Unai Emery, ex-Entrenador del Valencia CF

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Sparragow
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sparragow »

Y aquí nuestra manera de sacar el balón desde la defensa:

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Este contraataque llega de una perdida de balón del central
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En esta imagen vemos la cantidad de opciones de pase que tiene un central del VCF, abrumadora
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Y aquí como 5 jugadores del Barça defienden a 6 del Valencia en nuestro propio campo
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Sagan
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sagan »

Perdona, pero si Rami se encanta o trata de regatear en lugar de pegar baloná la culpa es suya no de Emery.
Ya esta bien esconder carencias y errores individuales detrás del culo pollo o el para-penaltys. A ver ahora resulta que los jugadores son imbéciles y no saben reaccionar en el campo sino le das al botón de balón largo...
Última edición por Sagan el 09 Feb 2012 12:00, editado 1 vez en total.
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Edmore
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Edmore »

Sparragow escribió:Y aquí nuestra manera de sacar el balón desde la defensa:

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Este contraataque llega de una perdida de balón del central
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En esta imagen vemos la cantidad de opciones de pase que tiene un central del VCF, abrumadora
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Y aquí como 5 jugadores del Barça defienden a 6 del Valencia en nuestro propio campo
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Normal, lo de los centrales, si los centrales casi se colocan como laterales y los laterales está más allá de medio campo. Falta un medio centro con capacidad física y técnica que baje a recibir y que tampoc arriesgue demasiado y después pueda combinar con otro que tampoco tenga la pata de palo (que podría o debería ser Banega).

El Bestis le complicó en parte al barça por eso, tenía a Cañas y a Iriney que podían hacer ambas cosas, y luego era cuando los laterales apoyaban a los medios.
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Sparragow
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sparragow »

Sagan escribió:Perdona, pero si Rami se encanta o trata de regatear en lugar de pegar baloná la culpa es suya no de Emery.
Seria suya si pasara esporádicamente. Pero no, viene pasando a todos los centrales, Rami, Ruiz, Costa, Dealbert, Navarro... Emery da la orden de sacar el balón jugado desde la defensa, dandole el trabajo de los centrocampistas aparte del suyo propio.
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CATS
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por CATS »

Sparragow escribió: Seria suya si pasara esporádicamente. Pero no, viene pasando a todos los centrales, Rami, Ruiz, Costa, Dealbert, Navarro... Emery da la orden de sacar el balón jugado desde la defensa, dandole el trabajo de los centrocampistas aparte del suyo propio.
Claro que sí. De ahí que plantee un posicionamiento escalonado de sus dos delanteros, como hizo ayer, para recibir en largo.

A veces las cosas no salen, pero eso no quiere decir que no se hayan trabajado.
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The Penis attack
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por The Penis attack »

Mono Canalla escribió: Hombre, y Koeman formó a Mata, y con Quique explotaron Villa y Silva. Pero si Unai tiene una plantilla completamente nueva respecto a la época "burgueso-paseante" (salvo Albelda y Miguel, que por cierto son siempre los peores), ¿porqué sigue esa mentalidad? La afición exige y se supone que el presidente también, así que sólo tenemos aquí un cáncer, o dos, entre Emery y la dupla Albelda-Miguel que acaso contamina al vestuario. Justo los más cuestionados por la afición. Yo por mí les echaba a los tres.
esque nos equivocamos si pensamos que la época de los paseantes era "aquella" y que "esta, ya no es" y mucho más si lo reducimos a que ya no estan 2 o 5 jugadores. Los ambientes viciados contagian. El propio Bossio está cansado de contar la anécdota de su llegada al Valencia. El tio venia de Boca, de ser un cabrón leñador que quería ganar hasta en las canicas, y se le saltaron las lagrimas cuando entró al vestuario y vio que aquí no había ni ganas, ni ilusión, no convicción, ni exigencia, ni nada para luchar por el metal y que encima si decia algo los perros del vestuario se levantaban con ganas de matarle. Al final un jo-puta que iba partiendo piernas por la vida se convirtió en otro blandiblue más para la colección.

El problema del VCF tiene muchas patas: Jugadores, plantilla mal confeccionada, estilo de juego que no se adapta para las características de los futbolistas que tienes (ni hay pivote defensivo de 5 pulmones que no deje pasar ni el aire, ni ofensivo que sepa encadenar 5 partidos buenos), entorno y club mediocre, jugadores que viven con un decálogo de excusas y coartadas ad-hoc que se le ríen públicamente...etc Y para colmo un entrenador que quiere "su añito" y que no tiene tiempo ni seguridad ni respaldo para hacer lo que le pide el cuerpo.

En fin, queréis otro? Vale. Sois conscientes de que el VCF no tiene proyecto (ni lo tiene ahora ni lo tenia hace 12 años) que presentarle a ningún entrenador?. Que crees que te va a pedir un top cuando vayas a por el? (a parte del dinero). Mando en plaza... "poder de decisión", inversión... De verdad crees que un tipo que se ha cargado a Benítez, Ranieri y Cuper porque estos "pedían mucho y mandaban más" va a aceptar un tipo así? Un tipo que se jacta de haber aprendido y de seguir la filosofía de Juan Roig, ese hombre que se carga a Spahias y Pesics porque restan protagonismo a su figura y quieren ocupar demasiado poder a pesar de que le dan éxitos sonados?. El que vendrá será otro "EMERY", otro entrenador de moda, volveremos a desandar el camino andado en cuatro años y a esperar que "este si" sepa aprender "de sus errores" y bla bla bla... vamos, que cualquier planificación lógica es apostar "por la continuidad" , buscando solo matices o vueltas de tuerca. No veréis nada más allá de Pellegrinos, Pochetinos o Luises Garcias...
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Gartenzwerg
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Gartenzwerg »

Edmore escribió: Normal, lo de los centrales, si los centrales casi se colocan como laterales y los laterales está más allá de medio campo. Falta un medio centro con capacidad física y técnica que baje a recibir y que tampoc arriesgue demasiado y después pueda combinar con otro que tampoco tenga la pata de palo (que podría o debería ser Banega).

El Bestis le complicó en parte al barça por eso, tenía a Cañas y a Iriney que podían hacer ambas cosas, y luego era cuando los laterales apoyaban a los medios.
Llevamos 4 años con la misma discusion y cuatro años en los que el resto de equipos se saben la cantinela: tapas a los dos mediocentros y los laterales, presionas al central y tienes medio partido ganado. Alternativas: ni una
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Sagan
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sagan »

Sparragow escribió: Seria suya si pasara esporádicamente. Pero no, viene pasando a todos los centrales, Rami, Ruiz, Costa, Dealbert, Navarro... Emery da la orden de sacar el balón jugado desde la defensa, dandole el trabajo de los centrocampistas aparte del suyo propio.
No me jodas, el jugador no es un robot que solo hace lo que se le ordena... el jugador reacciona y tiene libre albedrío para ver que si algo no funciona lo cambia, coño que todo el mundo da por supeusto que la Copa la ganaron los jugadores pasando del esquema de Koeman ¿y ahora no saben ni cambiar el boton de pase corto por el largo? venga bah!!! a engañar a casa.
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Sparragow
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sparragow »

Sagan escribió: No me jodas, el jugador no es un robot que solo hace lo que se le ordena... el jugador reacciona y tiene libre albedrío para ver que si algo no funciona lo cambia, coño que todo el mundo da por supeusto que la Copa la ganaron los jugadores pasando del esquema de Koeman ¿y ahora no saben ni cambiar el boton de pase corto por el largo? venga bah!!! a engañar a casa.
Pero a ver, si tu eres el entrenador y quieres sacar el balón desde la defensa lo mínimo que puedes hacer es darle al jugador opciones de pase. Para un central lo fácil es quitarse el balón de encima, pero a Emery le gusta complicar el futbol. O aun no te sabes la jugada de memoria? Alves para Ruiz, Ruiz para Mathieu, Mathieu pierde el balón. Eso pasa en un partido mas de 10 veces. Si pasa una vez puede ser culpa del jugador, cuando pasa sempre ya es culpa del mister.
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Sagan
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sagan »

Pero es que el Barça te presiona, Aduriz estaba arriba para recibir balones largos.

¿Queremos matar a Emery? Lo matamos, pero a los autómatas de Moore también. No me jodas que ayer parecían imbéciles.
cyber
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por cyber »

Pregunto sin mala leche ¿Qué más pedís? Espero que no esperéis que cualquier equipo, en principio, pueda eliminar a Barça o a Madrid si no se le juntan todos los astros a la vez.

Caer en octavos contra el Schalke, el Villarreal o el Dinamo de Kiev sí lo veo motivo para echar cosas en cara ¿Pero ayer? Vale, dar un poco más la cara ¿Así estaríamos todos contentos pese a no pasar?
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Sparragow
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sparragow »

Sagan escribió:Pero es que el Barça te presiona, Aduriz estaba arriba para recibir balones largos.

¿Queremos matar a Emery? Lo matamos, pero a los autómatas de Moore también. No me jodas que ayer parecían imbéciles.
Es que el problema está en que no solo es ayer. Siempre parecen imbéciles simplemente porque son centrales haciendo el trabajo de un centrocampista. No hay mas. Si quieres jugar al patadón no hace falta darle el balón al defensa, el portero tambien sabe chutar. El problema es cuando le das el balón al defensa y este tiene que regatear para hacer un pase en condiciones.
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Sparragow
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sparragow »

cyber escribió:Pregunto sin mala leche ¿Qué más pedís?
Yo pido cambiar de entrenador y traer a alguien con los pies en el suelo, que no quiera jugar como el Barça con estos jugadores. No pido mucho
lFran
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Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por lFran »

Sparragow escribió: Yo pido cambiar de entrenador y traer a alguien con los pies en el suelo, que no quiera jugar como el Barça con estos jugadores. No pido mucho
El problema no es el planteamiento, es la falta de soluciones durante el partido. 15 minutos buenos, nos meten en el 16 y adiós al partido hasta la segunda parte. Eso es lo que hay que mejorar, y sobre todo en eliminatorias.

Porque contra el barça se puede perder (aunque de otra forma, porque ayer fueron 2 como pudieron ser 5), pero contra el Schalke por ejemplo no.
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Eduardo La Ley
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Eduardo La Ley »

cyber escribió:Pregunto sin mala leche ¿Qué más pedís?
Jo demane posar-li ganes. Que lo del "yo creo" queda guai, però s'ha de demostrar en el camp. Ni una carrereta ni una mala hòstia. Només faltava que s'abraçaren amb els del Barça quan van acabar eliminats. Demane que el jugador estiga més fotut per caure eliminat que jo. I sobretot demane que el gran capità no diga que açò és lo que hi ha i que no s'acaba el món.
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SoyTaronja
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por SoyTaronja »

Lo de los centrales sería aceptable si pasara de manera esporádica.

Pero pasa todos los partidos. De hecho, la jugada típica es la siguiente: balón complicado atrás para los centrales (o saque en corto de Alves), presión del rival, central acorralado que intenta sacar el balón controlado, pérdida de balón en el primer cuarto de campo. Se va fuera o la recupera el rival. Los laterales en medio campo. Tras la pérdida, defienden la jugada los 2 centrales y un mediocentro (y a veces ni eso).

Qué queréis que os diga, esto me parece muy bonito pero en la práctica suele convertirse en una puta mierda demasiadas veces. Cada partido esto se convierte en una fuente de peligro.

Ayer lo comenté, para jugar así hay que tener tanta calidad abajo como arriba, y si ya uno de tus mediocentros tiene menos calidad que Alves.

Falta mucha inteligencia y asumir lo que no se tiene.
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S4M4
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por S4M4 »

Johann Gambolputty escribió:Que tapan a Banega?

Ayer bajaba Jonas a sacar el balón, Banega ni estaba por ahí cerca.
Siento no haber leído más, pero es que la actitud de Banega de ayer me enciende.
Vale que te aprieten, pero joder, corre, busca opciones, HAZ ALGO PERRO!!!!!!
El Barça tenía ayer en el centro del campo a Xavi, Thiago y Cesc.
Nosotros a Banega.

No es ya sólo cuestión del cono porque con Topal ahora hacen lo mismo, juegan metidos en la barraca y Banega o Tino solos 30 metros por delante. Contra la mierda de equipos que hay en la liga más o menos va saliendo, pero el barça es lo que tiene.
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Drakul
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Drakul »

Johann Gambolputty escribió:Que tapan a Banega?

Ayer bajaba Jonas a sacar el balón, Banega ni estaba por ahí cerca.
Siento no haber leído más, pero es que la actitud de Banega de ayer me enciende.
Vale que te aprieten, pero joder, corre, busca opciones, HAZ ALGO PERRO!!!!!!
El partido fue en Canal +, lo digo por si te equivocaste de canal. Ayer Banega y Alba fueron los que mas corrieron del equipo con muchísima diferencia. De hecho Banega se pasó el partido detrás de Xavi ¿que esa no es la función que le corresponde? Pues díselo al entrenador y al que tiene al lado, no a él.
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osnacla
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por osnacla »

Eduardo La Ley escribió: Jo demane posar-li ganes. Que lo del "yo creo" queda guai, però s'ha de demostrar en el camp. Ni una carrereta ni una mala hòstia. Només faltava que s'abraçaren amb els del Barça quan van acabar eliminats. Demane que el jugador estiga més fotut per caure eliminat que jo. I sobretot demane que el gran capità no diga que açò és lo que hi ha i que no s'acaba el món.
Pues sí, yo podría pedir muchas cosas, pero como mínimo pido que mi capitán salga corriendo del campo y cuando acabe el partido este jodido por el resultado y el juego, ¿nadie vio el otro día a Pablo Infante? Joder, ¿era más dificil lo nuestro?

Después lo del tema de centrales yo estoy con la mayoría, quemamos a los centrales con la forma de jugar, hace unos años lo que debíamos tener es record de lesiones en centrales (y porteros) pero es que además acabamos minándoles la confianza haciendo que asuman muchos riesgos y conviertiendo muchas jugadas en 1vs1 contra el delantero. En el futbol los estados de ánimo son fundamentales y ahora mismo Rami y V.Ruiz deben sentirse una puta mierda.
Mono Canalla
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Mono Canalla »

The Penis attack escribió: esque nos equivocamos si pensamos que la época de los paseantes era "aquella" y que "esta, ya no es" y mucho más si lo reducimos a que ya no estan 2 o 5 jugadores. Los ambientes viciados contagian. El propio Bossio está cansado de contar la anécdota de su llegada al Valencia. El tio venia de Boca, de ser un cabrón leñador que quería ganar hasta en las canicas, y se le saltaron las lagrimas cuando entró al vestuario y vio que aquí no había ni ganas, ni ilusión, no convicción, ni exigencia, ni nada para luchar por el metal y que encima si decia algo los perros del vestuario se levantaban con ganas de matarle. Al final un jo-puta que iba partiendo piernas por la vida se convirtió en otro blandiblue más para la colección.

El problema del VCF tiene muchas patas: Jugadores, plantilla mal confeccionada, estilo de juego que no se adapta para las características de los futbolistas que tienes (ni hay pivote defensivo de 5 pulmones que no deje pasar ni el aire, ni ofensivo que sepa encadenar 5 partidos buenos), entorno y club mediocre, jugadores que viven con un decálogo de excusas y coartadas ad-hoc que se le ríen públicamente...etc Y para colmo un entrenador que quiere "su añito" y que no tiene tiempo ni seguridad ni respaldo para hacer lo que le pide el cuerpo.

En fin, queréis otro? Vale. Sois conscientes de que el VCF no tiene proyecto (ni lo tiene ahora ni lo tenia hace 12 años) que presentarle a ningún entrenador?. Que crees que te va a pedir un top cuando vayas a por el? (a parte del dinero). Mando en plaza... "poder de decisión", inversión... De verdad crees que un tipo que se ha cargado a Benítez, Ranieri y Cuper porque estos "pedían mucho y mandaban más" va a aceptar un tipo así? Un tipo que se jacta de haber aprendido y de seguir la filosofía de Juan Roig, ese hombre que se carga a Spahias y Pesics porque restan protagonismo a su figura y quieren ocupar demasiado poder a pesar de que le dan éxitos sonados?. El que vendrá será otro "EMERY", otro entrenador de moda, volveremos a desandar el camino andado en cuatro años y a esperar que "este si" sepa aprender "de sus errores" y bla bla bla... vamos, que cualquier planificación lógica es apostar "por la continuidad" , buscando solo matices o vueltas de tuerca. No veréis nada más allá de Pellegrinos, Pochetinos o Luises Garcias...
Si el paseantismo es un virus que ya contagiaron, y el enfermo mató a su doctor (Koeman), la solución sigue siendo extirpar las glándulas más infectadas (Albelda y Miguel) y traer a un doctor con mano dura para purgar los demás órganos del conjunto. O eso o cambias 25 jugadores de golpe por otros 25, tú verás qué es más fácil. Por cierto que lo de "paseantismo" lo digo ya como expresión, porque a los jugadores sí los veo correr, no como aquel trote cochinero de Silva en tiempos de Quique. El "paseantismo" es una actitud, una ambición.

Yp también creo que hay que dejar la paja de fichar "nuevos Benítes", porque pasa lo que pasa. Ya vale de Marcelino, Michel, Luis García, etc... La cuestión esque tampoco hace falta fichar un entrenador 10 como Capello, basta con alguien que sepa hacer su trabajo, un entrenador de 7. Con ésta Liga de mierda, con eso da para mucho, y si se le deja crecer, da para marcar época. Éste perfil lo veo en Djuzik, por ejemplo.
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