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Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 20:27
por franvinya
cyber escribió:
El Atlético tenía a huevo fichar a Simeone precisamente porque es Simeone ¿A quién te traes aquí?
Pues no sé, pero yo he echado de menos un entrenador que transmita caracter, competitividad y buenos posicionamientos defensivos desde que nos eliminaron de Champions y se vió claramente que esta temporada iba a ser más de lo mismo.
En ese momento ya se veía que la próroga que Llo le dió a Unai este verano, con la esperanza de que hubiese aprendido algo de temporadas anteriores, no había sservido para nada y se seguían repitiendo machaconamente los mismos errores y se veían las mismas carencias.
La decisión valiente era cambiar entonces, pero era decisión arriesgada si salía mal, y como estos están ahí para sobrevivir, mojarse lo mínimo posible y seguir viviendo del momio, pues no se toman ninguna decisión, ni para bien, ni para mal.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 20:31
por The Penis attack
cyber escribió:
El Atlético tenía a huevo fichar a Simeone precisamente porque es Simeone ¿A quién te traes aquí?
A Pellegrino...
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 20:44
por cyber
franvinya escribió:
Pues no sé, pero yo he echado de menos un entrenador que transmita caracter, competitividad y buenos posicionamientos defensivos desde que nos eliminaron de Champions y se vió claramente que esta temporada iba a ser más de lo mismo.
En ese momento ya se veía que la próroga que Llo le dió a Unai este verano, con la esperanza de que hubiese aprendido algo de temporadas anteriores, no había sservido para nada y se seguían repitiendo machaconamente los mismos errores y se veían las mismas carencias.
La decisión valiente era cambiar entonces, pero era decisión arriesgada si salía mal, y como estos están ahí para sobrevivir, mojarse lo mínimo posible y seguir viviendo del momio, pues no se toman ninguna decisión, ni para bien, ni para mal.
Pues por eso lo digo. El problema era cambiar por cambiar, y en este caso el Atlético no tenía demasiado que perder con Simeone (además que acababa de eliminarles un Segunda B y estaban coqueteando con el descenso), que si algo te garantizaba eran cojones e implicación con el club.
Aquí, de haber tirado a Unai, nos hubieran traído a una mierda.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 20:54
por Mario Alberto
cyber escribió:
El Atlético tenía a huevo fichar a Simeone precisamente porque es Simeone ¿A quién te traes aquí?
¿A CArboni, a Baraja, a Djuckic, a Pellegrino? YA lo sé: a Ayala
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 20:57
por valencianista1000
pellegrino esta muy bien
simeone bajo a segunda a un equipo, si fichan a un tio asi aqui..
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 21:05
por franvinya
valencianista1000 escribió:pellegrino esta muy bien
simeone bajo a segunda a un equipo, si fichan a un tio asi aqui..
Y Benitez ...
¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? Ideas
Publicado: 10 May 2012 21:07
por lFran
Mientras ellos aún estaban intentando levantar cabeza nosotros estábamos en semis de Copa y terceros sobrados, echar a Emery era una tontería.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 21:07
por valencianista1000
lFran escribió:Mientras ellos aún estaban intentando levantar cabeza nosotros estábamos en semis de Copa y terceros sobrados, echar a Emery era una tontería.
estoy deacuerdo
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 22:42
por S4M4
El presidente, la directiva, los accionistas, media afición, la prensa, el estadio, los patrocinadores, el entrenador, el secretario técnico, el capitán y la plantilla.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 22:44
por valencianista1000
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 22:52
por Dave1982
capitan trueno escribió:No os habeis hecho esta pregunta?
Yo por mucho que me la repito no encuentro respuesta.
Vender las acciones de la fundación entre los aficionados?
Buscar un comprador del club?
La verdad, veo al At. Madrid y me dá envidia por el título, pero sé que estan empeñados hasta las cejas, así que eso no me gustaría para el valencia.
Yo creo que por masa social y haciendo bien las cosas, podriamos ser grandes, pero grandes de verdad, aunque no llegásemos a la altura de Madrid y Barcelona, si estar mas cerca de ellos.
Eso es lo que me pregunto cada dos por tres, porque coño no podemos ser un Chelsea, City ó United, sí nuestra ciudad tiene un 1 millón de habitantes casi.
Tiene playa, riqueza y muchas infraestructuras, tendriamos que invitar a que viniera un arabe forrao y haga un club de fútbol a la altura de la ciudad y se vaya todos los mamones que chupan del bote.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 10 May 2012 23:54
por Sparragow
Stojakovic escribió:
Cual es el organigrama del Manchester? Podrias detallarlo?
Así a groso modo, el club está dividido en 2: Manchester United Football Club, y Manchester United Limited, que vendría a ser "La empresa".
Propietarios: Familia Glazer a través del Red Football Shareholder Limited
Presidente honorario: Martin Edwards
Manchester United Limited
-Copresidentes: Joel Glazer & Avram Glazer
-Director ejecutivo: David Gill
-Director de operaciones: Michael Bolingbroke
-Director comercial: Richard Arnold
-Jefe de personal: Ed Woodward
-Directores no ejecutivos: Bryan Glazer, Kevin Glazer, Edward Glazer & Darcie Glazer
Manchester United Football Club
-Directores: David Gill, Michael Edelson, Bobby Charlton, Maurice Watkins
-Secretario del club: John Alexander
-Embajador global: Bryan Robson
Entrenador y personal médico
-Mánager: Sir Alex Ferguson
-Asistente del mánager: Mike Phelan
-Entrenador del equipo: René Meulensteen
-Entrenador de porteros: Eric Steele
-Preparador físico: Tony Strudwick
-Mánager del equipo de reservas: Warren Joyce
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 11 May 2012 02:31
por Maserati
Mario Alberto escribió:
¿A CArboni, a Baraja, a Djuckic, a Pellegrino? YA lo sé: a Ayala
No sé si va en plan irónico, pero bueno. Yo creo que lo del Atlético y el Cholo es una potra impresionante y que les ha salido bastante bien la jugada. Tienen a un tío que es una leyenda en el Atlético de Madrid, que tiene al 100% de la afición detrás y eso conlleva que ningún jugador se le va a subir a la chepa, como pasó con Manzano, que Reyes hacía lo que le daba la puta gana y había sectores del Calderón que lo apoyaban. El Cholo representa una etapa bastante importante del Atlético de Madrid, cuando todavía se le ganaba al Real Madrid y toda esa mierda, fue capitán y dentro del campo era un perro de presa, todo garra, cojones, lo que le suele gustar al aficionado. También era más guarro que la puta madre que lo parió.
El caso es que ninguno de los jugadores que citas representan esos valores en un 100% del aficionado. Carboni se fue muy a malas de la directiva; Baraja creo que tardó demasiado en irse y también vivió las épocas más vergonzosas del Valencia, por lo que no se le tiene un recuerdo tan idealizado; Djuckic era un sosainas en el campo y tendría a media prensa en contra desde ya; Pellegrino falló el penalti que te habría dado una Champios y yo te digo que habrá gente que no olvide eso, además, siempre vivió bajo la sombra de Ayala que todos sabemos cómo era y lo que buscaba.
Aquí solo se me ocurren dos personas que le pegarían un chute de moral al aficionado y que mediante ello la plantilla se pondría firme: Rafa Benitez o Kempes.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 11 May 2012 09:14
por Xufas
Tendría cojones que hubiera gente que le echara en cara a Pellegrino el dicho penalti...
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 11 May 2012 09:59
por CATS
¿Qué debería cambiar el Valencia? Algo muy simple pero muy difícil.
Para ganar la Champions, por ejemplo, conseguir que Drakul se pareciese a Eugeni y Munny a cyber. Sólo así tendríamos posibilidades, ya que tengo la teoría de que gente así empequeñece al club de manera criminal. Sí, los culpo directamente de la mediocridad del club. Son culpables y deben aprender de otros, mejores que ellos.
Esto es así. El Valencia tiene aficionados infiltrados de otros equipos. Si veis un aficionado que se comporte negativamente y no queréis ser culpables por inacción, escupidle a la cara y colocadle una bufanda del Madrid, tantas veces como sea necesario. No creo que aguanten más de tres, son genéticamente de ese equipo.
Imaginad que este sistema lo aplicamos a todos: Mestalla sería un hervidero, los cánticos maravillosos, y cualquier crítica una vez empezado el partido, imposible. Qué bonito sería todo. Pero no, hemos sido contagiados por focos infecciosos que pretenden destruir cualquier posibilidad de espíritu crítico destruyendo la mínima comunión de la grada con los jugadores y el entrenador. Sin esa comunión obligatoria con los jugadores la directiva de parásitos que tenemos no siente ninguna presión.
Si fuera Llorente me pasaría por foros como éste antes de cualquier decisión. Les daría a mis "aficionados" la cantidad justa de Albelda que necesitan para seguir con su vida y pondría a entrenador y jugadores extranjeros en el disparadero. Qué fácil es la vida del presidente del Valencia, joder.
Bueno, os habréis dado cuenta de que esto era una broma. Aunque sería muy eficaz maltratar a la gente para que se dejara de tanta tontería, no me parecería del todo bien. Y Munny/Drakul seguro son unos magníficos aficionados. Que me perdonen, era sólo para que fueran calentándose hasta llegar aquí.
Os preguntáis por qué el club con la peor planificación deportiva de la Liga ha ganado. Y aquí responderé en serio: por lo que respecta a la afición, es capaz de perdonar y unirse al equipo a la mínima que se huelen títulos. Es una afición con olfato. Por eso la apuesta por un entrenador que no tiene nada especial como Simeone fue tan buena. Al ser un símbolo y conocer a esa afición deseosa de animar que es la colchonera no tuvo problemas para integrarse entre una plantilla ambiciosa y la grada.
Yo creo que en el Valencia la afición es buena pero tremendamente volátil. Y se autojustifica con mucha facilidad vaciándose "en las grandes citas" cuando ya no existe posibilidad de ponerle la cadenita dorada a los jugadores y hacerles correr más de lo normal. Creo que por la fidelidad y pasión de Mestalla eso es un crimen, no ser capaces de aprovechar eso por dejarse llevar por las renegaores es una lástima. Lo que está claro es que un jugador no va a vaciarse nunca si lo maltratas cuando van mal dadas. Cuando llegue la semifinal se limitará a ser profesional. Para que los jugadores tengan gestos hacia la hinchada deben sentir que fueron perdonados en algún partido malo. Si no, no salen del vestuario y ni mucho menos se sienten culpables.
El día que entendamos que esos chicos son jugadores de fútbol, con todo lo que conlleva, quizá aprendamos a hacer "Baüles" de nuestros buenos jugadores. Si les exigimos el respeto a los colores sin más, sin darles nada a cambio, se nos mearán en la cara. La relación es poética, hay que saber domesticar al animal.
Y esto lo digo sabiendo que el verdadero mal está en la directiva. El aficionado no es culpable de nada más allá de su propia estupidez: jamás seas negativo ante el deporte, es un absurdo. Pero es sorprendente ver como nos hemos convertido en algo muy parecido al Madrid en nuestra relación con los jugadores. Uno de los motivos por los cuales Madrid y Barcelona siempre fichan cracks es porque son los únicos capaces de sobrevivir a sus aficiones. Un buen jugador sin más suele fracasar. Da grimilla pensar que con nuestro presupuesto tengamos una actitud a veces demasiado parecida. Un poco más de actitud positiva al menos nos permitiría maximizar las opciones de título y hacer que para la plantilla pese más el aficionado que la directiva, y que por lo tanto, una vez los objetivos cumplidos, se apunte seriamente a los títulos. Son SIEMPRE las plantillas las que apuntan o no a los títulos.
E insisto, no creo que la afición sea culpable. Pero si existe un primer paso para que el Valencia crezca, va a tener que darse desde la afición. Con la directiva no contéis.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 11 May 2012 10:02
por Drakul
No te ha valido. En los tochos voy directamente a la negrita y si me interesa leo el resto :D
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 11 May 2012 10:50
por Mario Alberto
Drakul escribió:No te ha valido. En los tochos voy directamente a la negrita y si me interesa leo el resto :D
:D
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 11 May 2012 10:59
por Dave1982
http://www.marca.com/2012/05/11/futbol/ ... 87996.html
Mira Cats, como se comporta esa afición que tanto has defendido en tu tocho.
En Valencia se ganaron títulos y ni una mala bronca ni nada y allí en Madrizzz y Barna, siempre suceden cosas.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 11 May 2012 11:09
por CATS
Lo que tiene casi triplicar en tamaño a Valencia. Desde hace muchos años hay grupos especialistas en Barcelona, por ejemplo. Se lo pasan bien.
Y si fueras a París (18 millones del hala) pues te encontrarás con que casualmente ocurre aún más.
PS: Mencioname como CATS, son siglas.
Re: ¿ Que debería cambiar en el valencia para ser grandes? I
Publicado: 11 May 2012 11:20
por Dave1982
CATS escribió:
Lo que tiene casi triplicar en tamaño a Valencia. Desde hace muchos años hay grupos especialistas en Barcelona, por ejemplo. Se lo pasan bien.
Y si fueras a París (18 millones del hala) pues te encontrarás con que casualmente ocurre aún más.
PS: Mencioname como CATS, son siglas.
Pues menuda gilipollez salir a que te peguen, mientras estás celebrando un título.
Yo las celebraciones de verdad que gocé y disfruté, ni una mala carrera, los coches todos pitando y todo risas y disfrute.
Y fuimos desde donde estan las anclas, por el bulevar de San Isidro, hasta el Puerto pasando por Mestalla, o sea que nos recorrimos toda la ciudad y no vi ningún altercado y no vale que es 3 veces más pequeña, porque quieras que no siempre puede pasar algo, en ciudades más pequeñas que Valencia.