hans59 escribió:A ver, si se gasta 40 M. en un fichaje se le critica y si no se los gasta tambien. Se le está dando hasta en el carnet de identidad a Lim, por no gastarse este año un pastizal en algun jugador, y ahora resulta que se le critica por gastárselo en un jugador. Yo creo, que primero os debeis poner de acuerdo y ya después si acaso le zurramos por una cosa, pero no por lo balnco y por lo negro.
Yo hablo por mi y no por el resto. Y opino que nuestra economía no esta para fichajes de 30 o 40 millones que tu opinas distinto me parece perfecto.
Por cierto, puestos a hablar por el resto, aquí la mayoría lo critica por meterse en medio y no dejar trabajar a los que les han dado resultados.
Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 13:53
por W.Churchill
aimar_ayala escribió:[tweet][/tweet]
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La excusa por delante que no falte.
Este año ya no vale lo de " sus delanteros cuestan 100 millones, porque esos equipos que nombra bien nos podria decir lo mismo a nosotros.
Quiero pensar que es una estrategia de cara a la prensa y que no baja el objetivo, una vez mas lo mínimo es la champions, y añadiría que ademas mejorar el juego tan pobre que vimos el año pasado. Condición sine qua non me da que no se cumpliría la del objetivo del 4ºpuesto.
Añado que incluir a Sobrino en el mismo conjunto que Jason o Vallejo como " fichajes de estartegia de mercado"... Jason o Vallejo vale, son apuestas libres o baratas y con juventud, no es el caso de Sobrino.
Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 13:53
por sangreche
Sería conveniente que dejará de trasmitir miserias.Cada vez que habla acompleja más al equipo. O empieza a ilusionar con sus palabras o se va a meter un leche considerable.
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 13:54
por hans59
Mario_ escribió:Yo hablo por mi y no por el resto. Y opino que nuestra economía no esta para fichajes de 30 o 40 millones que tu opinas distinto me parece perfecto.
Por cierto, puestos a hablar por el resto, aquí la mayoría lo critica por meterse en medio y no dejar trabajar a los que les han dado resultados.
Por supuesto la economía no está para gastarse esta pasta todos los años. Pues repítelo a la peña para que se enteren porque hay que traspasar y no se puede gastar. Entonces no criticamos a Lim por no fichar a jugadores de 30 o 40 M. a partir de ahora no?
Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 14:00
por aimar_ayala
[bbvideo=560,315][/bbvideo]
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 14:00
por Mario_
hans59 escribió:Por supuesto la economía no está para gastarse esta pasta todos los años. Pues repítelo a la peña para que se enteren porque hay que traspasar y no se puede gastar. Entonces no criticamos a Lim por no fichar a jugadores de 30 o 40 M. a partir de ahora no?
El problema no es vender a Rodrigo, el problema es poner el culo al Atlético de Madrid y encima la DD no sea la que elija el sustituto. Es muy diferente. Por cierto, ahora no estas obligado a traspasar, ya que tienes tiempo hasta el 30 de Junio del 2020.
En un club serio el propietario/presidente/director general/ puede decir que hay que vender al jugador por necesidades y te puede decir tienes 20 o 30 para gastar, pero no te puede elegir al sustituto.
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 14:07
por hans59
Mario_ escribió:El problema no es vender a Rodrigo, el problema es poner el culo al Atlético de Madrid y encima la DD no sea la que elija el sustituto. Es muy diferente. Por cierto, ahora no estas obligado a traspasar, ya que tienes tiempo hasta el 30 de Junio del 2020.
En un club serio el propietario/presidente/director general/ puede decir que hay que vender al jugador por necesidades y te puede decir tienes 20 o 30 para gastar, pero no te puede elegir al sustituto.
Se traspasa al club que lo paga. Si no hay otro que pague 60 M. pues se lo tendrás que traspasar al ATM por muy poco que nos guste. Y sobre lo de elegir sustituto, que yo sepa no se ha concretado nada ni sisquiera si se hubiese fichado a alguien (que para mí es lo mejor) saneamos economía (eso que te gusta tanto) y abrimos camino para Kang In (eso que me gusta tanto a mí).
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 14:25
por W.Churchill
hans59 escribió:Se traspasa al club que lo paga. Si no hay otro que pague 60 M. pues se lo tendrás que traspasar al ATM por muy poco que nos guste. Y sobre lo de elegir sustituto, que yo sepa no se ha concretado nada ni sisquiera si se hubiese fichado a alguien (que para mí es lo mejor) saneamos economía (eso que te gusta tanto) y abrimos camino para Kang In (eso que me gusta tanto a mí).
Con tal de que se cumplan tus deseos ( kangin titular de MP) justificas cualquier cosa.
La servidumbre del Valencia al Atletico en esta operación no es normal, no puede valer el jugador lo mismo hace un mes con posibilidades reales de trabajar el mercado con ese dinero, que a un día de cerrar el mercado. Vamos lo mismo que nos hicieron ellos con Gameiro, que tuvimos que esperar a que tuviese el sustituto listo y solo entonces aceptaron la operación.
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 14:32
por Mario_
hans59 escribió:Se traspasa al club que lo paga. Si no hay otro que pague 60 M. pues se lo tendrás que traspasar al ATM por muy poco que nos guste. Y sobre lo de elegir sustituto, que yo sepa no se ha concretado nada ni sisquiera si se hubiese fichado a alguien (que para mí es lo mejor) saneamos economía (eso que te gusta tanto) y abrimos camino para Kang In (eso que me gusta tanto a mí).
El precio del jugador no puede ser el mismo el día 1 de Septiembre que el 15 de Agosto. Igual que no se puede estar con los pantalones bajados a la espera de que el Atlético venda a Correa. El problema es que no somos un club serio y hay que esperar a que gire la rueda. En tu última frase supongo que quieres decir si no se ficha a nadie. Vender a un titular que interviene en la mitad de goles y no fichar a nadie me parece un tanto osado, salvo que podamos permitirnos no cumplir objetivos. Lo desconozco. Igual que me parece una insensatez dar a Lee los galones de Rodrigo. Iba a poner que merece más minutos, pero es pronto para saber eso estando en la jornada 2, pero el chaval debe crecer sin tener la presión de ser el sustituto de Rodrigo. Eso si, no podemos ver bien un cambio Rodrigo-Lee y luego exigir ser cuartos.
W.Churchill escribió:Con tal de que se cumplan tus deseos ( kangin titular de MP) justificas cualquier cosa.
La servidumbre del Valencia al Atletico en esta operación no es normal, no puede valer el jugador lo mismo hace un mes con posibilidades reales de trabajar el mercado con ese dinero, que a un día de cerrar el mercado. Vamos lo mismo que nos hicieron ellos con Gameiro, que tuvimos que esperar a que tuviese el sustituto listo y solo entonces aceptaron la operación.
Y ya no solo eso, sino todo lo que ha supuesto a nivel institucional que en las ruedas de prensa se habla más de eso que del partido.
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 14:40
por hans59
Mario_ escribió:El precio del jugador no puede ser el mismo el día 1 de Septiembre que el 15 de Agosto. Igual que no se puede estar con los pantalones bajados a la espera de que el Atlético venda a Correa. El problema es que no somos un club serio y hay que esperar a que gire la rueda. En tu última frase supongo que quieres decir si no se ficha a nadie. Vender a un titular que interviene en la mitad de goles y no fichar a nadie me parece un tanto osado, salvo que podamos permitirnos no cumplir objetivos. Lo desconozco. Igual que me parece una insensatez dar a Lee los galones de Rodrigo. Iba a poner que merece más minutos, pero es pronto para saber eso estando en la jornada 2, pero el chaval debe crecer sin tener la presión de ser el sustituto de Rodrigo. Eso si, no podemos ver bien un cambio Rodrigo-Lee y luego exigir ser cuartos.
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Mario si todas las temporadas todos los equipos incluídos esos tan serios que presupones fichan y traspasan a última hora sobre la bocina. A ver si resulta que lo ha inventado Lim.
Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 15:01
por SerRsRt
Me parece increíble lo de este mercado de fichajes. Increíble. O sea que así nos quedamos? Salto de calidad ninguno y eso que se nos ofrecía un jugador como la copa de un pino a coste cero. Increíble. Y encima a la espera de que te quiten o no uno de los jugadores más importantes del equipo y para cubrir su baja venga... NADIE!! Buen broche para el mercado del "vamos a joder por joder".
Si es que somos masocas, un año pasado estupendo, club atractivo, gente con ganas de venir, ilusión por la Champions. Todo colándose por el tratado.
Yo sinceramente o el equipo muestra un buen rendimiento o veo difícil que recupere la ilusión en la temporada.
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 15:06
por Mario_
hans59 escribió:Mario si todas las temporadas todos los equipos incluídos esos tan serios que presupones fichan y traspasan a última hora sobre la bocina. A ver si resulta que lo ha inventado Lim.
Cuántos días llevamos con los supuestos 60 millones? Hoy debería costar más y mañana más aun porque no tienes margen de maniobra. A mi me extraña que esos clubes serios cierren tan rápido el precio de venta y luego aguarden 10/12 días a que el club comprador traspase a otro y mientra ellos en bragas. Lo dudo. Tienes el ejemplo del presidente del Lyon que dijo que no traspasaba a Debele y el motivo no era dinero sino principios.
No veo bien las forma de ese traspaso.
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 15:40
por Benitez2004
W.Churchill escribió:Con tal de que se cumplan tus deseos ( kangin titular de MP) justificas cualquier cosa.
La servidumbre del Valencia al Atletico en esta operación no es normal, no puede valer el jugador lo mismo hace un mes con posibilidades reales de trabajar el mercado con ese dinero, que a un día de cerrar el mercado. Vamos lo mismo que nos hicieron ellos con Gameiro, que tuvimos que esperar a que tuviese el sustituto listo y solo entonces aceptaron la operación.
Eso es cierto y canta mucho la desesperacion de Lim(o Mendes) por venderlo). No puede ser uqe hace 2 semanas costara 60, y con el mercado subiendo precios y acabando, que tu jugador valga lo mismo..osea minimo debería valer mas millones. Osea, una cosa esq quieras venderlo como estretegia de club, o ganar dinero, y otra ser un mal negociador, que lo ofrece si o si por 60. De hecho, yo creo que el ATM va el dia 2 a la desesperada con 50k y Lim lo vende igual.... de ahí que pensemos que la venta en si es ruinosa deportivamente, solo hay interes personal
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 15:43
por nelo bacora
hans59 escribió:A ver, si se gasta 40 M. en un fichaje se le critica y si no se los gasta tambien. Se le está dando hasta en el carnet de identidad a Lim, por no gastarse este año un pastizal eno algun jugador, y ahora resulta que se le critica por gastárselo en un jugador. Yo creo, que primero os debeis poner de acuerdo y ya después si acaso le zurramos por una cosa, pero no por lo balnco y por lo negro.
No te enredes
Que no seré yo el que critique a Lim por no gastarse 40 millones en un jugador.
Primeramente porque no lo paga Lim, que lo paga el Valencia.
Y con el.presupuesto que maneja el Valencia si no entra en Champions, pagar 40 ó 50 millones por un jugador que no es para nada determinante en el juego ni golpeador, pues eso es una locura.
O algo peor.
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 15:44
por hans59
Mario_ escribió:Cuántos días llevamos con los supuestos 60 millones? Hoy debería costar más y mañana más aun porque no tienes margen de maniobra. A mi me extraña que esos clubes serios cierren tan rápido el precio de venta y luego aguarden 10/12 días a que el club comprador traspase a otro y mientra ellos en bragas. Lo dudo. Tienes el ejemplo del presidente del Lyon que dijo que no traspasaba a Debele y el motivo no era dinero sino principios.
No veo bien las forma de ese traspaso.
Ni yo. Pero creo que el mayor culpable es el ATM, que ha querido ficharlo sin tener el dinero.
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 15:46
por hans59
nelo bacora escribió:No te enredes
Que no seré yo el que critique a Lim por no gastarse 40 millones en un jugador.
Primeramente porque no lo paga Lim, que lo paga el Valencia.
Y con el.presupuesto que maneja el Valencia si no entra en Champions, pagar 40 ó 50 millones por un jugador que no es para nada determinante en el juego ni golpeador, pues eso es una locura.
O algo peor.
Pero si lo has criticado antes por gastarse 50 M. en Guedes. Y ahí no decías el Valencia sino Lim.
Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 15:55
por costa
Yo a kondogwia lo dejaba en el banquillo, Coquelin ha hecho muchos mas meritos para jugar.
Pero con la tirria que le tiene pues saldra Kondogwia
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Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 16:09
por costa
Hediondo escribió:
¿que no se lo va a perdonar? Joder que con el hemos ganado un título después de ya ni me acuerdo los años .... Que si perdemos se pitará? pues seguramente si, pero el "Marcelino vete ya" va a estar un tiempecito guardado en el cajón y con toda esta historia de la bicefalia en la dirección deportiva antes se volverá a cantar contra Lim que contra Marce ......... y con razón.
Pues yo no se porque de deberia cantar contra Lim si de monento tenemos prácticamente la plantilla que el quiere, sacando a los que no le cuadraban (Neto, Lato, Murillo, Maksimovic, Zaha etc) fichandlo a los que por lo menos esta deacuerdo, Choriset y Maxi. Con Jaume que es de su agrado y Mangala que aun no queriendolo no creo que sea peor que Laguardia que es el que queria.
Y por un tio, que la propiedad se a negado a traer, que sera todo lo bueno que quieran, a mi me gusta bastante, pero ningun equipo champions a ido a por el y poner tanto para el barsa como para el lo que hay que poner y por otro que te han mareado en el mercado, cosa que se ve que no hacen con nadie en el futbol, se ve que nosotros no mareamos a Kondogwia para que viniera, al mismo rafhina, a laguardia etc..
Con todo eso si hay algun responsable de jugar mal y no ganar esta clarisimo que es Marcelino por mucho que le guste ir de victima y de buscar escusas en situaciones extradeportivas, no habia Valencia mas turbulento en los despachos que el de la epoca del doblete.
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Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 16:10
por Sagan
costa escribió:Yo a kondogwia lo dejaba en el banquillo, Coquelin ha hecho muchos mas meritos para jugar.
Pero con la tirria que le tiene pues saldra Kondogwia
Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk
Marcelino tiene tirria a Coquelin? Lo dices en serio?
Re: RE: Re: Marcelino García Toral
Publicado: 31 Ago 2019 16:19
por costa
guillemsed escribió:
A guedes mucha gente lo quiere recolocar de delantero porque tiene velocidad y disparo. Si a eso le unes que somos un equipo que en casa cedes la posesión de la pelota y que muchas de las opciones las generas a la contra, pues entenderás que lo prefieran desequilibrando al ultimo tio y tirando a puerta, que no escorado a banda.
Pero eso es mi opinión, tan valida como la tuya. Otra manera de verlo es que Cherichev está en mejor forma o Guedes en muy baja.
Ademas de eso en banda tiene un desgaste defendiendo que le perjudica mucho a la hora de estar fresco para arrancar con explosividad y encarar porteria o irse de adversarios que es lo que le pedimos, es como si tuvieramos a messi, a nuestro nivel y lo obligaramos a defender en banda, lo que te va a aportar defendiendo nunca te va a compensar el peligro que te va a dar en ataque estando fresco