SENTIMENT CHE

doemarin escribió:
Esto.... Piden precio y les dicen qeu no lo hay. ¿Qué mas pueden hacer?

Lo que digo, dejar de marear. No quieren venderle y la renovación la aplazan hasta septiembre, así que no veo por qué sale este ahora diciendo que o le renuevan o le venden.

Eugeni escribió: Es que el tema es que él NO QUIERE renovar un par de años más. Es simple, desde el club se le dice: "te subimos el sueldo, pero renuevas". Y él dice: "no, solo me subís el sueldo que es lo que dijisteis". Y Llorente: "bueno, ya hablaremos en septiembre".

Es que es eso, yo he he escuchado una entrevista en Radio Marca esta mañana pero solo he oido el final y realmente quería enterarme de esto bien, hasta ahora lo que han dicho los medios ha sido eso, que solo querían subida de sueldo, a ver si con el 'tour' de radios que ha hecho esta mañana algún periodista se le ha ocurrido la genial idea de preguntarle esto.

Por otro lado en lo que he oido de entrevista el padre de Mata se quejaba de que claro, ahora con 22 años no es lo mismo que cuando llegó y que ahora es internacional y ha jugado nosecuantos partidos en primera... Ayyy amigo ¿y por qué cojones firmas un contrato de tantos años alma de cántaro?
Mira como el representante de Sunny no viene a decir que ahora que no ha jugado nada en primera y que no ha vuelto a jugar en la selección debería cobrar menos..

Aún así creo que hay que hacer un esfuerzo grande, bajarse los pantalones si fuera necesario y plantearle una buena oferta de renovación (con ampliación de años por supuesto)

osnacla escribió:
Aún así creo que hay que hacer un esfuerzo grande, bajarse los pantalones si fuera necesario y plantearle una buena oferta de renovación (con ampliación de años por supuesto)

Esto está claro, más dinero SÍ, pero también más años de contrato.

Creo que las cosas están ya muy tensas.

Llegados a este punto, lamentablemente creo que lo mejor es que se reunan y que Llorente le diga al padre que si Mata hace un temporadón y se revaloriza (más), se comprometen a traspasarle.

Porque creo que Mata no va a aceptar una renovación que no sea estratosférica para las posibilidades actuales del club.

Yo lo veo bastante fácil:

- Si quiere ampliar contrato, se hace un esfuerzo, si no acepta → el año que viene, venta.
- Si no quiere ampliar contrato → el año que viene, venta.

Como decíais en las páginas anteriores, creo que la clave está precisamente ahí: en ampliar o no el contrato.

pero en caso de tener que venderle el año que viene, por cuanto? si ozil le ha costado al madrid 15 kilos con las mismas "necesidades"...

Igual se puede buscar una ampliación de contrato fake para evitar que el Valencia palme pasta. Le subes la ficha como compensación pero adquieres el compromiso de venderlo el año que viene. Yo de leyes poco, sólo es una idea.

Pues yo le metía ahora un sablazo al Rossell que se iba a quedar tibio, yo personalmente no veo ni de coña a Mata asumiendo los galones necesarios para tirar del Valencia, puede ser un jugador importante, pero no creo que vaya a ser el que nos saque las castañas del fuego o se eche el equipo a la espalda en los momentos que haga falta. Si los catalanes nos quieren solventar la deuda a costa de aumentar la suya, mira, yo encantado.

Rubén escribió:Igual se puede buscar una ampliación de contrato fake para evitar que el Valencia palme pasta. Le subes la ficha como compensación pero adquieres el compromiso de venderlo el año que viene. Yo de leyes poco, sólo es una idea.

Sería lo más sensato: nuevo contrato con 1,5M limpios y clausula de rescisión de 25-30M, su precio tope en el mercado.

haddock escribió: Sería lo más sensato: nuevo contrato con 1,5M limpios y clausula de rescisión de 25-30M, su precio tope en el mercado.

40 por si acaso y firmado

¿Por si acaso? No entiendo.

Nadie te pagará más de 30M por Mata, que no llega al nivel de Silva o Villa, no nos engañemos. Jugador importante aquí; pero un comparsa en la Roja.

haddock escribió:¿Por si acaso? No entiendo.

Nadie te pagará más de 30M por Mata, que no llega al nivel de Silva o Villa, no nos engañemos.

Pues eso, la clausula un poco mas del precio real por si le da por marcar muchos goles o progresar, que tiene 22 años y la juventud con posibilidad de mejorar también se paga.

yo le pondría la clausula que dice Haddok. vuelvo a lo que dije ayer, si Ozil, que tiene mucho más cartel que Mata, le ha costado al Madrid 15, Mata cuanto vale ahora, 12? Clausula realista, que este chico no va a jugar en ningun otro equipo de más nivel que el Valencia

Sagan escribió:Pues eso, la clausula un poco mas del precio real por si le da por marcar muchos goles o progresar, que tiene 22 años y la juventud con posibilidad de mejorar también se paga.

El precio a fecha de hoy y siendo objetivos estaría entre los 18M-22M, una cosa como DiMaría o por ahí.

Si se saliera en Champions, podrías subir el precio siendo muy optimistas a los 25M-27M.

Por Ozil se han pagado 15 porque si no el año que viene se iba gratis, su precio sería unos 20-25 millones. Mata a día de hoy costaría unos 20 millones creo yo. Yo le renovaría con clausula de 30-40, si alguien los paga pues bien y si no nos quedamos con un jugadorazo (que algunos hablais de él como si fuera un jugador normalito...).

extremoduro escribió:Por Ozil se han pagado 15 porque si no el año que viene se iba gratis, su precio sería unos 20-25 millones. Mata a día de hoy costaría unos 20 millones creo yo. Yo le renovaría con clausula de 30-40, si alguien los paga pues bien y si no nos quedamos con un jugadorazo (que algunos hablais de él como si fuera un jugador normalito...).

El tema está en renovarle por lo que tú le quieres pagar (dicen que son 1,5, de ahí no pasan), cediendo en el tema de la clausula:

1) Mantienes al jugador
2) No excedes el (supuesto) nuevo tope salarial
3) Si lo vendes, te aseguras un precio razonable y en un solo plazo (vía clausula)

Desventajas: en un hipotético caso de que el chico "la rompa" este año o el que viene, pues dejas de ingresar la diferencia entre un supuesto traspaso por 30M o más y los 25-30M de la clausula; cosa que yo veo altamente improbable. Hablamos de 5 ó 6M siendo exageradamente optimistas. Y la venta vía clausula no implica comisiones a agentes y demás palitroquis... es dinero limpio y en un solo plazo.

extremoduro escribió:Por Ozil se han pagado 15 porque si no el año que viene se iba gratis, su precio sería unos 20-25 millones. Mata a día de hoy costaría unos 20 millones creo yo. Yo le renovaría con clausula de 30-40, si alguien los paga pues bien y si no nos quedamos con un jugadorazo (que algunos hablais de él como si fuera un jugador normalito...).

pero es que el año que viene estamos en las mismas que en el caso de Ozil.

Y Mata no es un jugador normalito, es un jugador buenisimo, pero no seria titular en un equipo de mas nivel que el nuestro

Yo siempre pondría algo por encima porque con 40 puedes negociar para venderlo por 30, con 30 pueden enredar para sacarlo por 20 y así... pero bueno si se ponen serios con el tema de venta a clausulas si que veo bien los 30, pero normalmente se negocia.

Sagan escribió:Yo siempre pondría algo por encima porque con 40 puedes negociar para venderlo por 30, con 30 pueden enredar para sacarlo por 20 y así... pero bueno si se ponen serios con el tema de venta a clausulas si que veo bien los 30, pero normalmente se negocia.

Negocias si tienes 150M de clausula, como Villa. Algo increiblemente estupido.

Desde hace tiempo yo y otros (Clemenza, creo) abogamos por las clausulas "bajas", solo un 10-15% por encima del valor REAL de mercado del jugador, especialmente con jugadores amortizados y con más de 26-27 años.

haddock escribió: Negocias si tienes 150M de clausula, como Villa. Algo increiblemente estupido.

Desde hace tiempo yo y otros (Clemenza, creo) abogamos por las clausulas "bajas", solo un 10-15% por encima del valor REAL de mercado del jugador, especialmente con jugadores amortizados y con más de 26-27 años.

Siempre van a intentar negociarte, 150 es absurdo y no van a negociar la clausula si no realizaran una oferta, si pones clausula baja negociarán sobre esa clausula como paso cn mendieta por ejemplo. De ahí a poner un poco mas del precio tope, con 40 te ofrecen 30 y lo vendes.