nunca quisieron ir: A manos de un fondo árabe. Un recorrido de descensos, perdida patrimonial, ruinas, y depreciaciones para acabar en una solución que nunca quisieron contemplar. Irónico al menos.