Página 897 de 1650

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 13:59
por lFran
rourevalencià escribió:Ahí sí que t'agrada 'l'estat' ehh liberalot.
¿El balensià o el cacalà? A ver si ahora el nacionalismo, el querer poner barreras y separar territorios porque cuatro inútiles se creen superiores a sus conciudadanos por haber nacido unos kilómetros más abajo o arriba, es liberal icon_relol

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:10
por The Penis attack
Las encuestas, CIS incluido, llevan sin dar ni una desde hace 3 años. Esos partidos en los que tanto os cagáis con una alegría sorprendente consiguieron 2 o 3 veces mejores resultados que los indicados en los sondeos.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:14
por The Penis attack
doemarin escribió:Ja està

Partidos Independistas: 41% de los votos
Partidos no Independistas: 50%

BIBA!!! SEMOS INDEPENDIENTES!!!
A mí esas afirmaciones me matan. Porque luego lo haces al revés, y es la puta hostia de la verdad divina del poder universal de la democratzia y tal.

Por qué si uno saca 50% a favor hay que deslegitimarlo porque hay un 40% contrario?? En Escocia ganó el no por un 53% y aquello parecía el advenimiento del nostre senyor... si hubiera sido al revés hasta tanques saca alguno 'en defensa del 44% restante'.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:15
por rourevalencià
Home la Suïssa del mediterrani!! Amb CDC al cap. Ens has donat pel sac amb el teu país de Heidi i ara que el pots tindre a prop i te'n donen la nacionalitat no el vols. Fins i tot són els mateixos milions i fan formatge i xocolate :?:

Me pose al teu nivell de bar cuñao, que t'ha faltat dir-me 'feo y sucio Catalino'.
Ha quedat clar lo de l'estat que mola i el que no, no-nacionaliste.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:19
por doemarin
The Penis attack escribió: A mí esas afirmaciones me matan. Porque luego lo haces al revés, y es la puta hostia de la verdad divina del poder universal de la democratzia y tal.

Por qué si uno saca 50% a favor hay que deslegitimarlo porque hay un 40% contrario?? En Escocia ganó el no por un 53% y aquello parecía el advenimiento del nostre senyor... si hubiera sido al revés hasta tanques saca alguno 'en defensa del 44% restante'.
¿Entonces estas a favor que con menos de la mitad de votos una región pueda independizarse?

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:20
por lFran
Mola el estado suizo o cualquiera que sea mínimo, no el catalino o el balensiano libre y soberano. El español tampoco mola nada. Un votante de Cumprumís no creo que pueda dar lecciones de liberalismo a nadie, la verdad, aparte de que la etiqueta de liberal yo no me la he puesto. Pero los cuñaos (ahora esta palabra es el nuevo detector de progres que hablan desde la superioridad moral e intelectual) somos todos menos tú, claro.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:24
por CHEJOV
doemarin escribió: ¿Entonces estas a favor que con menos de la mitad de votos una región pueda independizarse?
La cantidad de votos es muy variable .Ya dijeron que con los que estimaran oportunos para la Declaración Unilateral de Independencia.Van con la soga al cuello

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:26
por rourevalencià
lFran escribió:Mola el estado suizo o cualquiera que sea mínimo, no el catalino o el balensiano libre y soberano. El español tampoco mola nada. Un votante de Cumprumís no creo que pueda dar lecciones de liberalismo a nadie, la verdad, aparte de que la etiqueta de liberal yo no me la he puesto. Pero los cuñaos (ahora esta palabra es el nuevo detector de progres que hablan desde la superioridad moral e intelectual) somos todos menos tú, claro.
Si me parles amb despreci i superioritat moral és el que tens. 'A pastar' recorda.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:30
por The Penis attack
doemarin escribió: ¿Entonces estas a favor que con menos de la mitad de votos una región pueda independizarse?
Estoy a favor de que si menos de la mitad de los votos valen para el NO tienen que valer para el SÍ.

No seamos absurdos. Y si eso, en lugar de hacer la del avestruz, monta un referéndum como Dios manda y pon el porcentaje mínimo aceptable.

Yo soy de la opinión de que estas cosas se tienen quehacer con un 70%, pero nunca ha pasado. Escocia se hubiera independizado con el 53%, y Montenegro se independizó con el 54%.

Además, la mayoría de la gente es causalista. Si hay República es republicana, si hay dictadura es facha y si hay monarquía parlamentaria es monárquico. En el transcurso ni milita, ni se posiciona. Hacen, como decía mi abuela, 'tú, mane qui mane, visca el govern, i així no et fiques en problemes'.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:30
por lFran
The Penis attack escribió: A mí esas afirmaciones me matan. Porque luego lo haces al revés, y es la puta hostia de la verdad divina del poder universal de la democratzia y tal.

Por qué si uno saca 50% a favor hay que deslegitimarlo porque hay un 40% contrario?? En Escocia ganó el no por un 53% y aquello parecía el advenimiento del nostre senyor... si hubiera sido al revés hasta tanques saca alguno 'en defensa del 44% restante'.
Yo he defendido varias veces la importancia de los no ganadores, que son los grandes olvidados de la democracia actual, pero siendo realistas, que gane el PP, el PSOE o quien sea con un 56% de los votos no le cambia la vida al 44% restante, pero que se declare la independencia con esos mismos porcentajes sí, básicamente cabe la posibilidad de que jodas de muchas maneras a mucha gente por las consecuencias de una secesión. Y ojo, yo les daba la independencia con un 51% y que se apañen, pero en este caso sí entiendo que se deslegitime el resultado si no hay mayoría amplia. Hasta Hurtar Mas dijo en su día al Évola que necesitarían una mayoría amplia. De hecho ¿no fue así el referéndum de Quebec?

Por otra parte, a mí también me hace gracia que alguno se escandalice por lo del porcentaje no ganador pero haya estado callado desde el 78. Esta democracia es una mierda con mayorías absolutas como la del PP y alguno se entera ahora y solo por el tema este del prusés.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:31
por KILU
:lol: lo de "cuñao".

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:36
por doemarin
Entonces estas a favor de que si un Gobierno tiene el 50% de lso votos puede hacer lo que le venga en gana, sea legal o no. Puedes mandar al pais a la guerra, puedes encerrar a un presidente de comunidad por traidor. Puestos a hacer cosas con el 50% me parece absurdo quedarse en la independencia. Yo iría a más, prohibiría el idioma (ups que eso ya se hizo de forma unilateral, que malo ese 'gobierno').

A mi es que me da risa, que quieres que te diga. Todas estas reivindicaciones me parecen absurdas en un mundo que se supone ir a globalizarse. Vamos a una europa unida y unos dicen que si qhe ellos quieren europa pero quiero tener mi propia corona (en sentido figurado, o cetro).

Yo soy nacido en Valencia, y me siento valenciano y español. Ni mas Valenciano ni mas español. Soy ambos.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:39
por The Penis attack
El mundo es propaganda. Es imposible hacer un debate normal, unos te venden el paraíso y otros el apocalipsis.

Y a mí esos debates me la traen floja, porque una independencia (salvo guerras y cosas así) es para toda la vida. Al menos para varios siglos en un entorno pacifico y normal. Así que centrarse en que será bueno o malo en los primeros 20 años es una absurdez desde el contexto histórico.

Me interesan más las consecuencias sociales. Porque este debe ser un debate ideológico y político, y no económico o de bienestar. ¿Va a quedar un país fracturado? En muchas ex repúblicas soviéticas conviven los rusofonos (que fueron , por decirlo para que se entienda, colonos llegados desde Moscú durante la URSS) y han quedado en países divididos en dos bloques casi enfrentados. Ahora con lo de Ucrania ha quedado en evidencia para occidente, pero ese mismo problema existe en Lituania, Georgia...etc

Pero bueno, tratándose de esta parte del mundo, no creo que eso suponga ningún problema.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:46
por lFran
rourevalencià escribió: Si me parles amb despreci i superioritat moral és el que tens. 'A pastar' recorda.
Si para ti eso es desprecio, lo de las respuestas infantiles que has dicho no sé qué será.

Voy a ver si pasto, sí, que me ha entrado hambre.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:48
por The Penis attack
doemarin escribió:Entonces estas a favor de que si un Gobierno tiene el 50% de lso votos puede hacer lo que le venga en gana, sea legal o no. Puedes mandar al pais a la guerra, puedes encerrar a un presidente de comunidad por traidor. Puestos a hacer cosas con el 50% me parece absurdo quedarse en la independencia. Yo iría a más, prohibiría el idioma (ups que eso ya se hizo de forma unilateral, que malo ese 'gobierno').

A mi es que me da risa, que quieres que te diga. Todas estas reivindicaciones me parecen absurdas en un mundo que se supone ir a globalizarse. Vamos a una europa unida y unos dicen que si qhe ellos quieren europa pero quiero tener mi propia corona (en sentido figurado, o cetro).

Yo soy nacido en Valencia, y me siento valenciano y español. Ni mas Valenciano ni mas español. Soy ambos.
Precisamente por ese a dónde va Europa y el mundo, los estados actuales tienen cada vez menos sentido.

El coco de quedarse fuera de la UE lo entiendo como estrategia para condicionar y ayudar a un socio, pero lo que dicen los otros también es verdad, dejar a Catalunya fuera de Europa si se independiza es tontería. Para empezar, porque España pierde, porque se queda sin frontera con Europa y tendrá que pagar aduanas y aranceles para exportar por carretera. Aquí tienen los dos cosas que perder. Y segundo porque si se deja, Catalunya se van con China, principal rival de la zona euro y por la que no paran de hacerse tratados y leyes para limitar al máximo su influencia económica.

Lo otro de los porcentajes, se llama democracia. Por eso te digo que si te vale para un No te tiene que valer pora un Sí. Y si lo ves poco, deja de hacer como que no pasa nada, y haz lo que hicieron los ingleses, y pilota el proceso y marca las reglas en lugar de dejar que los otros lo monopolicen.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 14:58
por doemarin
The Penis attack escribió: Precisamente por ese a dónde va Europa y el mundo, los estados actuales tienen cada vez menos sentido.

El coco de quedarse fuera de la UE lo entiendo como estrategia para condicionar y ayudar a un socio, pero lo que dicen los otros también es verdad, dejar a Catalunya fuera de Europa si se independiza es tontería. Para empezar, porque España pierde, porque se queda sin frontera con Europa y tendrá que pagar aduanas y aranceles para exportar por carretera. Aquí tienen los dos cosas que perder. Y segundo porque si se deja, Catalunya se van con China, principal rival de la zona euro y por la que no paran de hacerse tratados y leyes para limitar al máximo su influencia económica.

Lo otro de los porcentajes, se llama democracia. Por eso te digo que si te vale para un No te tiene que valer pora un Sí. Y si lo ves poco, deja de hacer como que no pasa nada, y haz lo que hicieron los ingleses, y pilota el proceso y marca las reglas en lugar de dejar que los otros lo monopolicen.
¿Pero es un proceso porque lo dicen unos? Porque siguen sin tener la legalidad qur tuvieron los escoceses. Esto es un plebiscito segun se mire. Imagina, sacan mayoria menos uno. Vuelven a hacer elecciones para que erpc vaya por su lado y convergencia por el otro? Van a gobernar unidos 4 años sin mayoría absoluta. Van a volver a hacer elecciones hasta que salga el si? Es que en esta forma de hacer las cosas siempre van a salir igual. Lloro para que me den algo, no me lo dan, mpnto el tinglado, lo pierdo y vuelvo a empezar? Porque los escoceses ya estan de.nuevo.dando la tabarra. Es para 5 años cada referéndum? O hasta que gane yo, luego ya no se hace al revés.

La independencia es para toda la vida dices tu, ¿la unión de dos territorios no?. ¿Y eso? ¿Va a volver Prusia?

Está claro que son todo puntos de vista

Y eso que se cerraría la frontera terrestre... Va a ser verdad qur quieren llevarse Aragón

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 15:01
por rourevalencià
Lo del CIS és de traca eh que a compromis li donaven 8 i tragué 19. Lo de demà pinta que va a ser monumental, és que no sé on mireu que sí 50% quan a diferència d'Escòcia ha sigut el carrer qui ha empentat el Parlament i no al revés com amb Salmond.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 15:02
por Eduardo La Ley
KILU escribió:Ahora que están aquí arriba los 2 maximos representantes del pantumakismu valensiá del foro. ¿Os molaría un, esa cosa que llamáis vosotros como "Pais Valensiano", independiente?
Amb que ens tractaren amb un poquet més de respecte ja em conformava.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 15:38
por KILU
[youtube]ASBeLFDcKsI[/youtube]

Este vídeo de Margallo respondiendo a Tardà es muy clarificador, a alguno os vendría bien aguantar los 8 minutos. Si, ya sé que 8 minutos escuchando verdades duele pero vale la pena, en serio.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Sep 2015 16:03
por Gartenzwerg
doemarin escribió:Entonces estas a favor de que si un Gobierno tiene el 50% de lso votos puede hacer lo que le venga en gana, sea legal o no. Puedes mandar al pais a la guerra, puedes encerrar a un presidente de comunidad por traidor. Puestos a hacer cosas con el 50% me parece absurdo quedarse en la independencia. Yo iría a más, prohibiría el idioma (ups que eso ya se hizo de forma unilateral, que malo ese 'gobierno').

A mi es que me da risa, que quieres que te diga. Todas estas reivindicaciones me parecen absurdas en un mundo que se supone ir a globalizarse. Vamos a una europa unida y unos dicen que si qhe ellos quieren europa pero quiero tener mi propia corona (en sentido figurado, o cetro).

Yo soy nacido en Valencia, y me siento valenciano y español. Ni mas Valenciano ni mas español. Soy ambos.
Con menos del 50% nos mandó Ansar a la guerra.