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Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 12:56
por CATS
Clemenza escribió:Mira CATS. Manu lleva 2 meses de alta después de su último percance.
Manu es el centrocampista que más terreno ocupa. Indiscutible hasta para tí debería ser eso. Pero discútelo, que sé que te gusta.
Manu no iba a cambiar de rol. Se lo preguntó a Unai y este se lo dijo. Discútelo también, que sé que te gusta.
Manu tiene lagunas tácticas. Nadie lo niega. Tú en cambio afirmas que fue el único que mereció ser apartado por esa eliminatoria. Yo lo veo injusto. Mentir es otra cosa. Esto es opinión.
Me la pela los años en el club de Miguel. EN ESTOS MESES ha cometido faltas de profesionalidad y le han sido perdonadas. Me da igual la competencia que tenga. Se pone a uno del filial si es necesario. El principio de justicia es básico en un entrenador y en cualquier jefe de grupo.
Albelda no es el único medio de contención puro del club, por mucho que me lo digas tú y el resto de amiguitos suyos. Está Marchena, que toda su vida jugó ahí hasta que le recicló a central Iñaki Sáez y después ha alternado posiciones toda su carrera. Y está Maduro. Y Ever, que esa es su verdadera posición, aunque tenga que jugar más adelantado para poder meter con calzador a Albelda.
Hala, dí dónde miento o qué me invento. Todo lo verás documentado en la prensa. Pero lo discutirás, porque sé que te gusta.
Yo no leo demasiada prensa. Y bien que me va.
Manu lleva relativamente poco tiempo después de su último percance. Dos esguinces seguidos implican un tiempo pridencial después de alta médica. Luego jugó de titular en el segundo o tercer partido en el que estuvo para jugar. Vaya.
Fernandes ocupa terreno. Todo el mudno ocupa terrreno. Banega más, Marchena más. A veces... Fernandes, que adoro, ocupa más terreno, pero en ciertos partidos. Joder, es un jugador que llevo siguiendo al punto de grabarme los partidos de pretemporada para observarlo a ÉL.
No tengo ni zorra de si Manu iba a cambiar de rol. Ni tú.
No afirmo que mereciera ser apartado de la convocatoria. Afirmo que no tenemos ni zorra y que bien podía estar un poco tocado. Los medios eso no lo dirán, porque con Fernandes o Banega no lo han dicho NUNCA.
Miguel tiene faltas de profesionalidad pero es ya de sobras conocido que es infantil y propenso a sentirse culpable. Haber metido uno del filial hubiera sido estúpido, no justo. Además mucho depende de la salida de Miguel. Además Bruno ha sido virtualmente lateral zurdo media temporada, así que sólo había un lateral diestro.
Albelda es Albelda. Un problemón. Ya sé de qué juega Marchena, pero no lo contaba por poder jugar de delantero si hace falta. Banega de mediocentro puro tiene lo que yo de negro, otra cosa es que sea tan inmensamente bueno que pueda jugar ahí. Ya hubo discusión ya di mis motivos.
Y no me gusta discutir, ni me gusta ofenderte a ti, que me haces interesante el foro. Lo mío es un trastorno obsesivo que me da cuando identifico errores o cosas sucias, como el prota de Mejor Imposible.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 12:58
por CATS
Picadillodecebolla escribió:Aunque fuera verdad, que no lo es, prefiero las mentiras "coladas premeditadas", que las tontunas que se creen los que piensan que están en posesión de la verdad absoluta... icon_ojitos
Yo tengo razón y punto. Es como quien tiene más polla, con la desventaja de que los demás no se avergüenzan de su condición micropeneana.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 13:00
por CHR
Pelea, pelea goof.
No, ahora en serio, estoy bastante de acuerdo con Clemenza. Lo único que personalmente pienso que Unai no tiene tanta culpa en esto. En mi opinión es simplemente una marioneta por asi decirlo. El club necesita aligerar fichas y creo que la orden puede venir de arriba de que si hay opciones hay que deshacerse de jugadores, Fernandes además venía de estar lesionado y Albelda de no hacerlo mal, asi que se junta todo. No es excusable pero creo que podrían ir por ahi los tiros.
Ahora sí he de decir que lo de Vicente antes que Jordi Alba no tiene nombre. Lo de Maduro lo veo más normal porque no es un jugador que tampoco tenga un nivel escándoloso como para ser titular sí o sí antes que los que están. Y lo de Miguel pues toda la razón. Miguel hace tiempo que debieron darle un palo. El problema son las circunstancias que han hecho que se lesione Mathieu y tenga que jugar.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 13:13
por Picadillodecebolla
CATS escribió:
Yo tengo razón y punto. Es como quien tiene más polla, con la desventaja de que los demás no se avergüenzan de su condición micropeneana.

lloron2.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 13:19
por CHR
CATS escribió:
Yo tengo razón y punto. Es como quien tiene más polla, con la desventaja de que los demás no se avergüenzan de su condición micropeneana.
Sí, señor, a sus órdenes señor. Lo que hay que oir...mejor dicho, leer.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 13:24
por AMUNT
En fin, se consumó el empastre #-o un empastre con todas las de la ley, con opción de compra y todo, y no a un equipo de medio pelo no, al Inter.
Pues nada, a esperar otro milagro Banega y a rezar por que no pase nada durante la temporada que nos haga echarle de menos.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 13:28
por AjaX
CHR escribió:
Sí, señor, a sus órdenes señor. Lo que hay que oir...mejor dicho, leer.
Si todavia os creereis que lo ha dicho en serio...
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 13:30
por Clemenza
Mira CATS, yo sí sé que Manu no iba a cambiar su rol de 4º centrocampista central esta temporada. Se lo dijo Unai a él mismo. Ya se encargó de hacerlo público Fernando con un "el entrenador no le ha asegurado más minutos". Si no lees prensa no acuses a nadie de que miente. Di que no lo habías escuchado.
Llámame lo que quieras, pero en mi cabeza esa conversación suena a "esto es lo que hay". Cuando a un entrenador le interesa, le ofrece el oro y el moro. Ya verá si luego lo puede cumplir. Pero de momento, el chico se anima y mejora su actitud.
En cuanto a lo de Miguel y lo de poner a uno del filial, pues tampoco es que andemos sobrados de calidad en el filial, pero la valentía es eso, dar una oportunidad al que se come la hierba. A mí la valentía de salir a pecho descubierto a jugar los partidos, sin estar preparados para ellos, me deja totalmente frío. El rigor sí es valentía. El táctico y el otro.
Valentía es cargarse a Albelda y a Miguel para apostar por el futuro porque esos jugadores te van a dar lo que te van a dar ahora y por los pelos... y ya veremos mañana... Hacerse el valiente cuando falla el pardillo me parece una puta mierda como valentía.
Apostar por gente joven y en evolución es difícil, porque se equivocan más, seguramente. Lo entiendo.
Pero me fastidia que se criticaran según que cosas de Quique y de otros no. Ir a lo fácil es una de ellas.
Ahora, yo comparto algunas cosas contigo, a veces es mejor cambios con tacto, graduales, que las revoluciones.
Solo una cosa más. En lo de Banega está claro que siempre vamos a discrepar. Yo siempre he dicho que es un jugador mixto, con virtudes y carencias para jugar en dos puestos. Él empezó más atrás (profesionalmente) y aquí lo utilizamos más adelante. Yo digo que nos hace más falta atrás y luego rodearlo de jugadores con recorrido. Solucionaríamos el problema de la salida de la pelota (bueno, medianamente) y del poco (más o menos) recorrido que tienen ahora Albelda y él.
Tú, en cambio, como Unai, prefieres a esta pareja y que Banega se desenganche.
Cuestiones de gusto.
CATS, yo sé que tú eres vehemente por naturaleza, pero hombre, no pasa nada por cambiar el "estás mintiendo" por un "estás confundido". Apenas hay diferencias y a algunos nos hace más felices :P
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 13:59
por Zakk
Me termino de enterar de lo de la cesión. Menuda cagada. Toca rezar para que se repita el caso Banega pero claro, Mou no es Abel.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:10
por cyber
Drakul escribió:Pero si los medios dijeron que en verano el Valencia quería traer a Farinós porque ni Fernandes ni Banega valían... ¿no tienes claro de lo que se ha instaurado en el club? Aquí valencianos cara dura, que toman el pelo a la gente y fuera el resto.
Ajá, ya, los medios. ¿Los mismos que llevaban desde verano diciendo que se quería ir y que al final no era verdad o eran otros distintos?
Drakul escribió:
Porque Emery, cuanto menos, ha contribuido a que el jugador esté hasta las narices poniendo a Albelda, por ejemplo, por delante de él. Y ahora nos sorprendemos y justificamos su marcha con un "el jugador se quiere ir". No me jodas, y tú también te irías si pusieran a un incompetente por delante de ti en tu trabajo.
Fernandes lleva mes y medio disponible después de estar casi 8 meses fuera del equipo, normal que no le pusiera.
Sr_Munny escribió:
Te parece demagogico hacer una notar una posibilidad real? Por que en el mundo del futbol hay lesiones. Eso es demagogico? Mirate la definicion anda...
¿Y si mañana se parte Villa una pierna significaría que la salida de Miku fue un error? (gol en Mallorca aparte, Drakul). En el caso de lesión de Banega nos joderíamos y punto, notaríamos su baja con Fernandes o sin Fernandes. Además, que está Baraja por ahí.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:17
por FaaS Wilkes
que coño han hecho?? :o
roja.2
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:18
por Sr_Munny
cyber escribió:
Ajá, ya, los medios. ¿Los mismos que llevaban desde verano diciendo que se quería ir y que al final no era verdad o eran otros distintos?
Fernandes lleva mes y medio disponible después de estar casi 8 meses fuera del equipo, normal que no le pusiera.
¿Y si mañana se parte Villa una pierna significaría que la salida de Miku fue un error? (gol en Mallorca aparte, Drakul). En el caso de lesión de Banega nos joderíamos y punto, notaríamos su baja con Fernandes o sin Fernandes. Además, que está Baraja por ahí.
Pero Baraja no cuenta... o ahora si?
No entiendo nada...
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:20
por CATS
Clemenza escribió:
CATS, yo sé que tú eres vehemente por naturaleza, pero hombre, no pasa nada por cambiar el "estás mintiendo" por un "estás confundido". Apenas hay diferencias y a algunos nos hace más felices :P
Bueno, es que era una manera de expresar que tu encabronamiento te traiciona. Si no fueras tú sería más sutil.
Bueno, dos detalles. Ningún entrenador puede asegurar más minutos. Por eso la frase de Fernando se puede interpretar de varias formas.
Banega no me gusta con Albelda. Me gusta con Marchena y me gustará aún más con un jugador de zancada tipo Javi Martinez.
Banega es el creador perfecto, sólo le falta mejorar el juego de primeras.
Con lo demás no llego a estar en completo desacuerdo contigo. Considero que lo que planteas es lógico y es posible. También lo que se ha hecho y que criticas.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:24
por Sr_Munny
Yo solo digo que el año pasado Unai habria dado un brazo por haber podido contar con Banega el dia del patetico... Y hemos vuelto a cometer el mismo error.
Pero nada nada... ya jugaran Albelda Baraja ya
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:24
por cyber
Sr_Munny escribió:
Pero Baraja no cuenta... o ahora si?
No entiendo nada...
Hombre, precisamente los que más se llevan las manos a la cabeza por la cesión de Fernandes son los que por otra parte piden más importancia para Baraja, si se lesiona Banega está él ahí.
Pero comparto tu pregunta aunque cambiando ¿Antes Baraja sí servía y ahora no?
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:28
por Sr_Munny
cyber escribió:
Hombre, precisamente los que más se llevan las manos a la cabeza por la cesión de Fernandes son los que por otra parte piden más importancia para Baraja, si se lesiona Banega está él ahí.
Pero comparto tu pregunta aunque cambiando ¿Antes Baraja sí servía y ahora no?
Yo no he pedido nada de Baraja
A mi ya me sobraba el año pasado... pero este para 10 o 20 minutos pues aun. Pero ahora su rol es ser sustituto de Banega nada menos...
Una locura.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:29
por Drakul
cyber escribió:
Ajá, ya, los medios. ¿Los mismos que llevaban desde verano diciendo que se quería ir y que al final no era verdad o eran otros distintos?
Fernandes lleva mes y medio disponible después de estar casi 8 meses fuera del equipo, normal que no le pusiera.
¿Y si mañana se parte Villa una pierna significaría que la salida de Miku fue un error? (gol en Mallorca aparte, Drakul). En el caso de lesión de Banega nos joderíamos y punto, notaríamos su baja con Fernandes o sin Fernandes. Además, que está Baraja por ahí.
Siguiendo tu razonamiento, si Villa se parte una pierna y no vuelve hasta diciembre del año que viene ¿lo cederías en febrero? Pues según tú sería plenamente justificable.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 14:42
por valencia_campeon
Ni,que no se lesione Villa,que es medio equipo .porfaplis
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 15:02
por Eugeni
Drakul escribió:
Siguiendo tu razonamiento, si Villa se parte una pierna y no vuelve hasta diciembre del año que viene ¿lo cederías en febrero? Pues según tú sería plenamente justificable.
Me vas a comparar lo que ha sido(y es) Villa en este equipo con lo que ha sido Fernandes. Y que no te extrañe que si volviera, tuviera un mejor jugador o un jugador más en forma(en ese momento) delante, Villa querría recuperar la titularidad. Fernandes ha optado por la salida fácil, en vez de pelear. Porque hasta donde yo sé, no es que haya sido muy ninguneado que digamos. Desde que volvió, jugó unos minutejos contra el Depor, luego Unai le dio un partido que iba 0-2 contra el mismo equipo, a mitad segunda parte(creo que todos alabamos entonces que eso era un toque de confianza), y jugó prácticamente toda la vuelta.
Incluso se comentó que en nosequé partido estaba todos los jugadores en el vestuario a la media parte y Fernandes estaba con Carcedo en el campo prácticando tiros. Vamos, yo personalmente dudo que esta salida sea por el cuerpo técnico. Un cuerpo técnico que, además, lo tuvo de titular indiscutible todo el año pasado.
Pero claro, algunos también tomáis la salida fácil: culpar a Emery, para variar.
Re: El hilo de Manuel Fernandes
Publicado: 29 Ene 2010 15:05
por cyber
Drakul escribió:
Siguiendo tu razonamiento, si Villa se parte una pierna y no vuelve hasta diciembre del año que viene ¿lo cederías en febrero? Pues según tú sería plenamente justificable.
Si esto fuera forocoches te pondría un "roto2."