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Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 05 Nov 2020 13:04
por MrT
Musculman escribió:Ja ho vaig dir jo que Ferran anava a ser la pitjor venda de la història després de Silva. No podem ser més desgraciats...hahaha!
I alguns aficionats alegrant-se perquè l'havien venut. Per a cagar-se i no rentar-se! icon_alamierda
¿Qué valencianista se alegraba de malvender a Ferrán? Una cosa es De Paul, por ejemplo, que aquí no aportaba nada y luego ha alcanzado un muy buen nivel. Pero Ferrán era lo mejor que tenía el Valencia y solo podía seguir creciendo.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 05 Nov 2020 14:37
por Musculman
MrT escribió:¿Qué valencianista se alegraba de malvender a Ferrán? Una cosa es De Paul, por ejemplo, que aquí no aportaba nada y luego ha alcanzado un muy buen nivel. Pero Ferrán era lo mejor que tenía el Valencia y solo podía seguir creciendo.
Aquells que deïen que era un traïdor i que tampoc era per a tant, que no havia sigut ni titular amb Marcelino etc. o vas a dir-me que això no ho has llegit mai?

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 05 Nov 2020 15:09
por Jonaroi
MrT escribió:¿Qué valencianista se alegraba de malvender a Ferrán? Una cosa es De Paul, por ejemplo, que aquí no aportaba nada y luego ha alcanzado un muy buen nivel. Pero Ferrán era lo mejor que tenía el Valencia y solo podía seguir creciendo.

Alegrarse, alegrarse diria que ninguno. Pero muchos ofedidos de que se quisiera ir de este burdel para ganar pasta y posiblemente titulos con el City. Ya sabes, el "no queremos jugadores que no quieran estar aqui" antes que el "menuda mierda de club estan dejando, no me explico como no se van todos los que tengan algo de mercado". Bueno, y aderezado con el tipico "Se va demasiado verde, no ha demostrado nada todavía, se la va a pegar, etc"

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 05 Nov 2020 16:01
por MrT
Musculman escribió:Aquells que deïen que era un traïdor i que tampoc era per a tant, que no havia sigut ni titular amb Marcelino etc. o vas a dir-me que això no ho has llegit mai?
Por primera vez estuve desconectado del mercado de fichajes. Dejé de ver los partidos cuando quedaban un par para acabar la Liga, de puro asco que le estaba cogiendo al equipo, y me reenganché en el segundo o tercer partido de pretemporada, así que de la venta de Ferrán, Parejo y Coquelin me enteré de sopetón y no leí comentarios. Pero bueno, para leer cosas así pues mejor.
Jonaroi escribió:Alegrarse, alegrarse diria que ninguno. Pero muchos ofedidos de que se quisiera ir de este burdel para ganar pasta y posiblemente titulos con el City. Ya sabes, el "no queremos jugadores que no quieran estar aqui" antes que el "menuda mierda de club estan dejando, no me explico como no se van todos los que tengan algo de mercado". Bueno, y aderezado con el tipico "Se va demasiado verde, no ha demostrado nada todavía, se la va a pegar, etc"
Mira que yo no tengo ni puta idea de fútbol, pero que este chaval iba a ser de lo mejor de su generación se veía a la legua.

A mí me da una rabia que flipas ver fotos de Ferrán en prensa, y salvo que el Valencia se enfrente al City (xd) no lo veré jugar. Pero no porque le tenga odio al chaval, él bien que ha hecho en escapar de este estercolero. Lo que pasa es que para mí es la mayor representación de la basura que dirige a este equipo y no me da la gana que me restrieguen por la cara sus negocios corruptos y dirección incompetente, ya bastante tengo con aguantar los resultados deportivos.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 05 Nov 2020 16:41
por William_gull
Respecto al tema Ferrán yo lo que leí en su día y creo que con razón es que hay que saber marcharse de un club si quieres ser bien recordado o si algún día tienes intención de volver ( si es cierto el valencianismo desde pequeño que pregona desde hace tiempo). Prácticamente nadie le reprochó no ver proyecto aquí o marcharse a un club del potencial del city.
Pero otros como Silva, Cancelo, Mata, Bernat, Villa... lo han echo como señores y Ferrán ni supo, ni quiso marcharse bien. Porque sino no hace la entrevista que hace al marcharse, donde deja claro el tipo de persona que es por otro lado.
Y como agua pasada no mueve molino, no voy a opinar más sobre él y sinceramente con la que nos cae encima creo que hay que centrarse en otras cosas. Y creo que si no se tuerce además vamos a tener un par de jugadores en banda diestra que en 2 o 3 años si meriton lo permite van a dar que hablar no se si al nivel de este, pero llevan muy buen nivel.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 06 Nov 2020 08:47
por Antonio_Poyatos
MrT escribió:¿Qué valencianista se alegraba de malvender a Ferrán? Una cosa es De Paul, por ejemplo, que aquí no aportaba nada y luego ha alcanzado un muy buen nivel. Pero Ferrán era lo mejor que tenía el Valencia y solo podía seguir creciendo.
Prácticamente sin exagerar el 80% de los comentarios en el mes de Junio despreciaban al jugador y se alegraban de su marcha por ser un "pesetero" y "traidor" . Claro que todavía el bueno de Murthy no había utilizado la misma táctica de regalar jugadores que luego usaría desde Parejo hasta Kondogbia...dándole la razón en los argumentos a Ferran que en parte se debe de mostrar y con razón muy dolido por los comentarios de los aficionados que se posicionaron a favor de las medidas torticeras del club que han seguido aplicando con mano de hierro a posteriori.

Pedro y el lobo. La historia de siempre.

Re: RE: Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 06 Nov 2020 09:04
por guillemsed
Antonio_Poyatos escribió:
Prácticamente sin exagerar el 80% de los comentarios en el mes de Junio despreciaban al jugador y se alegraban de su marcha por ser un "pesetero" y "traidor" . Claro que todavía el bueno de Murthy no había utilizado la misma táctica de regalar jugadores que luego usaría desde Parejo hasta Kondogbia...dándole la razón en los argumentos a Ferran que en parte se debe de mostrar y con razón muy dolido por los comentarios de los aficionados que se posicionaron a favor de las medidas torticeras del club que han seguido aplicando con mano de hierro a posteriori.

Pedro y el lobo. La historia de siempre.
Ferran es un niñato desagradecido que se podría haber ido con la cabeza bien alta y se decidió irse como un rufián.

Esto es indiscutible e independiente de MH

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Re: RE: Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 06 Nov 2020 09:50
por nelo bacora
guillemsed escribió:Ferran es un niñato desagradecido que se podría haber ido con la cabeza bien alta y se decidió irse como un rufián.

Esto es indiscutible e independiente de MH

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Pero Guillme, como sea Ferrán al Valencia le es irrelevante.

Lo que afecta de verdad al Valencia es que ya no esté jugando con nosotros.

Igual que no nos afecta como ha salido Kongdobia, lo que importa es ver que centro del campo vamos a poder sacar el domingo contra el Madrid.

Coquelin, Parejo, Rodrigo, . . .se han ido sin decir una mala palabra, pero no por eso nos afecta menos deportivamente su marcha.

Que aquí estamos a lo que estamos, a jugar al fútbol.

Lo demás es tan secundario que no vale la pena, y menos si en la situación en la que estamos algunos lo van a utilizar para desviar la atención de lo que importa.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 06 Nov 2020 11:18
por garrigos6
Yo creo que sobre Ferran que tampoco se porque se sigue hablando de él en súper foros etc... Lo que fastidio fueron las formas y la gente que lo maldice es por eso.

Malas formas de irse más ser cantera no donde tu club te ha hecho ser lo que eres es igual a que los aficionados lo maldigan.

Todos esperábamos una renoventa donde entendemos que se vaya por tema dinero, títulos, etc... Pero esperábamos que el chico hiciera que el city dejara Cash en el club.

Por lo demás todos sabíamos que es bueno y podía dar que hablar y rendir.. Ya si lo juntas a q que es un capricho de guardiola y este le iba a dar minutos si o si... Pues sabemos el resultado.

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Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 06 Nov 2020 17:20
por Antonio_Poyatos
garrigos6 escribió:Yo creo que sobre Ferran que tampoco se porque se sigue hablando de él en súper foros etc... Lo que fastidio fueron las formas y la gente que lo maldice es por eso.

Malas formas de irse más ser cantera no donde tu club te ha hecho ser lo que eres es igual a que los aficionados lo maldigan.

Todos esperábamos una renoventa donde entendemos que se vaya por tema dinero, títulos, etc... Pero esperábamos que el chico hiciera que el city dejara Cash en el club.

Por lo demás todos sabíamos que es bueno y podía dar que hablar y rendir.. Ya si lo juntas a q que es un capricho de guardiola y este le iba a dar minutos si o si... Pues sabemos el resultado.

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Todos excepto el que manda que ya tenía bien claro lo que iba a hacer con el jugador y no se esperó ni a entrar en verano para darle puerta . Madre mía hay que estar bobo para no haber captado aún el mensaje después de lo de Kondogbia, Coquelin, Parejo... :^o
https://www.marca.com/futbol/valencia/2 ... b4664.html

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 07 Nov 2020 12:38
por Miroslav
Antonio_Poyatos escribió:Todos excepto el que manda que ya tenía bien claro lo que iba a hacer con el jugador y no se esperó ni a entrar en verano para darle puerta . Madre mía hay que estar bobo para no haber captado aún el mensaje después de lo de Kondogbia, Coquelin, Parejo... :^o
https://www.marca.com/futbol/valencia/2 ... b4664.html
Pregunto así, al aire. ¿Alguien de vosotros renovaría con el Valencia, si fuera un jugador que entrara en su último año y medio de contrato?. ¿Veis éste como un club serio por el que apostar?.¿Rechazaríais cantos de sirena y ofertas importantes de clubs que hoy en día parecen mil veces más serios y mejor gestionados que éste Valencia, cuando además el hecho de estar próximo a acabar contrato favorece el que al final la ficha que cualquier club de destino os ponga sea más jugosa para vosotros, ya que el coste de traspaso cada día que pase será menor (y más con la política actual del Valencia)?.

Yo soy valencianista desde que tengo memoria, pero soy un tío con mucha empatía. Me pongo en el pellejo de los jugadores. Entiendo que un Soler o un Gayà prefieran ser cabezas de ratón en su casa y conformarse con un muy buen sueldo y estar en família. Lo entiendo. Pero entendería también a cualquier Kangin que estuviera en la situación expuesta en el párrafo anterior y decidiera no fiarse de cuanto aquí le planteen.
Pues señores, o esto cambia y además drásticamente o vamos a un contexto muy jodido. A ver qué jugador serio y ambicioso confía en esto, o decide quedarse pudiéndose ir a ganar más y estar más tranquilo.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 07 Nov 2020 13:33
por RatoLi
Otra pregunta al aire. ¿El Valencia me querría renovar?. Puede que yo quisiera, pero me invitaran a salir. Desprecios, no presentar oferta o que sea muy baja, decir que en el club no hay intransferibles, poner ventiladores de mierda . Aquí ya se ha demostrado como actúa Meriton.
Muchas dudas por una y otra parte.
Yo me lo tendría que pensar mucho, mucho, mucho, y del Valencia soy hasta la muerte. Si me aseguraran un buen salario , tipo Gaya, Soler. Cabeza de ratón sin duda. Ahora falta saber si el ratón va a vivir mucho, o lo quieren matar.
Ahora en ese año y medio que comenta Miros, estan Yunush y KanGin

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 07 Nov 2020 14:32
por costa
A Ferran lo echaron a gorrazos a primeros de verano no concediendole ni media de lo que pedía, pedia ser estrella en este club, a dia de hoy lo seria, porque de lo que tenemos seria de lo mejor, pidio ser capitan, a dia de hoy lo seria y pidio hablar con Lim, ya ves tu, poder comentar con el que manda que piensa hacer con el club, Ferran estaba vendido ya, solo faltaba que viniera alguien con 4 duros para hacerlo.

Y hay que recordar entre otras cosas que Ferran formo formó parte del primer equipo porque el se enroco, despues de un extraordinario sb 20 o sub 21, Matheu y Marcelino querian renegociar las condiciones para que jugara en el filial. La temporada que empezo a destacar se le queria sacar cedido y en el Valencia nunca se confió en el para renovarlo antes de que empezara a entrar de titular frecuentemente.


Y si, aqui se dijo y no por pocos que se iba al city a comer pipas como Alcacer al Barsa, mas por el resentimiento de ver que tu perla se va que otra cosa, asi que hasta cuando se fue se le a minusvalorado


Me hace gracia eso de que Ferran le debia algo al Valencia, por Ferran no se ha apostado nunca ciegamente como por ejemplo si se hace con Kangin por parte del club


A mi me jode porque con un Valencia normal a la perla del Filial se la habria mimado, cuidado y haberle transmitido esos valores que luego habrian hecho que prefiriera quedarse a irse y habriamos disfrutado de el muchos años y puede que finalmente si el Valencia se le quedaba pequeño haber sacado una gran suma

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Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 08 Nov 2020 16:24
por CHEJOV
Si no se hubiera apostado por Ferrán ahora no estaría en Inglaterra.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 08 Nov 2020 17:26
por guedes7
Déjate que no hay donde defender al colega de Lim. Parece el niño malcriado que compró a un juguete llamado Valencia club de fútbol, y luego lo aporrea y lo deja en el desván.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 08 Nov 2020 18:44
por Savatage84
Miroslav escribió:Pregunto así, al aire. ¿Alguien de vosotros renovaría con el Valencia, si fuera un jugador que entrara en su último año y medio de contrato?. ¿Veis éste como un club serio por el que apostar?.¿Rechazaríais cantos de sirena y ofertas importantes de clubs que hoy en día parecen mil veces más serios y mejor gestionados que éste Valencia, cuando además el hecho de estar próximo a acabar contrato favorece el que al final la ficha que cualquier club de destino os ponga sea más jugosa para vosotros, ya que el coste de traspaso cada día que pase será menor (y más con la política actual del Valencia)?.

Yo soy valencianista desde que tengo memoria, pero soy un tío con mucha empatía. Me pongo en el pellejo de los jugadores. Entiendo que un Soler o un Gayà prefieran ser cabezas de ratón en su casa y conformarse con un muy buen sueldo y estar en família. Lo entiendo. Pero entendería también a cualquier Kangin que estuviera en la situación expuesta en el párrafo anterior y decidiera no fiarse de cuanto aquí le planteen.
Pues señores, o esto cambia y además drásticamente o vamos a un contexto muy jodido. A ver qué jugador serio y ambicioso confía en esto, o decide quedarse pudiéndose ir a ganar más y estar más tranquilo.
Es algo que me he planteado yo alguna vez y la verdad, me cuesta encontrar casos de jugadores dentro de la plantilla a los que renovar les pueda parecer buena opción, exceptuando los valencianistas de corazón, quizás los más propensos a renovar serían aquellos que están asentados en la ciudad y realmente tampoco aspiran a un equipo superior y aquí ya tienen un rol que les satisfaga, como por ejemplo Wass, Cheryshev o Gameiro...

De hecho, yo de ser Sobrino ni renovaría, porque no sólo forma parte del peor Valencia en varias décadas como poco, sino que además es que ni tiene participación dentro del equipo y no descartaría que ahora mismo y tras llevar año y medio tragando banquillo, prefiera tener cierta relevancia en algún club de segunda.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 09 Nov 2020 05:57
por guedes7
A Sobrino dudo que lo renueven aunque con lo raro que hacen las cosas ya no me extraña nada de esta dirección.

Yo no confío ni en que traigan a nadie en diciembre, y si salen posibles traspasos como el de Sobrino para recuperar inversión que lo vendan, y pienso que los fichajes que pueden ir haciendo es subir gente del filial para alargar la plantilla. Jugadores jóvenes como Facu, Koba, Mosquera, Iranzo, Alemán, Pascu, Fran Navarro, Menargues, Jesús Vazquez, Fran Pérez, Guillem Molina, y etc...Que puedan unirse a los Yunus, Guillamon y Racic. El que valga para ya , a la primera plantilla, cuanto antes, y el que no, como Esquerdo una cesión. Si salen un traspaso para Guedes por el precio que se pagó, pienso que hay que venderlo, y eso con todo lo buen jugador que es, pero la pela es la pela.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 09 Nov 2020 09:14
por Jonaroi
Miroslav escribió:Pregunto así, al aire. ¿Alguien de vosotros renovaría con el Valencia, si fuera un jugador que entrara en su último año y medio de contrato?. ¿Veis éste como un club serio por el que apostar?.¿Rechazaríais cantos de sirena y ofertas importantes de clubs que hoy en día parecen mil veces más serios y mejor gestionados que éste Valencia, cuando además el hecho de estar próximo a acabar contrato favorece el que al final la ficha que cualquier club de destino os ponga sea más jugosa para vosotros, ya que el coste de traspaso cada día que pase será menor (y más con la política actual del Valencia)?.

Yo soy valencianista desde que tengo memoria, pero soy un tío con mucha empatía. Me pongo en el pellejo de los jugadores. Entiendo que un Soler o un Gayà prefieran ser cabezas de ratón en su casa y conformarse con un muy buen sueldo y estar en família. Lo entiendo. Pero entendería también a cualquier Kangin que estuviera en la situación expuesta en el párrafo anterior y decidiera no fiarse de cuanto aquí le planteen.
Pues señores, o esto cambia y además drásticamente o vamos a un contexto muy jodido. A ver qué jugador serio y ambicioso confía en esto, o decide quedarse pudiéndose ir a ganar más y estar más tranquilo.
Ademas de lo que dices, que tienes razon, es la percepción de lo que es el club para nosotros yla que tienen los jugadores.

Nosotros vemos el club como una entidad centenaria hacia la cual tenemos un sentimiento de permanencia, un amor no basado en la racionalidad, somos seguidores en lo bueno y en lo malo. los que dirigen el club estan de manera temporal y hemos visto a muchos pasar por ahi. Asi que nos podemos plantear estos dilemas pensando en lo mejor para el club, ya que no nos va nada en el envite

Para los jugadores, su relacion es mas practica. Su sueldo depende del club, y muy concretamente de los interlocutores que dirijan el club en los pocos años que estos jugadores se encuentren vinculados contractualmente con el mismo. Ellos toman decisiones que les afectan, y mucho, en lo personal, y al otro lado no hay una entidad, hay un Indio que les promete cosas que no cumple, o que no les ofrece una renovacion, o que les quiere bajar la ficha, y un tio en Singapur que no tiene problema en debilitar un club del que es maximo accionista.

Nosotros pensamos en tomar decisiones que no nos afectan en la vida real en favor de un ideal romántico (el Valencia CF) pero los jugadores toman decisiones sobre su desarrollo profesional, su sueldo, etc frente a unas personas muy concretas que son la representación del club y que defienden tambien intereses particulares pero, en este caso, los del maximo accionista.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 09 Nov 2020 09:51
por William_gull
Para planificar se necesitan dos cosas básicas. Por un lado la intención de hacerlo y por otro un grupo de personas capacitadas para hacerlo en base a un trabajo. En nuestro caso no se da ninguna de las dos. Las entradas y salidas cuando se dan en este club no tienen nada que ver con la planificiación y la coherencia, a partir de aquí rezar para que el equipo no se venga abajo y no vender lo poco bueno que te queda por rascar.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 09 Nov 2020 11:55
por Miroslav
Jonaroi escribió:Ademas de lo que dices, que tienes razon, es la percepción de lo que es el club para nosotros yla que tienen los jugadores.

Nosotros vemos el club como una entidad centenaria hacia la cual tenemos un sentimiento de permanencia, un amor no basado en la racionalidad, somos seguidores en lo bueno y en lo malo. los que dirigen el club estan de manera temporal y hemos visto a muchos pasar por ahi. Asi que nos podemos plantear estos dilemas pensando en lo mejor para el club, ya que no nos va nada en el envite

Para los jugadores, su relacion es mas practica. Su sueldo depende del club, y muy concretamente de los interlocutores que dirijan el club en los pocos años que estos jugadores se encuentren vinculados contractualmente con el mismo. Ellos toman decisiones que les afectan, y mucho, en lo personal, y al otro lado no hay una entidad, hay un Indio que les promete cosas que no cumple, o que no les ofrece una renovacion, o que les quiere bajar la ficha, y un tio en Singapur que no tiene problema en debilitar un club del que es maximo accionista.

Nosotros pensamos en tomar decisiones que no nos afectan en la vida real en favor de un ideal romántico (el Valencia CF) pero los jugadores toman decisiones sobre su desarrollo profesional, su sueldo, etc frente a unas personas muy concretas que son la representación del club y que defienden tambien intereses particulares pero, en este caso, los del maximo accionista.
Absolutamente.

Ortega decía que "yo soy yo y mi circunstancia". Pues eso mismo, precisamente. Nuestros ojos ven el toro desde la barrera del aficionado, no desde el torero que se juega el pellejo y las lentejas en la cosa.