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Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 09:05
por Sagan
Mira que jode ser un equipo sin orgullo el mas fiel reflejo de Parejo sin duda su capitania no es por azar, jugadores dejados caer en el campo, renovaciones a los calladitos que no rajan y que por supuesto no dan la cara después de las derrotas vaya capitán que no habla... me jode mucho que el valencia se haya convertido en un juguete roto y que el responsable no lo vea y peor aún que el dueño no lo vea, aunque haya avalado, el avala pero a los que se descojonan y mean en la cara es a nosotros al aficionado, a los que nos toca agachar la cabeza a es a nosotros, los que pagamos por ver "esto" somos nosotros, los que nos compramos las camisetas somos nosotros, los que se van a la cama jodidos y cenando nada somos nosotros, a los que nos piden esfuerzos a es a nosotros, los que seguiremos ahí aunque "el negosi" no salga bien seremos nosotros, y yo se que dentro de 50 años seguiré teniendo acciones y Lim no, aunque yo no haya avalado.
Avalas? Pues pon orden, manda, ejerce de dueño de una puta vez y déjate de marionetas o te comerás lo avalado, excepto que haya alguna puerta trasera y volvamos a pagar los de siempre la fiesta.
Esto no va aquí, mi idea era solo la primera frase pero ya me ha salido todo, que le vamos a hacer.
A ganar al levante, ahí estaré yo como un gilipollas que no ha avalado.
Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 09:05
por Mario Alberto
sindelar escribió:
La pregunta es, ¿Qué autoridad?
Yo no veo a Telesa Livelo pegándosela, la verdad. Si le contarán que esto es normal y se lo creerá.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 09:13
por lFran
Ahora lo interesante va a ser quién carga con el muerto de la derrota y se queda en la grada. Apuesto por Mustafi.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 10:37
por Euge Mourinho
A mi modo de ver, la plantilla no ha sido configurada para obtener rendimiento deportivo inmediato, sino para revalorizar jóvenes promesas que llenen las arcas del club en unos cuantos años. No olvidemos que el Valencia sigue teniendo un problema económico muy serio que resolver, y en estos momentos está primando más lo económico que lo deportivo. Es el caso de Bakkali, Mina, Cancelo, Danilo, André Gomes, etc. De esto son conscientes Nuno, Lim y Mendes. Yo no creo que Nuno fiche a los jugadores, yo creo que él simplemente da el visto bueno. En estos momentos Nuno es una marioneta de Lim y Mendes, y el Valencia es un escaparate en el que exhibir los productos en busca de posibles compradores. Puede sonar duro, pero es la realidad. Es posible que tengamos la cuarta mejor plantilla de la liga, junto con el Sevilla, pero el hecho de jugar champions desgasta mucho y de eso estoy convencido que Villarreal, Celta y quizás el Athletic se van a aprovechar esta temporada.
En definitiva, en estos momentos a mi modo de ver estamos en un tiempo de transición, que va a durar bastante tiempo, pero si se hacen las cosas bien yo creo que nos puede llevar a un club con unas cuentas saneada, deportivamente competitivo y con un nuevo estadio. Sólo viendo las cosas en perspectiva seremos capaces de analizar la situación real del club. No creo que cambiando de entrenador consigamos mejores resultados, aunque no me importaría que cambiasen de entrenador simplemente para que la gente se diese cuenta que ése no es el problema y reflexionase un poco más en profundidad.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 10:45
por lFran
Hay que ver cómo cambian las opiniones en cuestión de semanas. Pero eso es bueno: nos vamos dando cuenta todos de cómo está la situación. Ahora falta que se dé cuenta quien tiene posibilidad de cambiarla.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 10:50
por Mario Alberto
A mí lo del desgaste de la Champion habiendo jugado 3 partidos y con una semana de descanso por selecciones me suena a excusa barata
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 10:51
por Euge Mourinho
lFran escribió:Hay que ver cómo cambian las opiniones en cuestión de semanas. Pero eso es bueno: nos vamos dando cuenta todos de cómo está la situación. Ahora falta que se dé cuenta quien tiene posibilidad de cambiarla.
Particularmente esto lo llevo diciendo desde pretemporada, así que no me doy por aludido.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 10:52
por Euge Mourinho
Mario Alberto escribió:A mí lo del desgaste de la Champion habiendo jugado 3 partidos y con una semana de descanso por selecciones me suena a excusa barata
No es sólo desgaste físico, que también, sino desgaste psicológico. No es lo mismo tener una semana entera para preparar el partido en el Calderón que jugártela entre semana en Champions. Esto es algo evidente y difícilmente discutible. El año pasado podías centrarte exclusivamente en la liga y era más sencillo.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 10:58
por lFran
Euge Mourinho escribió:
Particularmente esto lo llevo diciendo desde pretemporada, así que no me doy por aludido.
Algunas cosas sí, pero lo de que Nuno es una marioneta es nuevo
De todas formas, el 11 titular es el mismo salvo Otamendi y estás dando mucha pena incluso teniendo en cuenta que has jugado tres partidos de Champions.Contra el Athletic, por ejemplo, te adelantas y si quieres el partido se acaba ahí, pero si juegas al toque barato contra el equipo con más intensidad en casa de la Liga pasa lo que pasa.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:04
por Euge Mourinho
lFran escribió:
Algunas cosas sí, pero lo de que Nuno es una marioneta es nuevo

La palabra marioneta no la utilizaba, pero que Nuno no pintaba casi nada en los fichajes sí que lo decía, y es más o menos lo mismo.
lFran escribió:
De todas formas, el 11 titular es el mismo salvo Otamendi y estás dando mucha pena incluso teniendo en cuenta que has jugado tres partidos de Champions.Contra el Athletic, por ejemplo, te adelantas y si quieres el partido se acaba ahí, pero si juegas al toque barato contra el equipo con más intensidad en casa de la Liga pasa lo que pasa.
Otamendi fue el jugador más importante la temporada pasada, no es baladí no tener a Otamendi. Y dentro de lo que cabe los resultados no están siendo tan malos últimamente, 4 victorias en los últimos 6 partidos, y las dos derrotas son en campos en los que se puede perder, san mamés y el calderón.
Aparte de la baja de Otamendi, la juventud y la champions hay otros factores, evidentemente. Hay jugadores que no están al nivel del año pasado. El caso más claro es el de Parejo, que se nota que lo intenta pero que no puede y acaba arrastrándose por el campo. Lo que quiero decir es que es un conjunto de factores el que lleva a que el Valencia no esté donde nos gustaría que estuviese, es algo bastante complejo, y simplificarlo todo en que echando al entrenador jugaremos mejor me parece que es bastante absurdo.
Re: RE: Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:09
por Gartenzwerg
Euge Mourinho escribió:
No es sólo desgaste físico, que también, sino desgaste psicológico. No es lo mismo tener una semana entera para preparar el partido en el Calderón que jugártela entre semana en Champions. Esto es algo evidente y difícilmente discutible. El año pasado podías centrarte exclusivamente en la liga y era más sencillo.
Igual es que la has cagado en los fichajes (no dan para rotar) y la has cagado en decisiones técnicas (jugadores no inscritos en CL o apartados). Hablar de cansancio con dos meses de competición es muy LOL.
Re: RE: Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:12
por Euge Mourinho
Gartenzwerg escribió:
Igual es que la has cagado en los fichajes (no dan para rotar) y la has cagado en decisiones técnicas (jugadores no inscritos en CL o apartados). Hablar de cansancio con dos meses de competición es muy LOL.
Revisa el mensaje que me has citado y verás que no hablo de cansancio físico, sino de cansancio mental y de la falta de tiempo para preparar los partidos respecto al año pasado. Esto es bastante evidente.
Y más arriba podrás ver un mensaje mío en el que doy mi punto de vista sobre los fichajes. Básicamente opino que los fichajes realizados no son para dar rendimiento deportivo inmediato, sino más bien económico a medio plazo. Es evidente que eso no gusta al aficionado, pero es lo que hay. La situación económica es la que es.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:15
por Sr_Munny
Evidentemente que la has cagado con los fichajes. Cuanto ha costado aderlansito?
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:21
por Euge Mourinho
Sr_Munny escribió:Evidentemente que la has cagado con los fichajes. Cuanto ha costado aderlansito?
Te costó casi 10 millones, una burrada para lo que es. Es lo que pasa cuando esperas hasta finales de agosto para resolver un problema que tenías en marzo.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:25
por Gartenzwerg
Me da igual cansancio físico que mental, si llevan perreando desde inicio de temporada. Ni Fuego, ni Parejo, ni Piatti, ni Orban,... han hecho nada desde la jornada 1.
Que los fichajes sean para hacer caja me parece cojonudo, muy bien. Lo que yo me pregunto es ¿qué mierda de caja se piensa hacer con Aderllan Santos, quién coño te va a pagar lo que te ha costado Cancelo como no haya nadie que lo centre un poco, o quién cojones te va a dar un euro por Danilo si el tío parece que vaya perdido por el campo?
Es que si al menos alguno lo hubieses fichado medianamente contrastado...
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:33
por Euge Mourinho
Gartenzwerg escribió:Me da igual cansancio físico que mental, si llevan perreando desde inicio de temporada. Ni Fuego, ni Parejo, ni Piatti, ni Orban,... han hecho nada desde la jornada 1.
Que los fichajes sean para hacer caja me parece cojonudo, muy bien. Lo que yo me pregunto es ¿qué mierda de caja se piensa hacer con Aderllan Santos, quién coño te va a pagar lo que te ha costado Cancelo como no haya nadie que lo centre un poco, o quién cojones te va a dar un euro por Danilo si el tío parece que vaya perdido por el campo?
Es que si al menos alguno lo hubieses fichado medianamente contrastado...
Entonces para ti es lo mismo preparar el partido del Calderón sin champions entre semana que con champions entre semana? venga ya... el partido de san mamés fue igual veníamos de jugar champions contra el Lyon. los otros cuatro partidos de los seis últimos disputados los hemos ganado, aunque sin hacer un fútbol brillante, es cierto.
Y respecto a los fichajes, con Aderlllllán no se pretende hacer caja ninguna. Es una cagada de fichaje provocada por no haber resulto el problema de Otamendi cuando surgió, allá por el mes de marzo-abril, y haber esperado hasta última hora.
Con Danilo y Cancelo, ambos de 19 años, estoy convencido que dentro de unos años, cuando alcancen la madurez, podremos recuperar la inversión con creces.
Perspectiva.
Re: RE: Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:45
por Gartenzwerg
Euge Mourinho escribió:
Entonces para ti es lo mismo preparar el partido del Calderón sin champions entre semana que con champions entre semana? venga ya... el partido de san mamés fue igual veníamos de jugar champions contra el Lyon. los otros cuatro partidos de los seis últimos disputados los hemos ganado, aunque sin hacer un fútbol brillante, es cierto.
Y respecto a los fichajes, con Aderlllllán no se pretende hacer caja ninguna. Es una cagada de fichaje provocada por no haber resulto el problema de Otamendi cuando surgió, allá por el mes de marzo-abril, y haber esperado hasta última hora.
Con Danilo y Cancelo, ambos de 19 años, estoy convencido que dentro de unos años, cuando alcancen la madurez, podremos recuperar la inversión con creces.
Perspectiva.
Si están cansados mentalmente (o físicamente, me da igual), puedes mantener el sistema haciendo dos tres rotaciones por partido. El problema es que no tienes tíos de calidad media para rotar y cumplir medianamente. Ese es el problema, traes imberbes del Benfica B y pretendes que hagan algo que no sea tropezar con la pelota.
Aderllan es una cagada por hacer las cosas como el culo.
Cancelo no vale 15 kilos ahora, y ya veremos si los vale en algún momento. Danilo, de momento, no es mejor que Filipe Augusto. Mina va camino de Rodrigo. El único que parece tener algo es Bakkali, justo el que te ha costado 0. Y ahí anda, perdido en la izquierda y sin poder jugar CL.
Tenemos un DD hipermegasuperfantashtico
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:47
por Sagan
La perspectiva está muy bien, y estoy de acuerdo, pero se supone que el proyecto es para entrar en champions. El gran problema es que tus vacas sagradas renovadas no han dado ni de lejos el rendimiento del año pasado, que sus recambios tienen 19 años y nula experiencia, que hay nula preparación de los partidos, ni de sistema, ni de nada, que el valencia no sabe jugar a nada, ni tener el balón ni jugar a la contra por simplificar, que el capitán intocable (a ver si cambia después del cambio de ayer) es un tipo indolente como Parejo. Cualquier equipo te baila, que no es cosa del Athletic o Atlético, te baila el espanyol, el betis con uno menos, el sporting... cualquier equipo parece MUCHO mas equipo que tu, cualquier jugador parece CR7, cualquier equipo te presiona en el 85 y tu te derrumbas en la segunda parte, cualquier contratiempo es el fin del partido... este equipo es la casa de paja del cuento de los tres cerditos con dos momentos de lucidez en el partido del Mónaco y la primera parte del Gante.
Re: RE: Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 11:54
por Euge Mourinho
Gartenzwerg escribió:
Si están cansados mentalmente (o físicamente, me da igual), puedes mantener el sistema haciendo dos tres rotaciones por partido.
No me has contestado a la pregunta
Euge Mourinho escribió:Entonces para ti es lo mismo preparar el partido del Calderón sin champions entre semana que con champions entre semana?
Para mí es evidente que tener toda una semana para preparar el partido es mucho mejor que tener un partido entre semana, y así lo dicen siempre todos los técnicos. Valverde por ejemplo cuando jugó contra el Valencia se olvidó por completo del partido de Europa League, se centró en el partido contra el Valencia y puso todos los suplentes a jugar contra un paquete en la competición europea. Resultado: ganó al Valencia y perdió en EL. Después el propio Valverde en rueda de prensa reconoció que pudieron ganar al Valencia sobretodo gracias al hecho de que el Valencia tenía un partido muy importante entre semana y sabía que no pudieron preparar el partido como les hubiese gustado.
Negar que jugando champions es más difícil afrontar la liga es como negar que todos los días sale el Sol.
Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador
Publicado: 26 Oct 2015 12:01
por Euge Mourinho
Sagan escribió:La perspectiva está muy bien, y estoy de acuerdo, pero se supone que el proyecto es para entrar en champions. El gran problema es que tus vacas sagradas renovadas no han dado ni de lejos el rendimiento del año pasado, que sus recambios tienen 19 años y nula experiencia, que hay nula preparación de los partidos, ni de sistema, ni de nada, que el valencia no sabe jugar a nada, ni tener el balón ni jugar a la contra por simplificar, que el capitán intocable (a ver si cambia después del cambio de ayer) es un tipo indolente como Parejo. Cualquier equipo te baila, que no es cosa del Athletic o Atlético, te baila el espanyol, el betis con uno menos, el sporting... cualquier equipo parece MUCHO mas equipo que tu, cualquier jugador parece CR7, cualquier equipo te presiona en el 85 y tu te derrumbas en la segunda parte, cualquier contratiempo es el fin del partido... este equipo es la casa de paja del cuento de los tres cerditos con dos momentos de lucidez en el partido del Mónaco y la primera parte del Gante.
No estoy de acuerdo en que el proyecto sea para entrar en Champions este año. Este proyecto va más allá. Hay una situación económica que resolver y un estadio por construir. Los fichajes se hacen pensando en eso, y no en entrar en Champions o no este año. Entrar en Champions puede ayudar, pero si lo hipotecas todo a entrar en Champions esta temporada puede ser pan para hoy y hambre para mañana. El proyecto creo que va más lejos de lo que pase o deje de pasar esta temporada. El plazo para construir el nuevo estadio es 2019, que es cuando los jugadores que estás fichando ahora serán más maduros y competitivos. Todo va dirigido a hacer un gran equipo para entonces, para nada pienso que el objetivo del proyecto sea entrar en champions este año.
Respecto a la segunda parte del comentario, has puesto como ejemplos los partidos del Espanyol, Betis y Sporting de principio de temporada, pero obvias que desde entonces ha habido una recuperación evidente al menos en cuanto a resultados y si quitas los partidos de san mamés y calderón después de sendos partidos de champions, los otros 4 partidos son victorias. La recuperación es evidente (parezco Rajoy). A veces parece que os empeñáis en poner las cosas más feas de lo que están de forma malintencionada para quemar la falla antes de hora, y eso no me gusta.