Juan Soler ex-Presidente del Valencia CF

[superespañeta]

goof. goof. venga festival del humor

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[cyber]

Pues yo no lo veo mal. Prefiero tener que renunciar a 13 kilos ahora para poder seguir vendiendo la parcela por un precio mayor. Lo contrario haría que recibiéramos la mitad.


Además sacaríamos de la indigencia a Soler y nos darían el Nobel de la Paz.

[cyber]

Pues yo no lo veo mal. Prefiero tener que renunciar a 13 kilos ahora para poder seguir vendiendo la parcela por un precio mayor. Lo contrario haría que recibiéramos la mitad.


Además sacaríamos de la indigencia a Soler y nos darían el Nobel de la Paz.

[Spawn]

http://valenciacf.lasprovincias.es/noti ... 91119.html

La parcela evanescente de Soler
El Valencia se arriesga a perder la superficie de Mestalla que compró el ex presidente y los 77 millones que debe , lo que llevaría al club a la ley concursal

19 de noviembre de 2009


Parte de la fachada del gol sur de Mestalla y la recayente a la avenida de Aragón. /LP
JOAQUÍN BALLESTA.-

Reminiscencias de Juan Soler. La caída económica del constructor amenaza con arrastrar a la entidad que presidió. Sería el colofón a su nefasta herencia, que tiene a los actuales dirigentes del Valencia al borde de la enajenación mental transitoria. Y no es para menos. La entidad podría incluso perder tanto la parcela del viejo Mestalla que adquirió Soler como los 77 millones que le faltan por pagar, ya que sólo entregó 13 a cuenta de los 90 correspondientes al total de la superficie comprada.

Por contrato no debería haber problemas. En caso de incumplimiento, está establecido que el Valencia recupera la parcela y se queda con los 13 millones que ya ha cobrado, como desveló en octubre LAS PROVINCIAS Punto Radio (92.0 FM). Sin embargo, la más que probable entrada en concurso de acreedores de Urbanas de Levante, empresa con la que Soler compró el terreno, puede dar un vuelco a todo. Entrarían en acción los interventores judiciales y la potestad para decidir -a pesar de la existencia del contrato- sería de un juez. Esto podría arrastrar también al Valencia a la misma situación concursal. Es decir, el farol que se marcó Soler en su día puede dar la puntilla definitiva al club.

Los responsables valencianistas trabajan desde hace tiempo en alcanzar un acuerdo con Juan Soler. La última oferta que se le ha hecho contempla devolverle al contado siete millones y a plazos los seis restantes hasta los 13 que pagó el constructor. Por el momento no se ha llegado a ningún punto de encuentro, lo que complica el caso.

En octubre Soler se declaró insolvente y consiguió aplazar hasta febrero próximo el embargo de su patrimonio personal. Llegada esa fecha, Urbanas de Levante presentará concurso de acreedores, como hizo antes Gran Vía 37, otra de sus empresas. Será entonces cuando entre en acción un juez.

El Valencia quiere adelantarse a los nubarrones que se dibujan en el horizonte, de ahí que busque a la desesperada un acuerdo con Soler. Pero en caso de que se produzca, tendrá que haberse hecho con lupa, sin resquicio alguno que pueda perjudicar posteriormente al concurso de acreedores, porque el juez lo podría anular.

La solución ideal para el Valencia pasa por encontrar 13 millones de euros para devolvérselos a Juan Soler y recuperar la parcela. Pero es misión imposible, teniendo en cuenta la dramática situación económica del club y su nula capacidad de endeudamiento. Por eso negocia el pago aplazado al ex presidente. A esta situación se ha llegado después de que Soler, tras adquirir la parcela de Mestalla, nunca solicitara al Ayuntamiento la reparcelación, ya que hacerlo le habría obligado por contrato a pagar los 77 millones restantes.

Espero que este post no llegue nunca a llamarse " El fiasco de Juan Soler hunde al Valencia". :idea:

Gracias Soler!!! diablo.

[Spawn]

http://valenciacf.lasprovincias.es/noti ... 91119.html

La parcela evanescente de Soler
El Valencia se arriesga a perder la superficie de Mestalla que compró el ex presidente y los 77 millones que debe , lo que llevaría al club a la ley concursal

19 de noviembre de 2009


Parte de la fachada del gol sur de Mestalla y la recayente a la avenida de Aragón. /LP
JOAQUÍN BALLESTA.-

Reminiscencias de Juan Soler. La caída económica del constructor amenaza con arrastrar a la entidad que presidió. Sería el colofón a su nefasta herencia, que tiene a los actuales dirigentes del Valencia al borde de la enajenación mental transitoria. Y no es para menos. La entidad podría incluso perder tanto la parcela del viejo Mestalla que adquirió Soler como los 77 millones que le faltan por pagar, ya que sólo entregó 13 a cuenta de los 90 correspondientes al total de la superficie comprada.

Por contrato no debería haber problemas. En caso de incumplimiento, está establecido que el Valencia recupera la parcela y se queda con los 13 millones que ya ha cobrado, como desveló en octubre LAS PROVINCIAS Punto Radio (92.0 FM). Sin embargo, la más que probable entrada en concurso de acreedores de Urbanas de Levante, empresa con la que Soler compró el terreno, puede dar un vuelco a todo. Entrarían en acción los interventores judiciales y la potestad para decidir -a pesar de la existencia del contrato- sería de un juez. Esto podría arrastrar también al Valencia a la misma situación concursal. Es decir, el farol que se marcó Soler en su día puede dar la puntilla definitiva al club.

Los responsables valencianistas trabajan desde hace tiempo en alcanzar un acuerdo con Juan Soler. La última oferta que se le ha hecho contempla devolverle al contado siete millones y a plazos los seis restantes hasta los 13 que pagó el constructor. Por el momento no se ha llegado a ningún punto de encuentro, lo que complica el caso.

En octubre Soler se declaró insolvente y consiguió aplazar hasta febrero próximo el embargo de su patrimonio personal. Llegada esa fecha, Urbanas de Levante presentará concurso de acreedores, como hizo antes Gran Vía 37, otra de sus empresas. Será entonces cuando entre en acción un juez.

El Valencia quiere adelantarse a los nubarrones que se dibujan en el horizonte, de ahí que busque a la desesperada un acuerdo con Soler. Pero en caso de que se produzca, tendrá que haberse hecho con lupa, sin resquicio alguno que pueda perjudicar posteriormente al concurso de acreedores, porque el juez lo podría anular.

La solución ideal para el Valencia pasa por encontrar 13 millones de euros para devolvérselos a Juan Soler y recuperar la parcela. Pero es misión imposible, teniendo en cuenta la dramática situación económica del club y su nula capacidad de endeudamiento. Por eso negocia el pago aplazado al ex presidente. A esta situación se ha llegado después de que Soler, tras adquirir la parcela de Mestalla, nunca solicitara al Ayuntamiento la reparcelación, ya que hacerlo le habría obligado por contrato a pagar los 77 millones restantes.

Espero que este post no llegue nunca a llamarse " El fiasco de Juan Soler hunde al Valencia". :idea:

Gracias Soler!!! diablo.

[Spawn]

http://www.superdeporte.es/valencia/200 ... 79157.html

ECONOMÍA

El dilema de la torre de Soler
El Valencia y el ex presidente negocian para que el club recupere la parcela que en su día compró Soler.


I. HERNÁNDEZ

C. VALLE Entre los varios problemas económicos que tiene el Valencia que resolver con premura, hay uno que quita el sueño a más de un dirigente blanquinegro: el dilema de la torre de Soler. En las próximas horas habrá un nuevo cara a cara entre las partes (Soler y Valencia CF) para tratar de llegar a un acuerdo y desatascar una situación que, con el concurso de acreedores sobrevolando por las empresas del ex presidente del club, se ha convertido en un problema para la entidad de Mestalla.

EL ORIGEN

- Los 13,5 millones que anticipó Soler
La situación es la siguiente. Juan Soler se hizo con una de las torres de Mestalla por 90 millones de euros. En el contrato privado firmado entre el constructor y el Valencia, documento que desveló el pasado lunes el programa de Deportes con Julio Insa, Soler se comprometía a desembolsar una cantidad inicial (13,5 millones) y el resto (76,5 millones) cuando la Comisión de Urbanismo del Ayuntamiento de Valencia apruebe la reordenación de la parcela. Entre medias, Soler presentó un pagaré de 25 millones de euros que hizo efectivo el club y que vence, tras un acuerdo de refinanciación con el Banco de Valencia, el próximo mes de marzo. De esta forma, hasta el momento, el ex presidente no tiene obligación legal alguna de abonar lo que le adeuda al Valencia hasta que se produzca la reparcelación.

EL PROBLEMA

- Los 76,5 millones y el concurso de Soler
El pasado 8 de octubre, Juan Soler presentó un preaviso de concurso de acreedores. Dicho de otra manera, el empresario tiene de plazo hasta el próximo 8 de enero para refinanciar su deuda, de lo contrario presentará de manera voluntaria el concurso. Tal coyuntura afecta directamente al Valencia. ¿Por qué? El club de Mestalla pasaría a la terna de acreedores de Soler y sería un administrador judicial quien decidiría qué hacer con la deuda de 76,5 millones. La parcela de Mestalla estaría entre el patrimonio de Soler que se pondría a la venta para hacer caja y posteriormente, en un porcentaje a considerar por el administrador judicial, ir abonando a los diferentes acreedores. Dicho de otra manera, el Valencia no se aseguraría ni ingresar los 76,5 millones ni tampoco una fecha concreta de cobro. Además, tendría problemas futuros para vender toda la parcela de Mestalla en una sola pieza, situación que complicaría la búsqueda de un posible comprador.

LA ´SOLUCIÓN
´
- El VCF negocia cómo devolver el anticipo
En las últimas semanas se han mantenido contactos entre las partes para tratar de llegar a un acuerdo y desatascar la situación. Entre las alternativas que maneja el Valencia, tal como desveló SUPER, está devolver a Soler los 13,5 millones. El contrato firmado entre las partes estipula que si tal dinero adelantado le es devuelto al ex presidente, la parcela vuelve a propiedad del Valencia. En una primera oferta, el club que preside Manuel Llorente le ofreció una cantidad inferior, opción que fue descartada, y la última propuesta que, según fuentes cercanas, tiene Soler sobre la mesa ronda los 6 millones en efectivo y el resto en plazos a pagar durante mínimo cuatro años. A tal propuesta Soler aún no ha contestado. El problema que tiene el club es que no tiene liquido para pagar los 13,5 millones.

DAÑOS COLATERALES

- Los 90 millones ya están presupuestados
En el supuesto de que Soler acepte y la parcela vuelva a ser propiedad del Valencia, los problemas para el club no habrán terminado. Y es que los 90 millones previstos por la venta de la torre a Soler fueron incluidos hace dos años en el presupuesto, por lo que el Valencia, aunque recuperaría patrimonio y allanaría el camino para una futura venta de la parcela, vería como incrementarían sus pérdidas para este ejercicio en 90 millones de euros.

LA SOLUCIÓN CONDICIONADA

- La reordenación obliga a liquidar la permuta
Otra solución que tendría el club es solicitar a Urbanismo (quedan dos reuniones antes de que Soler pueda entrar en concurso de acreedores) la reparcelación. Soler tendría que abonar los 76,5 millones y como no podría hacer frente a dicho pago, la parcela volvería a manos del club (tal como recoge el contrato firmado entre las partes). Problema. El Valencia debería de hacer frente antes de la ordenación al pago de 18 millones de euros por la permuta de la parcela del nuevo estadio.

[Spawn]

http://www.superdeporte.es/valencia/200 ... 79157.html

ECONOMÍA

El dilema de la torre de Soler
El Valencia y el ex presidente negocian para que el club recupere la parcela que en su día compró Soler.


I. HERNÁNDEZ

C. VALLE Entre los varios problemas económicos que tiene el Valencia que resolver con premura, hay uno que quita el sueño a más de un dirigente blanquinegro: el dilema de la torre de Soler. En las próximas horas habrá un nuevo cara a cara entre las partes (Soler y Valencia CF) para tratar de llegar a un acuerdo y desatascar una situación que, con el concurso de acreedores sobrevolando por las empresas del ex presidente del club, se ha convertido en un problema para la entidad de Mestalla.

EL ORIGEN

- Los 13,5 millones que anticipó Soler
La situación es la siguiente. Juan Soler se hizo con una de las torres de Mestalla por 90 millones de euros. En el contrato privado firmado entre el constructor y el Valencia, documento que desveló el pasado lunes el programa de Deportes con Julio Insa, Soler se comprometía a desembolsar una cantidad inicial (13,5 millones) y el resto (76,5 millones) cuando la Comisión de Urbanismo del Ayuntamiento de Valencia apruebe la reordenación de la parcela. Entre medias, Soler presentó un pagaré de 25 millones de euros que hizo efectivo el club y que vence, tras un acuerdo de refinanciación con el Banco de Valencia, el próximo mes de marzo. De esta forma, hasta el momento, el ex presidente no tiene obligación legal alguna de abonar lo que le adeuda al Valencia hasta que se produzca la reparcelación.

EL PROBLEMA

- Los 76,5 millones y el concurso de Soler
El pasado 8 de octubre, Juan Soler presentó un preaviso de concurso de acreedores. Dicho de otra manera, el empresario tiene de plazo hasta el próximo 8 de enero para refinanciar su deuda, de lo contrario presentará de manera voluntaria el concurso. Tal coyuntura afecta directamente al Valencia. ¿Por qué? El club de Mestalla pasaría a la terna de acreedores de Soler y sería un administrador judicial quien decidiría qué hacer con la deuda de 76,5 millones. La parcela de Mestalla estaría entre el patrimonio de Soler que se pondría a la venta para hacer caja y posteriormente, en un porcentaje a considerar por el administrador judicial, ir abonando a los diferentes acreedores. Dicho de otra manera, el Valencia no se aseguraría ni ingresar los 76,5 millones ni tampoco una fecha concreta de cobro. Además, tendría problemas futuros para vender toda la parcela de Mestalla en una sola pieza, situación que complicaría la búsqueda de un posible comprador.

LA ´SOLUCIÓN
´
- El VCF negocia cómo devolver el anticipo
En las últimas semanas se han mantenido contactos entre las partes para tratar de llegar a un acuerdo y desatascar la situación. Entre las alternativas que maneja el Valencia, tal como desveló SUPER, está devolver a Soler los 13,5 millones. El contrato firmado entre las partes estipula que si tal dinero adelantado le es devuelto al ex presidente, la parcela vuelve a propiedad del Valencia. En una primera oferta, el club que preside Manuel Llorente le ofreció una cantidad inferior, opción que fue descartada, y la última propuesta que, según fuentes cercanas, tiene Soler sobre la mesa ronda los 6 millones en efectivo y el resto en plazos a pagar durante mínimo cuatro años. A tal propuesta Soler aún no ha contestado. El problema que tiene el club es que no tiene liquido para pagar los 13,5 millones.

DAÑOS COLATERALES

- Los 90 millones ya están presupuestados
En el supuesto de que Soler acepte y la parcela vuelva a ser propiedad del Valencia, los problemas para el club no habrán terminado. Y es que los 90 millones previstos por la venta de la torre a Soler fueron incluidos hace dos años en el presupuesto, por lo que el Valencia, aunque recuperaría patrimonio y allanaría el camino para una futura venta de la parcela, vería como incrementarían sus pérdidas para este ejercicio en 90 millones de euros.

LA SOLUCIÓN CONDICIONADA

- La reordenación obliga a liquidar la permuta
Otra solución que tendría el club es solicitar a Urbanismo (quedan dos reuniones antes de que Soler pueda entrar en concurso de acreedores) la reparcelación. Soler tendría que abonar los 76,5 millones y como no podría hacer frente a dicho pago, la parcela volvería a manos del club (tal como recoge el contrato firmado entre las partes). Problema. El Valencia debería de hacer frente antes de la ordenación al pago de 18 millones de euros por la permuta de la parcela del nuevo estadio.

[Drakul]

Yo esto no lo acabo de ver, me parece que hay algún tipo de promesa que no sabemos. Es decir, según parece la sociedad de Soler que ha firmado la compra de la parcela, no puede de ninguna de las maneras acabar la operación. Siendo así hay dos opciones:
Primera: Hay un comprador que quiere toda la parcela ya, entonces se negocia con Soler con dinero del comprador.
Segunda: No hay comprador aún. Pues que Soler o pague el resto de la parcela o nos quedamos así hasta que aparezca.

[Drakul]

Yo esto no lo acabo de ver, me parece que hay algún tipo de promesa que no sabemos. Es decir, según parece la sociedad de Soler que ha firmado la compra de la parcela, no puede de ninguna de las maneras acabar la operación. Siendo así hay dos opciones:
Primera: Hay un comprador que quiere toda la parcela ya, entonces se negocia con Soler con dinero del comprador.
Segunda: No hay comprador aún. Pues que Soler o pague el resto de la parcela o nos quedamos así hasta que aparezca.

[Tabalet]

El juzgado de primera instancia número 27 de Valencia prevé informar hoy de la fecha de subasta de bienes embargados a Juan Soler y a sus empresas por un valor de 14 millones de euros. El promotor y ex presidente del Valencia ya acudió al juzgado de lo Mercantil el mes pasado para evitar entrar en concurso de acreedores y consiguió cuatro meses extra de plazo para someterse a la Ley Concursal (hasta febrero). Sin embargo, y según confirmaron ayer a LAS PROVINCIAS, la estrategia de Juan Soler se ha visto truncada porque la banca ha continuado con sus solicitudes de embargo.
La primera entidad financiera en conseguir fecha para la subasta de bienes embargados ha sido Banco Pastor. Los bienes afectados forman parte del patrimonio personal de Juan Soler, de Urbanas de Levante (empresa principal del promotor) y la inmobiliaria Cruz de Xàtiva y su valor total de subasta asciende a 14 millones de euros.
Según explicaron ayer a este periódico, «la ejecución de la subasta, una vez esté señalada, no tiene forma de ser paralizada».
Juan Soler llevaba más de un mes negociando con las entidades financieras la refinanciación de su deuda personal así como la de sus empresas con el fin de evitar el concurso de acreedores. Parte de las promociones más interesantes de la familia Soler ya han sido entregadas tanto a bancos como a cajas con el fin de reducir el endeudamiento, pero éstas operaciones no han sido suficientes.
A principios de octubre, el promotor y ex presidente del Valencia se presentó en el Juzgado de lo Mercantil para declararse insolvente. No pidió someterse al concurso de acreedores pero sí la prórroga de cuatro meses que contempla el artículo 5.3 de la Ley Concursal.
De este modo, el empresario evitó que ningún acreedor, incluido Banco Pastor, le pudiera forzar a entrar en la antigua suspensión de pagos y, mientras tanto, conseguía un plus de tiempo para negociar. Sin embargo, la inmunidad de Juan Soler no es absoluta ya que las entidades financieras que no cobran las cuotas de las hipotecas que concedieron pueden forzar la ejecución de la garantía que respalda el préstamo, es decir, el embargo de los bienes que se hipotecaron.
El paso adelante de Banco Pastor también pone de manifiesto que la totalidad de los acreedores de Soler y sus empresas no está por la labor de negociar un acuerdo con el que el empresario evite la liquidación de sus empresas.

[Tabalet]

El juzgado de primera instancia número 27 de Valencia prevé informar hoy de la fecha de subasta de bienes embargados a Juan Soler y a sus empresas por un valor de 14 millones de euros. El promotor y ex presidente del Valencia ya acudió al juzgado de lo Mercantil el mes pasado para evitar entrar en concurso de acreedores y consiguió cuatro meses extra de plazo para someterse a la Ley Concursal (hasta febrero). Sin embargo, y según confirmaron ayer a LAS PROVINCIAS, la estrategia de Juan Soler se ha visto truncada porque la banca ha continuado con sus solicitudes de embargo.
La primera entidad financiera en conseguir fecha para la subasta de bienes embargados ha sido Banco Pastor. Los bienes afectados forman parte del patrimonio personal de Juan Soler, de Urbanas de Levante (empresa principal del promotor) y la inmobiliaria Cruz de Xàtiva y su valor total de subasta asciende a 14 millones de euros.
Según explicaron ayer a este periódico, «la ejecución de la subasta, una vez esté señalada, no tiene forma de ser paralizada».
Juan Soler llevaba más de un mes negociando con las entidades financieras la refinanciación de su deuda personal así como la de sus empresas con el fin de evitar el concurso de acreedores. Parte de las promociones más interesantes de la familia Soler ya han sido entregadas tanto a bancos como a cajas con el fin de reducir el endeudamiento, pero éstas operaciones no han sido suficientes.
A principios de octubre, el promotor y ex presidente del Valencia se presentó en el Juzgado de lo Mercantil para declararse insolvente. No pidió someterse al concurso de acreedores pero sí la prórroga de cuatro meses que contempla el artículo 5.3 de la Ley Concursal.
De este modo, el empresario evitó que ningún acreedor, incluido Banco Pastor, le pudiera forzar a entrar en la antigua suspensión de pagos y, mientras tanto, conseguía un plus de tiempo para negociar. Sin embargo, la inmunidad de Juan Soler no es absoluta ya que las entidades financieras que no cobran las cuotas de las hipotecas que concedieron pueden forzar la ejecución de la garantía que respalda el préstamo, es decir, el embargo de los bienes que se hipotecaron.
El paso adelante de Banco Pastor también pone de manifiesto que la totalidad de los acreedores de Soler y sus empresas no está por la labor de negociar un acuerdo con el que el empresario evite la liquidación de sus empresas.

[Spawn]

http://www.superdeporte.es/valencia/200 ... 79157.html

ECONOMÍA

El Valencia CF y Juan Soler no llegan a un acuerdo

El club tiene la intención de recuperar la torre de Mestalla para evitar que ésta forme parte del patrimonio de Soler.

C. VALLE / V. LINARES Juan Soler, representado por su abogado Enrique Lucas, Bancaja y el Valencia, con Manuel Llorente y Javier Gómez a la cabeza, trataron ayer sin éxito de alcanzar un acuerdo con el que desatascar la situación que se avecina con la torre de Mestalla si las empresas del ex presidente entran en concurso de acreedores. Ayer por la mañana, mantuvieron varias reuniones entre las partes y, de momento, Soler sigue sin aceptar la propuesta para rescindir el contrato de compra-venta de la parcela que le ha hecho llegar el club.
El Valencia tiene la intención de recuperar la parcela para evitar que esta forme parte del patrimonio de Soler en el supuesto de que, finalmente, la empresa Urbana de Levante solicite voluntariamente entrar en concurso de acreedores. Soler pagó en concepto de anticipo 13,5 millones de euros al Valencia. El club tiene aún por percibir 76,5 millones, cantidad que podría verse reducida a la mitad o menos y el asunto llega a manos de un administrador judicial. El Valencia busca la resolución del contrato y para ello había realizado una primera oferta para devolver parte de los 13,5 millones, si bien, Soler, tal como dejó claro ayer, no acepta una cantidad inferior a lo que en su día pagó como anticipo. Entre medias, también está el pagaré de 25 millones.

[Spawn]

http://www.superdeporte.es/valencia/200 ... 79157.html

ECONOMÍA

El Valencia CF y Juan Soler no llegan a un acuerdo

El club tiene la intención de recuperar la torre de Mestalla para evitar que ésta forme parte del patrimonio de Soler.

C. VALLE / V. LINARES Juan Soler, representado por su abogado Enrique Lucas, Bancaja y el Valencia, con Manuel Llorente y Javier Gómez a la cabeza, trataron ayer sin éxito de alcanzar un acuerdo con el que desatascar la situación que se avecina con la torre de Mestalla si las empresas del ex presidente entran en concurso de acreedores. Ayer por la mañana, mantuvieron varias reuniones entre las partes y, de momento, Soler sigue sin aceptar la propuesta para rescindir el contrato de compra-venta de la parcela que le ha hecho llegar el club.
El Valencia tiene la intención de recuperar la parcela para evitar que esta forme parte del patrimonio de Soler en el supuesto de que, finalmente, la empresa Urbana de Levante solicite voluntariamente entrar en concurso de acreedores. Soler pagó en concepto de anticipo 13,5 millones de euros al Valencia. El club tiene aún por percibir 76,5 millones, cantidad que podría verse reducida a la mitad o menos y el asunto llega a manos de un administrador judicial. El Valencia busca la resolución del contrato y para ello había realizado una primera oferta para devolver parte de los 13,5 millones, si bien, Soler, tal como dejó claro ayer, no acepta una cantidad inferior a lo que en su día pagó como anticipo. Entre medias, también está el pagaré de 25 millones.

[Foratti]

No se hará el hara-kiri, no...

[Foratti]

No se hará el hara-kiri, no...

[sindelar]

No se hará el hara-kiri, no...

Con tanta grasa, el tajo siempre sería superficial...

[sindelar]

No se hará el hara-kiri, no...

Con tanta grasa, el tajo siempre sería superficial...

[Mario Alberto]

Esto implica vender a alguien en diciembre.

[Mario Alberto]

Esto implica vender a alguien en diciembre.