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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 00:13
por Fila 11
Fila 11 escribió:En el Ínter jugó habitualmente de 8
No es sólo el Dibujo inicial, los futbolistas tienen diversos movimientos durante los partidos, aunque inicialmente y cuando se pierde la posesión y se replegándome vuelvan a ese mismo esquema de partida. Aunque Rafinha, en este caso, se posicione como interior derecho(en donde lo alineaba Luis Enrique en el Celta) al atacar se va hacia el centro y deja el espacio para la internada del defensa lateral, Piccini, Wass o quien sea.
Creo que no estamos en perspectiva. Un futbolista de su Calidad, con 26 años, si acudes al Mercado, probablemente, por menos de 30/40 millones no lo consigues. Y si hay posibilidad de traerlo, por las cantidades que se hablan, es, precisamente, por la mala fortuna que ha tenido con las lesiones.
Unido a que le resta un solo Año de Contrato con el Barça. Es una oportunidad de Mercado, que puede salir mal o bien.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 00:16
por Airun
Lo que si parece cierto es que por ahora, lo que suena "ilusionante" 0.
desiertoo.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 00:28
por hans59
Shaizok escribió:Creo que la idea es precisamente que puede jugar en varios puestos. Que se le quiere como sustituto de Parejo y para entrar en la rotación, ya sea en la banda o arriba en un momento dado (como segundo delantero). Ya sabemos lo que valora Marcelino los jugadores polivalentes.
Y bueno, aunque opines que no mejora a los titulares (lógicamente en este momento lo normal es pensar que no lo hará), tener un jugador que pueda cumplir como un titular para ir rotando me parece importante. Todo si no se tira el año en la enfermería, claro. Habrá que ver.
Vamos a ver, primero dudo que juegue mucho pues es de porcelana y si se queda Cherysev y Garay vamos a tener 3 jugadores que van a ser una ruleta rusa con las lesiones. Lo segundo es que si tienes a Soler, Wass, Ferran, Cherysev, Guedes y Kangin para las bandas tienes overbooking en esos puestos, slavo que dejaras salir a alguno de ellos lo cual para mí sería una torpeza pues en las bandas cualquiera de ellos supera con creces a Rafinha. Y como segundo delantero casi me suena a chiste, pues si con la falta de gol que hemos tenido tienes que depender de Rafinha apaga y vámonos. Pero bueno, para gustos los colores y ya sabemos cuales son los gustos del asturiano. Pero vamos si viene este jugador lo que tienen que hacer es reforzar el equipo médico del club, porque trabajo van a tener.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 00:34
por Fila 11
Airun escribió:Lo que si parece cierto es que por ahora, lo que suena "ilusionante" 0.
desiertoo.
Eso depende de cada uno. Si esperabas que fichasen a Hazard, Mpape, de Jong etc. Pues no te ilusionará. Yo como no esperaba nada de eso, pues los Cillessen, Denis, Rafinha, Maxi, si vienen finalmente, y además no se va ninguno o pocos de la Columna vertebral, pues sí que me ilusiona
Re: RE: Re: RE: Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 00:43
por shurjander
Alcaraz1919 escribió:
El equipo lo que mas va a notar, es tener a kondogbia y guedes en pretemporada y que arranquen al 100%, no como esta temporada que prácticamente no han estado.
Tal cual. Entre eso y un par de revulsivos para el banquillo y equipazo niño.
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Re: RE: Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 00:46
por shurjander
Airun escribió:Lo que si parece cierto es que por ahora, lo que suena "ilusionante" 0.
desiertoo.
Qué sería para ti un fichaje ilusionante
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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 00:54
por Dave1982
Airun escribió:Lo que si parece cierto es que por ahora, lo que suena "ilusionante" 0.
desiertoo.
Lo que quiere Marcelino, fichajes amiguetes.
Denis pinta a bluff y Rafinha me gusta algo más, pero tiene su drama, es de cristal.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 03:07
por guaje_vcf
TioPep escribió:Yo difiero, y aquí opino como hans. No me vale que a X jugador le acompañe siempre el "si le respetan las lesiones" como a Garay o Cheryshev, como esa frase de "podría ser un gran cantante si no fuera por la voz"...
Yo quiero a alguien que esté al 100%, y más costando de partida 15 millones
Y el chaval está al 100%. Le han dado oficialmente el alta médica, por lo que está totalmente recuperado de sus lesiones. Y según dicen en Tiempo de Descuento, no ha sido una lesión crónica ni por culpa de su genética muscular ni por cualquier problema óseo crónico, sino por situaciones circunstanciales que le pueden ocurrir a cualquier futbolista.
Ahora bien, si se volverá a lesionar algún día no lo sabe nadie. Como no sabe nadie si mañana en Ibiza se puede romper una pierna Parejo. Que tenga antecedentes con lesiones (no siendo crónicas) no le determina.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 03:12
por guaje_vcf
Airun escribió:Lo que si parece cierto es que por ahora, lo que suena "ilusionante" 0.
desiertoo.
Ésto es como todo. Gameiro no ilusionaba nada porque era un descarte del Atlético y Bathsuayi era la bomba, un morlanco y el nuevo Lukaku. Al final el primero nos ha dado la Copa y el segundo en enero ha acabado en el Crystal Palace.
Y ya me dirás que ilusionantes eran Cheryshev, Diakhaby, Wass, Roncaglia... Y al final han ayudado todos a conseguir el objetivo. A éstas alturas da igual la ilusión, ya nos hemos ilusionado con la Copa. Importa la eficacia y en completar el equipo con perfiles que no tienes.
¿Tienes un perfil, sin ser igual, similar a Parejo (para x momentos) y que sea polivalente en bandas? Rafinha.
¿Tienes un 9 tanque que te permita jugar a centros laterales, que baje balones y que te ofrezca alternativas en ataque? Maxi Gómez.
¿Tienes un portero contrastado en Europa, que conozca la Liga y que pueda empezar a trabajar con Ochotorena y Marcelino en pretemporada? Cillessen.
Y así todo. No ilusiona ninguno, pero serán necesarios seguro.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 05:37
por SerRsRt
Pues yo si os soy sincero, a estas alturas, sin ser los jugadores más ilusionantes de la historia del fútbol si que me parecen mucho más ilusionantes que los que sonaron el año pasado, donde lo más ilusionante era saber que nos quedabamos con 2 jugadores que ya estaban jugando para nosotros: Guedes y Kondogbia. A mi Maxi me parece un buen delantero que nos puede aportar muchos goles si le proponemos un juego que le vaya bien, aunque no pagaba 50 por el ni loco, Denis y Rafinha me parecen muy buenos jugadores pero que están en horas muy bajas por distintos motivos, por lo que habrá que ver el que viene, si viene alguno como encaja, y el que menos me gusta es el cambio Cillessen - Neto, pero bueno, responde a problemas de contabilidad...
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 06:46
por Palmache
A ver si esta temporada seguimos vendiendo a los buenos por poco por manías del mister y fichando a paquetes , cuando no directamente minusválidos, por cantidades indecentemente mendesianas, y volvemos a clasificarnos para Champions y ganar otro título...
Igual es que los profesionales saben más sobre cómo hay que hacerlo.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 07:53
por 70n1
A mí, la verdad, no me dicen nada ni Denis Suárez ni Rafinha.
Denis Suárez me genera muchas dudas por su rendimiento en los últimos años y pienso que les puede quitar proyección tanto a Ferrán como a Kagin.
A Rafinha, aparte de las lesiones, lo veo un estilo Wass, en el sentido en que no sé muy bien de qué juega... Es un tipo que puede jugar en 2 o 3 puestos y no hacerlo mal del todo, pero que no le termino de ver que lo haga bien en ninguno de ellos, y no le veo un puesto fijo.
Parece ser que este tipo de jugadores polivalentes (Wass, Soler, Rafinha) le gustan a Marcelino... a mí, en cambio, aún entendiendo que en un plantilla se necesitan este tipo de jugadores que pueden jugar en cualquier sitio, para gastarme tanto dinero me gustan más jugadores con un puesto más definido... no le veo sentido gastarse tanto dinero en jugadores de este estilo.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 09:38
por William_gull
Yo lo que no tengo claro es que rol en la plantilla vendrían a ocupar ambos jugadores y que estructura de plantilla al margen de nombres quieren formar. A partir de ahí puedo estar más o menos de acuerdo con el perfil que se esta firmando, que sinceramente lo veo arriesgado por el tema mental, no siempre vas a conseguir volver a recuperar a jugadores que entre lesiones y malas elecciones no juegan 40 partidos desde hace 4 o 5 años. Y tiene pinta que habrá que hacerles bajar al barro y que tienen mucho que currar para sacar los partidos, con la posesión justa para acabar jugada. Es complicado.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 09:40
por Sagan
William_gull escribió:Yo lo que no tengo claro es que rol en la plantilla vendrían a ocupar ambos jugadores y que estructura de plantilla al margen de nombres quieren formar. A partir de ahí puedo estar más o menos de acuerdo con el perfil que se esta firmando, que sinceramente lo veo arriesgado por el tema mental, no siempre vas a conseguir volver a recuperar a jugadores que entre lesiones y malas elecciones no juegan 40 partidos desde hace 4 o 5 años. Y tiene pinta que habrá que hacerles bajar al barro y que tienen mucho que currar para sacar los partidos, con la posesión justa para acabar jugada. Es complicado.
Eso lo tiene que saber su valedor, Marcelino, será su responsabilidad.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 09:48
por aimar_ayala
guaje_vcf escribió:Y el chaval está al 100%. Le han dado oficialmente el alta médica, por lo que está totalmente recuperado de sus lesiones. Y según dicen en Tiempo de Descuento, no ha sido una lesión crónica ni por culpa de su genética muscular ni por cualquier problema óseo crónico, sino por situaciones circunstanciales que le pueden ocurrir a cualquier futbolista.
Ahora bien, si se volverá a lesionar algún día no lo sabe nadie. Como no sabe nadie si mañana en Ibiza se puede romper una pierna Parejo. Que tenga antecedentes con lesiones (no siendo crónicas) no le determina.
Me encataría vivir en ese mundo tan inocente del que venís algunos. icon_wee
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 09:50
por aimar_ayala
guaje_vcf escribió:Ésto es como todo. Gameiro no ilusionaba nada porque era un descarte del Atlético y Bathsuayi era la bomba, un morlanco y el nuevo Lukaku. Al final el primero nos ha dado la Copa y el segundo en enero ha acabado en el Crystal Palace.
Y ya me dirás que ilusionantes eran Cheryshev, Diakhaby, Wass, Roncaglia... Y al final han ayudado todos a conseguir el objetivo. A éstas alturas da igual la ilusión, ya nos hemos ilusionado con la Copa. Importa la eficacia y en completar el equipo con perfiles que no tienes.
¿Tienes un perfil, sin ser igual, similar a Parejo (para x momentos) y que sea polivalente en bandas? SOLER
¿Tienes un 9 tanque que te permita jugar a centros laterales, que baje balones y que te ofrezca alternativas en ataque? Maxi Gómez.
¿Tienes un portero contrastado en Europa, que conozca la Liga y que pueda empezar a trabajar con Ochotorena y Marcelino en pretemporada? NETO
Y así todo. No ilusiona ninguno, pero serán necesarios seguro.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 09:55
por William_gull
Sagan escribió:Eso lo tiene que saber su valedor, Marcelino, será su responsabilidad.
Eso es responsabilidad del club, saber lo que firma y el riesgo que entraña. Marcelino puede haber entrenado a alguien hace 3 años y tener buena relación con él y ser un enamorado de su juego pero el que se lo puede comer los 3 o 4 años siguientes es el club. Que además Marcelino es un tipo de entrenador que si alguien le descuadra lo más mínimo se lo limpia y palmas pasta.
Yo creo que lo que se firme debe ser con un consenso con el entrenador y que si el entrenador no ve al jugador no hay que firmarlo, pero teniendo clara una estructura de plantilla y los intereses del club en cada operación. Y repito que lo primero que se me escapa es la idea de estructura y de roles que quieren hacer para el año que viene.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 10:21
por xoto100%
Es lo de siempre, puedes optar a buenos jugadores en horas bajas, porque en horas altas no llegas a lo que piden por ellos.
Y el mejor ejemplo, Kondogbia. Defenestrado en el Inter la temporada que lo firmaste.
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 10:24
por Dany
De lo que suena:
Maxi (excelente delantero)
Cillessen (paquete)
Rafinha (innecesario, aunque buen jugador si le respetan las lesiones, yo me centraria en otras operaciones más "urgentes" y si al final sobrara dinero ya se vería...)
Denis Suárez (el del Villarreal era buen jugador, el actual ni idea, dependiendo del precio podría ser una buena operación, por más de 10 millones me parecería mala, y por menos buena)
Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20
Publicado: 20 Jun 2019 10:29
por Jonaroi
Palmache escribió:A ver si esta temporada seguimos vendiendo a los buenos por poco por manías del mister y fichando a paquetes , cuando no directamente minusválidos, por cantidades indecentemente mendesianas, y volvemos a clasificarnos para Champions y ganar otro título...
Igual es que los profesionales saben más sobre cómo hay que hacerlo.
Por favor, no empieces ahora con razonamientos con sentido común. Le quita toda la gracia icon_wee