SENTIMENT CHE

Stanke Vicious escribió:Estás diciendo que no fichan jóvenes que se revalorizan y es mentira.

De los que suenan me ilusionan Cheryshev y Rafinha. ¿Los has visto jugar alguna vez?
Denis Suárez y Borja ni me van ni me vienen, no son malos jugadores al menos. Para traerme a Suárez meto a Kangin antes, la verdad.

Nos en mi vida los vi, de hecho quien los vio? Solo lo mayores especialistas en fútbol internacional los conocen,
Me imagino que leíste todo mi mensaje si no es asi por favor desde la educacion hazlo de nuevo, dije una pregunta/reflexión acerca de todo el contexto del mensaje, NO solo lo de los jóvenes si no si te fijas el desborde la calidad etc, xq no fichamos ese perfil, y segundo claro que fichamos jovenes, me refiero a que ESTE año no tanto, y sobre todo con ese perfil tipo lo que esta fichando / fijándose / prospectando, la Real Sociedad ese poder fiel Joven a la par con desborde (regate etc), ese era el contexto ese perfil, Odegaard, Olsen Isak, Januzaj, Oyarzabal, desborde juventud, uno contra uno.

Son opiniones/ gustos futbolísticos llámalo como quieres, creo que carecemos de calidad y técnica individual lo que suena no me parece excesivamente de ese perfil.

shurjander escribió:Dos jugadores de una lista de unos 20 que se habrán fichado desde que llegó? Me has convencido. Solo se ficha lo que él dice y propone. Los datos mandan.

No solo los que ficha, tambien los que se puede cargar (Kangin), que sea un buen entrenador no tapa la realidad que SI manda mucho es muy cabezon e intenta colocar “su malo conocido que bueno por conocer”, para mi es mediocre eso

LeeCrack escribió:Si por mi, no ficharíamos si me dijeran que quedamos cuartos y ganamos la copa de nuevo, el problema que yo veo es el siguiente, en este mundo del fútbol tan competitivo y agresivo, no es lo que hagas TU es lo que HAGAN TUS RIVALES, si te refuerzas con solo dos retoquitos y los que vienen por detrás invierten y el año pasado estuviste prácticamente igualado a ellos, te puedes pegar la leche del siglo, el problema es que mucha gente solo se ve a si mismo es un error, los rivales no son imbeciles y fichan y saben moverse están hambrientos de arrebatarte lo que tienes, solo recordaros que el Sevilla ha ganado 5 Europa League casi seguidas el At de madrid tambien dos o otro, es decir...solo dos retoques,o 3 , sin ambición, mucho peligro

Otra vez, amigo, esto no es el fifa. Todo fichaje implica un riesgo tanto económico como deportivo, y no hay que olvidar que el Valencia al fin y al cabo es un club muy endeudado y ya tomó una posición de riesgo con los fichajes de Guedes y Kondogbia el verano pasado. No parece que se vaya a repetir este verano, y me parece una decisión totalmente racional ya que no es necesario. Nadie te niega que la plantilla no pueda dar un salto de calidad con algunas incorporaciones (y yo deposito mi confianza Mateu y Marcelino para esto porque yo creo que se la han ganado), pero también hay que tener en cuenta que casi todos los jugadores de la plantilla actual han demostrado que tienen calidad suficiente para el valencia y muchos de ellos aún pueden mejorar, siendo una de las plantillas más jovenes de la liga.

Puçolenk escribió:Otra vez, amigo, esto no es el fifa. Todo fichaje implica un riesgo tanto económico como deportivo, y no hay que olvidar que el Valencia al fin y al cabo es un club muy endeudado y ya tomó una posición de riesgo con los fichajes de Guedes y Kondogbia el verano pasado. No parece que se vaya a repetir este verano, y me parece una decisión totalmente racional ya que no es necesario. Nadie te niega que la plantilla no pueda dar un salto de calidad con algunas incorporaciones (y yo deposito mi confianza Mateu y Marcelino para esto porque yo creo que se la han ganado), pero también hay que tener en cuenta que casi todos los jugadores de la plantilla actual han demostrado que tienen calidad suficiente para el valencia y muchos de ellos aún pueden mejorar, siendo una de las plantillas más jovenes de la liga.

Bueno, bueno, no veo por ningún lado la posición de riego con Kondogbia y Guedes, a ambos los puedes vender por más de lo que costaron y eran oportunidades de mercado, jugadores que jamás podrías fichar de no ser por las circunstancias que se dieron.

Pasamos muy por encima a estos dos, pero hace muchísimos años que no visten jugadores de éste nivel nuestra camiseta, y no la hubiesen vestido de costar lo que deberían.

LeeCrack escribió:Nos en mi vida los vi, de hecho quien los vio? Solo lo mayores especialistas en fútbol internacional los conocen,
Me imagino que leíste todo mi mensaje si no es asi por favor desde la educacion hazlo de nuevo, dije una pregunta/reflexión acerca de todo el contexto del mensaje, NO solo lo de los jóvenes si no si te fijas el desborde la calidad etc, xq no fichamos ese perfil, y segundo claro que fichamos jovenes, me refiero a que ESTE año no tanto, y sobre todo con ese perfil tipo lo que esta fichando / fijándose / prospectando, la Real Sociedad ese poder fiel Joven a la par con desborde (regate etc), ese era el contexto ese perfil, Odegaard, Olsen Isak, Januzaj, Oyarzabal, desborde juventud, uno contra uno.

Son opiniones/ gustos futbolísticos llámalo como quieres, creo que carecemos de calidad y técnica individual lo que suena no me parece excesivamente de ese perfil.

Te he leído, pero ya tenemos jugadores de desborde.

Si quieres calidad y técnica individual y Rafinha no te parece que la tenga, ¿quién te parece que la tenga? ¿Odegaard que no ha hecho nada excepto firmar por el Madrid? Kangin le pega mil vueltas.

Araziel escribió:Bueno, bueno, no veo por ningún lado la posición de riego con Kondogbia y Guedes, a ambos los puedes vender por más de lo que costaron y eran oportunidades de mercado, jugadores que jamás podrías fichar de no ser por las circunstancias que se dieron.

Pasamos muy por encima a estos dos, pero hace muchísimos años que no visten jugadores de éste nivel nuestra camiseta, y no la hubiesen vestido de costar lo que deberían.

Evidentemente tenían menos riesgo ya que se habia comprobado que rendían, pero aún así ninguno de los dos ha justificado lo que se pago por ellos si juzgamos por lo que han hecho esta temporada.

Stanke Vicious escribió:Te he leído, pero ya tenemos jugadores de desborde.

Si quieres calidad y técnica individual y Rafinha no te parece que la tenga, ¿quién te parece que la tenga? ¿Odegaard que no ha hecho nada excepto firmar por el Madrid? Kangin le pega mil vueltas.

Si si tantas le pega que el pobre de tantas vueltas se va fuera, estoy de acuerdo para uno con desborde , seguramente lo cedan, ese perfil me refiero cuantos jugadores de ese perfil tenemos? Como Kang In, como Januzaj, como Brahim, como Promes, como Samu Chukueze, cuantos? Ese el tipo de desborde que me refiero capacidad de uno contra uno, eliminar rivales, saltarse la presión xq eliminas rivales, no creo que seamos un equipo que presume de eso, más bien en mi opinión carecemos, hay estadísticas que somos los que menos o uno de los equipos que menos regatean de toda la 1 división, no digo que ahora solo juguemos a eso, pero nos falta ese perfil de jugadores en partidos tediosos de Mestalla donde él rival se cierra y somos planos, circulamos en horizontal y tiramos balonazos, xq no hay nadie que elimine rivales, nadie sabía eliminar esa presión, DE ESO, carecemos, en mi opinión insisto.

Claro que Rafhina tiene calidad y mucha, pero una cosa es calidad y otra es desborde profundidad uno contra uno, velocidad, verticalidad etc, calidad tiene ? Si y mucha, pero creo que vamos huérfanos de lo que te mencione arriba.

Un saludo.

Puçolenk escribió:Otra vez, amigo, esto no es el fifa. Todo fichaje implica un riesgo tanto económico como deportivo, y no hay que olvidar que el Valencia al fin y al cabo es un club muy endeudado y ya tomó una posición de riesgo con los fichajes de Guedes y Kondogbia el verano pasado. No parece que se vaya a repetir este verano, y me parece una decisión totalmente racional ya que no es necesario. Nadie te niega que la plantilla no pueda dar un salto de calidad con algunas incorporaciones (y yo deposito mi confianza Mateu y Marcelino para esto porque yo creo que se la han ganado), pero también hay que tener en cuenta que casi todos los jugadores de la plantilla actual han demostrado que tienen calidad suficiente para el valencia y muchos de ellos aún pueden mejorar, siendo una de las plantillas más jovenes de la liga.

A ver no me gusta el fifa, y soy bastante racional en mi vida diaria y en mi trabajo, obviamente no hablo de fichar a Joao Felix, pero si hablo de elevar el listón con tus posibilidades de tener un mejor scouting, de fichar más talento (kanging) (chukueze) , y si, desgraciadamente quien marca el listón a veces no es uno mismo es la ley del mercado, como en el mundo laboral si no eres competitivo, los demás te comerán vivo, si ellos elevan el listón, no te queda más remedio, te lanzo una reflexión, en este mundo loco del fútbol a quien le fue mejor:

A los equipos conservadores o a los que arriesgaron?

Veamos unos ejemplos rápidos.

Del de La Coruña , vivió por encima de sus posibilidades muchos años y está arruinado , cierto, de no arriesgar alguna vez hubieran ganado una liga? Crees que se lo podrían haber permitido? Renunciarían ahora a bendito o djalminha o por verse ahora saneados?

El at de madrid como le fue estos años de inversión bestial? Tiene deudas monstruosas pero el fichar grandes jugadores les supone ventas más grandes aún que su propio gasto, por tanto LES PERMITE MANTENERSE EN LA ÉLITE AÑO TRAS AÑO. y paradójicamente cuanto más invierten, más beneficio.

Por supuesto admito poder estar equivocado, pero esto es similar a los negocios y normalmente la fórmula del Conservadurismo no te suele llevar a lo más alta, quizá si a ser más sostenible.

Quien no arriesga...no..ya sabes

LeeCrack escribió:Si si tantas le pega que el pobre de tantas vueltas se va fuera, estoy de acuerdo para uno con desborde , seguramente lo cedan, ese perfil me refiero cuantos jugadores de ese perfil tenemos? Como Kang In, como Januzaj, como Brahim, como Promes, como Samu Chukueze, cuantos? Ese el tipo de desborde que me refiero capacidad de uno contra uno, eliminar rivales, saltarse la presión xq eliminas rivales, no creo que seamos un equipo que presume de eso, más bien en mi opinión carecemos, hay estadísticas que somos los que menos o uno de los equipos que menos regatean de toda la 1 división, no digo que ahora solo juguemos a eso, pero nos falta ese perfil de jugadores en partidos tediosos de Mestalla donde él rival se cierra y somos planos, circulamos en horizontal y tiramos balonazos, xq no hay nadie que elimine rivales, nadie sabía eliminar esa presión, DE ESO, carecemos, en mi opinión insisto.

A día de hoy sin devolver a los cedidos ni sacar a nadie tenemos: Carlos Soler, Ferrán, Cheryshev, Kangin, Gayá, Piccini, Wass, y Guedes.

Parejo cuando juega de mediapunta también, pero hace muchos años que no juega tan arriba.

LeeCrack escribió: Claro que Rafhina tiene calidad y mucha, pero una cosa es calidad y otra es desborde profundidad uno contra uno, velocidad, verticalidad etc, calidad tiene ? Si y mucha, pero creo que vamos huérfanos de lo que te mencione arriba.

Pero es lo que pedías, calidad individual, no desborde. icon_nose

LeeCrack escribió: Un saludo.

Un abrazo.

Stanke Vicious escribió:A día de hoy sin devolver a los cedidos ni sacar a nadie tenemos: Carlos Soler, Ferrán, Cheryshev, Kangin, Gayá, Piccini, Wass, y Guedes.

Parejo cuando juega de mediapunta también, pero hace muchos años que no juega tan arriba.


Pero es lo que pedías, calidad individual, no desborde. icon_nose


Un abrazo.

Si desborde si, pedia desborde, uno contra uno,

si si ya sé que tenemos muchos en banda el problema para mi es el perfil de los mismo , No desbordamos no somos un equipo que sea capz de hacer un regate, no salimos de la presion cuando los rivales vienen a mestalla y se encierran atras ( recuerdas, Español, Valladolid, Real Sociedad, etc?), ninguno era capaz de romper una linea de irse de su marcador, eso es lo que demando, es lo que estoy diciendo

Wass no se iria de mi, Soler no tine regate, Ferrán si pero es tan timido que ni se atreve, Cherysev para mi tampoco es un jugador con capacidad de regatear, el unico seria Guedes, por eso SOMOS LO QUE MENOS REGATEAN DE LA 1 DIVISION , lo que tiro en falta es mas jugadores para partidos así, que se vayan de su marcador, que creen superioridad.

LeeCrack escribió:Si desborde si, pedia desborde, uno contra uno,

si si ya sé que tenemos muchos en banda el problema para mi es el perfil de los mismo , No desbordamos no somos un equipo que sea capz de hacer un regate, no salimos de la presion cuando los rivales vienen a mestalla y se encierran atras ( recuerdas, Español, Valladolid, Real Sociedad, etc?), ninguno era capaz de romper una linea de irse de su marcador, eso es lo que demando, es lo que estoy diciendo

LeeCrack escribió: Wass no se iria de mi, Soler no tine regate, Ferrán si pero es tan timido que ni se atreve, Cherysev para mi tampoco es un jugador con capacidad de regatear, el unico seria Guedes, por eso SOMOS LO QUE MENOS REGATEAN DE LA 1 DIVISION , lo que tiro en falta es mas jugadores para partidos así, que se vayan de su marcador, que creen superioridad.

¿Has pensado que somos el equipo que menos regatea por el estilo de juego y no por la capacidad de los jugadores?

Wass te rompió la temporada pasada con el Celta y esta temporada en banda ha tenido actuaciones notables, Soler y Cheryshev tienen desborde no sé por qué les pides que tengan regate cuando llegan al balón antes que el rival y lo conducen hasta línea de fondo.

Jugamos a la contra, el 100% del equipo juega a crear superioridad, no sé qué más quieres. ¿A Jémez de entrenador? ¿A Setién?

Stanke Vicious escribió:¿Has pensado que somos el equipo que menos regatea por el estilo de juego y no por la capacidad de los jugadores?

Wass te rompió la temporada pasada con el Celta y esta temporada en banda ha tenido actuaciones notables, Soler y Cheryshev tienen desborde no sé por qué les pides que tengan regate cuando llegan al balón antes que el rival y lo conducen hasta línea de fondo.

Jugamos a la contra, el 100% del equipo juega a crear superioridad, no sé qué más quieres. ¿A Jémez de entrenador? ¿A Setién?

No, has pensado porque no ganamos ciertos partidos el año pasado? si solo tenemos un estilo de juego ..somos pobres.

Llegar a la linea de fondo para colgar un balon lo es todo? ese es el objetivo? has mirado nuestra efectividad? , de verdad hay muchos partidos que se ganan por calidad individual, no deberiamos tener esa varidad seria malo? es mejor solo jugar a la contra? que hacemos cuando se encierren? solo colgamos balones, llegar a la linea de fondo es el unico objetivo de un jugador de banda? no puede marcar,? ni desbordar? puede meter un balon ente lineas?


Vemos el futbol diferente, para mi tenemos carencias, y sobre todo de ese tipo de futbolistas.

LeeCrack escribió:

Si si tantas le pega que el pobre de tantas vueltas se va fuera, estoy de acuerdo para uno con desborde , seguramente lo cedan, ese perfil me refiero cuantos jugadores de ese perfil tenemos? Como Kang In, como Januzaj, como Brahim, como Promes, como Samu Chukueze, cuantos? Ese el tipo de desborde que me refiero capacidad de uno contra uno, eliminar rivales, saltarse la presión xq eliminas rivales, no creo que seamos un equipo que presume de eso, más bien en mi opinión carecemos, hay estadísticas que somos los que menos o uno de los equipos que menos regatean de toda la 1 división, no digo que ahora solo juguemos a eso, pero nos falta ese perfil de jugadores en partidos tediosos de Mestalla donde él rival se cierra y somos planos, circulamos en horizontal y tiramos balonazos, xq no hay nadie que elimine rivales, nadie sabía eliminar esa presión, DE ESO, carecemos, en mi opinión insisto.

Claro que Rafhina tiene calidad y mucha, pero una cosa es calidad y otra es desborde profundidad uno contra uno, velocidad, verticalidad etc, calidad tiene ? Si y mucha, pero creo que vamos huérfanos de lo que te mencione arriba.

Un saludo.

Kangin desborde? Quién te ha contado eso.



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shurjander escribió:Kangin desborde? Quién te ha contado eso.



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Quien te conto que no? Marce?

LeeCrack escribió:

Quien te conto que no? Marce?

No recuerdo que Marce haya dicho eso nunca.

Lo he visto durante el mundial y durante los minutos que ha jugado en el Valenci esta temporada.



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shurjander escribió:Por cierto, los que no os gustan ni ilusionan estos fichajes u os parecen paquetes y blabla en general sois los mismos que al año que viene no os va a ilusionar el "simplemente" meternos en Champions. 2 años buenos y la gente empieza otra vez a instalarse en las nubes.

O nos volvemos a superar por tercer año consecutivo o la temporada va a ser movidita, y teniendo en cuenta lo alto que está el listón ya, apostaría por lo segundo.

Que dios nos pille confesados. Guardad este mensaje.

¿Clasificarse cuarto tiene que ser ilusionante para un aficionado del Valencia? :|

Stanke Vicious escribió:¿Cómo que hacía? Hace hace, en presente. Sobrino no era el gol que le faltaba a este equipo, ni Gameiro, ni Mina, ni Rodrigo... Desde Soldado no ha pasado un delantero de más de 15 goles por este equipo.


¿Cuándo he criticado a Cheryshev yo? Soy de los pocos que quiere ficharlo. No inventes.

Yo hubiese pagado su opción de compra. Me ha gustado mucho las dos temporadas que ha jugado aquí.

No critico todos los fichajes de Marcelino, sólo los que no tienen sentido. No me quejé con Murillo y Paulista, porque Abdennour y Aderllan eran dos aficionados con los mejores asientos.

Critico gastar dinero en cosas que ya tienes en el vestuario, o en jugadores peores a los que tienes porque los que tienes te hacen soniditos en las charlas técnicas.

Es un lastre económico que hay que cuadrar ahora con un chanchullo con los porteros. Gameiro no era necesario, y si fichabas a un delantero por ese precio ya podría haber tenido 10 años menos. #-o

jajja, pero como puedes decir que gameiro no era necesario si ha sido fundamental para entrar en champions y ganar un título, me desesperas

aimar_ayala escribió:¿Clasificarse cuarto tiene que ser ilusionante para un aficionado del Valencia? :|

Pues debería, no por el hecho de quedar 4º, creo que ningún valencianista firmaría conseguir todos los años solo quedar 4º, pero para los que sabemos un poco como va esto, sabemos que para alcanzar temporadas realmente ilusionantes como la de este año y mejores y sabiendo que de 2 años atrás venimos de la mierda, por supuesto que es ilusionante quedar 4º, porque quedar 4º es el paso que más te acerca a conseguir hacer temporadas realmente ilusionantes.

Si lo que se va a pagar por Maxi son 50 y por Borja 28, os digo desde ya que yo me quedaba con Mina.

guilly escribió:Si lo que se va a pagar por Maxi son 50 y por Borja 28, os digo desde ya que yo me quedaba con Mina.

Si las cosas acabaran teniendo que ser como están ahora, desde luego que también me apunto a Mina.

Confío que se avancen en la negociaciones , pero veo las posiciones ahora muy alejadas, y al margen del globo sonda con Borja, supongo que están trabajando con el que no sabemos y seguramente acabará viniendo.

No veo a Mina de ariete titular ni a Borja , ni trueque por Maxi + muchos kilos ...