Araziel escribió:Yo creo que a no ser que haga una salvajada en el mundial, rollo llegar a semifinales y continue siendo el crack absoluto de su selección, Marcelino no va ni a replanteárselo.
Tenemos la prueba bien cerca, te quedaste sin banda izquierda, únicamente tenías a Guedes y lo mandaste al mundial en lugar de quedártelo. Si eso no es pasar del chaval... pues no sé.
Lo mandaste a concentrarse con la selección antes de quedarte sin banda izquierda y te guardaste la opción de repescarlo. Lo que hiciera luego la dirección deportiva ya es cosa del club.
Yo creo que dependerá más de la pretemporada, Marcelino quiere ver a la gente dentro de su sistema. Estoy seguro que si no se fichan a dos jugadores de banda izquierda se quedará en la primera plantilla.
Lo veo perfectamente el suplente de Denis Suárez o Cheryshev, si se ficha a los dos seguro que lo sacan...
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 21:29
por Araziel
Stanke Vicious escribió:Lo mandaste a concentrarse con la selección antes de quedarte sin banda izquierda y te guardaste la opción de repescarlo. Lo que hiciera luego la dirección deportiva ya es cosa del club.
Yo creo que dependerá más de la pretemporada, Marcelino quiere ver a la gente dentro de su sistema. Estoy seguro que si no se fichan a dos jugadores de banda izquierda se quedará en la primera plantilla.
Lo veo perfectamente el suplente de Denis Suárez o Cheryshev, si se ficha a los dos seguro que lo sacan...
Como que cosa del club? Es el entrenador el que ha de pedir que vuelva, cuando se te lesiona un jugador uno o dos días después y el mismo en rueda de prensa dijo que estaba bien como está.
Y cabe recordar lo que salió de la familia en un diario de Korea del Sur, en el que decían que si sigue así pedirá irse el próximo año cedido, lo digo para los que piensan que va a aceptar quedarse de 3 extremo.
Y hace unos días, al acabar el partido del mundial "Aquí la edad no importa".
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 21:44
por Benitez2004
Nos estamos agobiando aqui bastante....que si dijo en un periodico koreano, que si su padre.....vamos a ver, Lee se ha ido con su seleccion y el VCF le ha dejado, nos abemos si quiera si por contentar al chaval para que no pareciera que "le obligabamos a quedarse"
Lo mejor esq llegue la pretemporada, lo veamos con sus compañeros, veamos partidos de preparación y poco a poco si lo ponen en el mercado de cedidos o se lo quedan....a partir de ahí, ya nos agobiamos lo que queramos.
Pero esq parece que se quiera buscar un problema en plan "Lee no esta contento" o "se le va a acabar la paciencia" sin que haya pasado NADA. Para una telenovela esta guay en plan, un entrenador que no cofia en un chaval joven y ese chaval joven busca demotrar su valia donde no le valoran.....pero esta bien eso como salseo de chiringuito, pero no significa que sea así.
Dejemos de lado lsa fantasias de una historia de telenovela y vayamos a la realidad...K.Lee es un jugador jovencisimo con pocos minutos en una plantilla de un equipo de champions y con gran exigencia al ser el VCF, punto.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 21:44
por Stanke Vicious
Araziel escribió:Como que cosa del club? Es el entrenador el que ha de pedir que vuelva, cuando se te lesiona un jugador uno o dos días después y el mismo en rueda de prensa dijo que estaba bien como está.
Y cabe recordar lo que salió de la familia en un diario de Korea del Sur, en el que decían que si sigue así pedirá irse el próximo año cedido, lo digo para los que piensan que va a aceptar quedarse de 3 extremo.
Y hace unos días, al acabar el partido del mundial "Aquí la edad no importa".
Tanto Mateu Alemany, como Pablo Longoria, como Lim, pueden imponerle a Marcelino que repesque a Kangin. No le pueden obligar a alinearlo, pero es el club el que gestiona la entrada y salida de jugadores, no Marcelino.
Ya he dicho que si lo dejan de suplente se quedará, pero que si le fichan a dos jugadores por delante saldrá sin ninguna duda. Ahora mismo es el único jugador de banda izquierda específico ya que a Guedes lo cuentan como delantero y a Wass como lateral. Veremos. icon_nose
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 21:52
por Araziel
Benitez2004 escribió:Nos estamos agobiando aqui bastante....que si dijo en un periodico koreano, que si su padre.....vamos a ver, Lee se ha ido con su seleccion y el VCF le ha dejado, nos abemos si quiera si por contentar al chaval para que no pareciera que "le obligabamos a quedarse"
Lo mejor esq llegue la pretemporada, lo veamos con sus compañeros, veamos partidos de preparación y poco a poco si lo ponen en el mercado de cedidos o se lo quedan....a partir de ahí, ya nos agobiamos lo que queramos.
Pero esq parece que se quiera buscar un problema en plan "Lee no esta contento" o "se le va a acabar la paciencia" sin que haya pasado NADA. Para una telenovela esta guay en plan, un entrenador que no cofia en un chaval joven y ese chaval joven busca demotrar su valia donde no le valoran.....pero esta bien eso como salseo de chiringuito, pero no significa que sea así.
Dejemos de lado lsa fantasias de una historia de telenovela y vayamos a la realidad...K.Lee es un jugador jovencisimo con pocos minutos en una plantilla de un equipo de champions y con gran exigencia al ser el VCF, punto.
No se trata de una telenovela, aprenderemos algo del caso Isco? Jugador que tenía que jugar y el entrenador no lo veía y el chaval se fue? Y sí, para que Kangin se vaya tienen que pagar 80 millones hoy.
Stanke Vicious escribió:Tanto Mateu Alemany, como Pablo Longoria, como Lim, pueden imponerle a Marcelino que repesque a Kangin. No le pueden obligar a alinearlo, pero es el club el que gestiona la entrada y salida de jugadores, no Marcelino.
Ya he dicho que si lo dejan de suplente se quedará, pero que si le fichan a dos jugadores por delante saldrá sin ninguna duda. Ahora mismo es el único jugador de banda izquierda específico ya que a Guedes lo cuentan como delantero y a Wass como lateral. Veremos. icon_nose
Yo eso de Guedes de delantero sólo se lo he escuchado a Hector Gomez, ni a Marcelino ni Alemany. Es más, en la última rueda de prensa Alemany habló de los delanteros que ya tiene para la próxima temporada, y ahí no incluyo a Guedes, como tampoco Sobrino porque para él es un banda ademas de insinuar que se va a marchar, porque es lo mejor para "ambos".
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:12
por Benitez2004
[quote="Araziel"]No se trata de una telenovela, aprenderemos algo del caso Isco? Jugador que tenía que jugar y el entrenador no lo veía y el chaval se fue? Y sí, para que Kangin se vaya tienen que pagar 80 millones hoy.
Es que para empezar, ni esta el mismo cuerpo tecnico, ni presidente, ni gerentes, ni director deportivo.....entonces porque se debe temor a que se repita?
Si yo mañana ficho a un jugador de 18 años, y me paso todos los dias encumbrandolor por jugar 20 minutitos aqui y otros alla, da mas valor? cuanto mas lo encumbre, mas temor a perderlo debe ser? porque no aprendemos?
No se...vi mucha fase de la temporada que se criticaba a Marcelino porque no jugara, y lo siento en fases de temporada no estaba por delante de Cherisev, Wass u otros, lo siento mucho y el tiempo ha dado la razon de ello..hay complejo de que deberia haber jugado cuando no es así....
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:13
por Benitez2004
Araziel escribió:No se trata de una telenovela, aprenderemos algo del caso Isco? Jugador que tenía que jugar y el entrenador no lo veía y el chaval se fue? Y sí, para que Kangin se vaya tienen que pagar 80 millones hoy.
Araziel escribió:No se trata de una telenovela, aprenderemos algo del caso Isco? Jugador que tenía que jugar y el entrenador no lo veía y el chaval se fue? Y sí, para que Kangin se vaya tienen que pagar 80 millones hoy.
Es que para empezar, ni esta el mismo cuerpo tecnico, ni presidente, ni gerentes, ni director deportivo.....entonces porque se debe temor a que se repita?
Si yo mañana ficho a un jugador de 18 años, y me paso todos los dias encumbrandolor por jugar 20 minutitos aqui y otros alla, da mas valor? cuanto mas lo encumbre, mas temor a perderlo debe ser? porque no aprendemos?
No se...vi mucha fase de la temporada que se criticaba a Marcelino porque no jugara, y lo siento en fases de temporada no estaba por delante de Cherisev, Wass u otros, lo siento mucho y el tiempo ha dado la razon de ello..hay complejo de que deberia haber jugado cuando no es así....
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:13
por Araziel
Benitez2004 escribió:
Es que para empezar, ni esta el mismo cuerpo tecnico, ni presidente, ni gerentes, ni director deportivo.....entonces porque se debe temor a que se repita?
Si yo mañana ficho a un jugador de 18 años, y me paso todos los dias encumbrandolor por jugar 20 minutitos aqui y otros alla, da mas valor? cuanto mas lo encumbre, mas temor a perderlo debe ser? porque no aprendemos?
No se...vi mucha fase de la temporada que se criticaba a Marcelino porque no jugara, y lo siento en fases de temporada no estaba por delante de Cherisev, Wass u otros, lo siento mucho y el tiempo ha dado la razon de ello..hay complejo de que deberia haber jugado cuando no es así....
No debería de haber jugado por delante de Wass? Esa es tu opinión. Veremos si nos lamentamos o no...
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:15
por Stanke Vicious
Araziel escribió:
Yo eso de Guedes de delantero sólo se lo he escuchado a Hector Gomez, ni a Marcelino ni Alemany. Es más, en la última rueda de prensa Alemany habló de los delanteros que ya tiene para la próxima temporada, y ahí no incluyo a Guedes, como tampoco Sobrino porque para él es un banda ademas de insinuar que se va a marchar, porque es lo mejor para "ambos".
Yo se lo he escuchado a otros periodistas. Pero vamos, que si van a por Maxi en serio está claro que, o salen más delanteros, o lo de Guedes delantero en la planificación era una fumada de alguien.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:18
por Benitez2004
Araziel escribió:No debería de haber jugado por delante de Wass? Esa es tu opinión.
Claro que es mi opinion. Pero sin dar mi opinión, Wass ha hecho una gran temporada y ha contado con la confianza del entrenador. El entrenador es quien los entrena todos los dias y decide en base a como los ve y en mi caso, confio en el criterio del entrenador que los ve todos los dias.
Por otra parte, le doy la vuelta a tu pregunta, deberia haber jugado por delante K.Lee? dime en que partidos ha destacado mas..porque los ha habido si, la famosa asistencia del Getafe, precedida por una perdida garrafal del PROPIO K.LEE en la famosa contra del "PEGO EN HUGO DURO" y que casi cuesta la eliminatoria...
Por tanto, si su mejor aprtido fue ese, se denota su caldiad, por la asistencia y conduccion, asi como su inmadurez y poco fisico por perder un balon creando una contra que casi cuesta un gol. Para mi, eso no es de momento d ser un jugador crack o dispuesto a ser ya titular.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:18
por Benitez2004
Araziel escribió:No debería de haber jugado por delante de Wass? Esa es tu opinión.
Claro que es mi opinion. Pero sin dar mi opinión, Wass ha hecho una gran temporada y ha contado con la confianza del entrenador. El entrenador es quien los entrena todos los dias y decide en base a como los ve y en mi caso, confio en el criterio del entrenador que los ve todos los dias.
Por otra parte, le doy la vuelta a tu pregunta, deberia haber jugado por delante K.Lee? dime en que partidos ha destacado mas..porque los ha habido si, la famosa asistencia del Getafe, precedida por una perdida garrafal del PROPIO K.LEE en la famosa contra del "PEGO EN HUGO DURO" y que casi cuesta la eliminatoria...
Por tanto, si su mejor aprtido fue ese, se denota su caldiad, por la asistencia y conduccion, asi como su inmadurez y poco fisico por perder un balon creando una contra que casi cuesta un gol. Para mi, eso no es de momento d ser un jugador crack o dispuesto a ser ya titular.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:26
por Stanke Vicious
Benitez2004 escribió:Claro que es mi opinion. Pero sin dar mi opinión, Wass ha hecho una gran temporada y ha contado con la confianza del entrenador. El entrenador es quien los entrena todos los dias y decide en base a como los ve y en mi caso, confio en el criterio del entrenador que los ve todos los dias.
Por otra parte, le doy la vuelta a tu pregunta, deberia haber jugado por delante K.Lee? dime en que partidos ha destacado mas..porque los ha habido si, la famosa asistencia del Getafe, precedida por una perdida garrafal del PROPIO K.LEE en la famosa contra del "PEGO EN HUGO DURO" y que casi cuesta la eliminatoria...
Por tanto, si su mejor aprtido fue ese, se denota su caldiad, por la asistencia y conduccion, asi como su inmadurez y poco fisico por perder un balon creando una contra que casi cuesta un gol. Para mi, eso no es de momento d ser un jugador crack o dispuesto a ser ya titular.
¿Qué tiene de raro que un jugador de ataque pierda un balón? Son los que más balones pierden porque juegan en areas del campo donde más jugadores contrarios hay. icon_nose
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:29
por Araziel
Benitez2004 escribió:Claro que es mi opinion. Pero sin dar mi opinión, Wass ha hecho una gran temporada y ha contado con la confianza del entrenador. El entrenador es quien los entrena todos los dias y decide en base a como los ve y en mi caso, confio en el criterio del entrenador que los ve todos los dias.
Por otra parte, le doy la vuelta a tu pregunta, deberia haber jugado por delante K.Lee? dime en que partidos ha destacado mas..porque los ha habido si, la famosa asistencia del Getafe, precedida por una perdida garrafal del PROPIO K.LEE en la famosa contra del "PEGO EN HUGO DURO" y que casi cuesta la eliminatoria...
Por tanto, si su mejor aprtido fue ese, se denota su caldiad, por la asistencia y conduccion, asi como su inmadurez y poco fisico por perder un balon creando una contra que casi cuesta un gol. Para mi, eso no es de momento d ser un jugador crack o dispuesto a ser ya titular.
Yo creo que nunca vamos a entendernos, así que mejor dejarlo ahí. Kangin llevaba un mes jugando prácticamente todos los partidos, antes del partido del Getafe y en cada uno de ellos demostró ser de los mejores del equipo. Y es el único jugador que tienes junto a Guedes que desborde y haga algo diferente a correr la banda y centrar.
Kangin debería de haber seguido jugando y gozando de minutos junto con Guedes, precisamente en el peor momento de Cheryshev en toda la temporada, y no fue así, es más, no volvio a jugar hasta 1 mes y pico después del partido de Getafe, en el que si llegamos a perder, Marcelino no hubiese levantado copa alguna.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:35
por Benitez2004
Stanke Vicious escribió:¿Qué tiene de raro que un jugador de ataque pierda un balón? Son los que más balones pierden porque juegan en areas del campo donde más jugadores contrarios hay. icon_nose
Vale, veo que no has visto donde perdio el balon. Ves? por ese tipo de cosas losq ue defienden tan ciegamente en cosas, cuando pasan cosas graves nis e acuerdan. Mira la repeticion de como la contra de HUGO DURO se origina.....llevais toda la temporada criticando errores garrafales de Parejo, Paulista...y esta es cagada gorda(y no en posicion o situacion de ataque como dices), que no pasa nada, no se la recrimino, pero demuestra inmadurez aun y no saber dominar ciertas situaciones
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:39
por Araziel
Benitez2004 escribió:Vale, veo que no has visto donde perdio el balon. Ves? por ese tipo de cosas losq ue defienden tan ciegamente en cosas, cuando pasan cosas graves nis e acuerdan. Mira la repeticion de como la contra de HUGO DURO se origina.....llevais toda la temporada criticando errores garrafales de Parejo, Paulista...y esta es cagada gorda(y no en posicion o situacion de ataque como dices), que no pasa nada, no se la recrimino, pero demuestra inmadurez aun y no saber dominar ciertas situaciones
Mira el pase de Kangin en el 2-1 y en el 3-1.
Contamos sólo que perdió un balón y no que remontamos gracias a él? Porque ambos pases no son fáciles de hacer y en especial el primero, el cual el 90% del gol es suyo.
Minuto 1.04 y 2.36.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:41
por Benitez2004
Araziel escribió:Yo creo que nunca vamos a entendernos, así que mejor dejarlo ahí. Kangin llevaba un mes jugando prácticamente todos los partidos, antes del partido del Getafe y en cada uno de ellos demostró ser de los mejores del equipo. Y es el único jugador que tienes junto a Guedes que desborde y haga algo diferente a correr la banda y centrar.
Kangin debería de haber seguido jugando y gozando de minutos junto con Guedes, precisamente en el peor momento de Cheryshev en toda la temporada, y no fue así, es más, no volvio a jugar hasta 1 mes y pico después del partido de Getafe, en el que si llegamos a perder, Marcelino no hubiese levantado copa alguna.
Mira , no es cosa de ponerse de acuerdo o no, cada uno tenemos opinión, pero hay datos objetivos como acordarse que hizo en caad partido. Y yo recuerdo perfectamente que jugaba bien, conducia bien, pero tambien jugaba algo desubicado, los rivales le gananban fisicamente y no siempre tomaban buenas decisiones. Y la prueba es el partido del Getafe, que de ese ERROR GARRAFAL de HUGO DURO no os acordais.
Y te paso lo de que llevaba un mes jugando(estos son todos los partidos que ha jugado este año):
Ronda intermedia - ida 30/10/18 A Valencia CF CD Ebro CD Ebro 1:2 EI 82'
Ronda intermedia - vuelta 04/12/18 H Valencia CF CD Ebro CD Ebro 1:0 EI 77'
Octavos - ida 08/01/19 A Valencia CF Sporting de Gijón Sporting 2:1 EI 90'
Octavos - vuelta 15/01/19 H Valencia CF Sporting de Gijón Sporting 3:0 86'
Cuartos - ida 22/01/19 A Valencia CF Getafe CF Getafe CF 1:0 EI 90'
Cuartos - vuelta 29/01/19 H Valencia CF Getafe CF Getafe CF 3:1 ED 19'
El partido del Sporting en la ida mejor ni hablamos, al igual que la ida con el Getafe...luego destaca su gran actuación los 19 minutos de la remontada al Getafe con asistencias, al igual de la gran cagada que casi cuesta la eliminación.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:42
por Araziel
Benitez2004 escribió:Mira , no es cosa de ponerse de acuerdo o no, cada uno tenemos opinión, pero hay datos objetivos como acordarse que hizo en caad partido. Y yo recuerdo perfectamente que jugaba bien, conducia bien, pero tambien jugaba algo desubicado, los rivales le gananban fisicamente y no siempre tomaban buenas decisiones. Y la prueba es el partido del Getafe, que de ese ERROR GARRAFAL de HUGO DURO no os acordais.
Y te paso lo de que llevaba un mes jugando(estos son todos los partidos que ha jugado este año):
Ronda intermedia - ida 30/10/18 A Valencia CF CD Ebro CD Ebro 1:2 EI 82'
Ronda intermedia - vuelta 04/12/18 H Valencia CF CD Ebro CD Ebro 1:0 EI 77'
Octavos - ida 08/01/19 A Valencia CF Sporting de Gijón Sporting 2:1 EI 90'
Octavos - vuelta 15/01/19 H Valencia CF Sporting de Gijón Sporting 3:0 86'
Cuartos - ida 22/01/19 A Valencia CF Getafe CF Getafe CF 1:0 EI 90'
Cuartos - vuelta 29/01/19 H Valencia CF Getafe CF Getafe CF 3:1 ED 19'
El partido del Sporting en la ida mejor ni hablamos, al igual que la ida con el Getafe...luego destaca su gran actuación los 19 minutos de la remontada al Getafe con asistencias, al igual de la gran cagada que casi cuesta la eliminación.
Mira el pase de Kangin en el 2-1 y en el 3-1.
Contamos sólo que perdió un balón y no que remontamos gracias a él? Porque ambos pases no son fáciles de hacer y en especial el primero, el cual el 90% del gol es suyo.
Minuto 1.04 y 2.36.
Te copio y pego lo de arriba, yo me acuerdo del fallo, fallo que puede tener, pero tu no creo que te acuerdes de que los dos goles de la remontada, especialmente el 2-1 es gracias a él.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:45
por Benitez2004
Araziel escribió:
Mira el pase de Kangin en el 2-1 y en el 3-1.
Contamos sólo que perdió un balón y no que remontamos gracias a él? Porque ambos pases no son fáciles de hacer y en especial el primero, el cual el 90% del gol es suyo.
Minuto 1.04 y 2.36.
Creo que además falta comprensión lectora ademas de entenderse. Mas atras, he comentado que en este partido destaca con sus asistencias, lo que no quita una cosa con la otra, y lo que digo, que en un mismo partido que haga ambas cosas, no me parece de crackmundial salvador si aun demuestra inmadurez y falta de tomar decisiones correctas.
Que mania de ponerlo blanco o negro...que no este de acuerdo que K.Lee necesita mas tiempo, no significa que valore mucho sus buenos partidos o su calidad o proyeccion sobretodo de cara al futuro...que mania!!
Y si, objetivamente Wass ha hecho muy buena temporada y buenos partidos, y practicamente seguro te digo, que Lee, fisicamente, animicamente, no aguanta los 90 min como los aguanta Wass, ni toda la polivalencia tactica que se ha pegado el danes, y eso lo sabe el 95% del foro, no es opinion
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:46
por Araziel
Que por cierto, ha jugado 11 partidos en total entre las 3 competiciones, no 6 como indicas arriba, sólo hay que buscarlo.
Re: Kangin Lee
Publicado: 01 Jun 2019 22:48
por Araziel
Benitez2004 escribió:Creo que además falta comprensión lectora ademas de entenderse. Mas atras, he comentado que en este partido destaca con sus asistencias, lo que no quita una cosa con la otra, y lo que digo, que en un mismo partido que haga ambas cosas, no me parece de crackmundial salvador si aun demuestra inmadurez y falta de tomar decisiones correctas.
Que mania de ponerlo blanco o negro...que no este de acuerdo que K.Lee necesita mas tiempo, no significa que valore mucho sus buenos partidos o su calidad o proyeccion sobretodo de cara al futuro...que mania!!
Y si, objetivamente Wass ha hecho muy buena temporada y buenos partidos, y practicamente seguro te digo, que Lee, fisicamente, animicamente, no aguanta los 90 min como los aguanta Wass, ni toda la polivalencia tactica que se ha pegado el danes, y eso lo sabe el 95% del foro, no es opinion
No, precisamente lo que no falta es comprensión lectora, no vale crucificarlo con la "gran cagada que casi nos cuesta la eliminación", y poner como prueba de que no merecía jugar el partido del Getafe, cuando ese partido, si no es por él, no lo remontas, y luego al final escribir "luego destaca los 19 minutos en la remontada".
Lo dicho, yo dejo el tema, tu lo llevarías a jugar al Mestalla y ya está.