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Re: RE: Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 05 Oct 2015 06:41
por Grifon
Michelangelo escribió:Yo prefiero que nos gane el Málaga porque de los partidos que tenemos a la vista, es el único del que podría sacar crédito. Luego tenemos Atleti, Barça y Sevilla (sin contar CL y Copa icon_relol ) muy juntos en el calendario.

Vamos, que de aquí a un mes vamos a estar peor y necesitando aún más esa reacción. Mejor que haya que buscarla ya.
No descartes que esta sea la típica temporada que palmas en casa contra Eibares y Levantes y luego ganas fuera contra Atléticos y Barsas.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 12:36
por Geralt de Rivia
Yo no quiero que lo echen pero cuando lo enfocaban durante el partido del Bilbao moviendo los morros como una llama todo el rato, mirando al infinito, me vino un flash de Djukic y su pose de "El Pensador", con los brazos cruzados y tocándose la barbilla con cara de circunstancias mientras el equipo deambulaba cual pollo sin cabeza.

Huele a cadáver pero no creo que Lim vaya a pegarle la patada. No al menos hasta diciembre, si la cosa siguiera tan mal.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 12:43
por Drakul
Franviya tendría que tener un sueldo en Sentiment. Mueve el foro mas él solo que todos los demás juntos :D

Yo creo que Nuno sí merece la continuidad. Sin embargo el equipo está tan rematadamente mal, que la responsabilidad es suya. No sé si, tal vez, Lim le pueda poner otro asesor deportivo que le eche una mano, porque el equipo es evidente que no va. El Español es el quinto equipo mas goleado de Europa. Nosotros no supimos crear ni una ocasión.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 13:04
por Sanka
Geralt de Rivia escribió:Yo no quiero que lo echen pero cuando lo enfocaban durante el partido del Bilbao moviendo los morros como una llama todo el rato, mirando al infinito, me vino un flash de Djukic y su pose de "El Pensador", con los brazos cruzados y tocándose la barbilla con cara de circunstancias mientras el equipo deambulaba cual pollo sin cabeza.

Huele a cadáver pero no creo que Lim vaya a pegarle la patada. No al menos hasta diciembre, si la cosa siguiera tan mal.
Da para usar este gif y cambiar a Alonso por Nuno. Se quedaria un gif muy de puta madre (Rami style).

Soy muy vago, si alguien quiere:

Imagen

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 13:45
por lFran
Sí, pero en vez de imágenes de chiquillos, Negredo y Rodrigo fallando :lol:

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 14:08
por AjaX
lFran escribió:Sí, pero en vez de imágenes de chiquillos, Negredo y Rodrigo fallando :lol:
Joder, mira que lo estoy visualizando y me estoy partiendo yo solo :lol: :lol:

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 14:12
por ChErmantraut
El problema de echarlo, es ¿a quién traes?.

Re: RE: Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 14:25
por Sanka
lFran escribió:Sí, pero en vez de imágenes de chiquillos, Negredo y Rodrigo fallando :lol:
:lol: :lol: :lol:

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 14:46
por Dave1982
4 partidos de margen, si saca por lo menos los de Mestalla y puntúa u ojalá les ganemos al Atlético, entonces confiaría en una reacción y se vería que el Valencia ha salido del atolladero. Pero en cambio si no sacamos esos partidos adelante, yo ya voto por largarlo.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 14:49
por Mario Alberto
ChErmantraut escribió:El problema de echarlo, es ¿a quién traes?.

No hay que echarlo: que se hunda con su barco.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 15:37
por ChErmantraut
Mario Alberto escribió:
No hay que echarlo: que se hunda con su barco.
Ya MA, Pero en su barco vamos todos.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 17:33
por Geralt de Rivia
lFran escribió:Sí, pero en vez de imágenes de chiquillos, Negredo y Rodrigo fallando :lol:
Y Mestalla pitando y sacando els mocaors :lol:

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 06 Oct 2015 17:58
por Mario Alberto
ChErmantraut escribió: Ya MA, Pero en su barco vamos todos.
Yo no. Yo no he avalado.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 07 Oct 2015 00:15
por franvinya
Repito aquí la pregunta a ver si hay más suerte y podemos hablar de fútbol ¿ que haríais vosotros ?¿ que soluciones proponéis ?.

Por ejemplo,¿ cambiamos el sistema a ver si con dos delanteros tenemos más remate ?, ... ya lo hemos hecho, contra el Granada y aunque ganamos no tuvimos el control del centro del campo, porque para tener 2 delanteros tienes que quitar un mediocentro, y entonces dejas despoblado el centro del campo. Vale, mantenemos los 3 mediocentros y 2 delanteros, entonces tendremos que quitar 1 defensa y jugar con defensa de 3, pero es que eso también lo hemos hecho, se ensayo en pretemporada y fue un desastre defensivo.

A ver, ¿ cuales son vuestras soluciones ? , se que no vais a contestar y os limitaréis al típico comentario chorra para desviar la pregunta, porque no váis a ser capaces de proponer nada que Nuno no haya probado, y al final vamos a tener que reconocer lo que hay que cambiar es la efectividad y la efectividad es responsabilidad individual del jugador, y eso no se soluciona cambiando el entrenador, porque el que venga podrá cambiar el sistema o la alineación, pero no va a rematar, ni perder una marca en un balón parado.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 07 Oct 2015 01:02
por Sanka
Wow. Si crees que la labor del entrenador se reduce a eso....no me extraña que creas que Nuno esta libre de culpa.

Otra cosa es que si se reduce a eso....porque no le pagan con tickets comida e ya?

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 07 Oct 2015 01:14
por Eugeni
franvinya escribió:Repito aquí la pregunta a ver si hay más suerte y podemos hablar de fútbol ¿ que haríais vosotros ?¿ que soluciones proponéis ?.

Por ejemplo,¿ cambiamos el sistema a ver si con dos delanteros tenemos más remate ?, ... ya lo hemos hecho, contra el Granada y aunque ganamos no tuvimos el control del centro del campo, porque para tener 2 delanteros tienes que quitar un mediocentro, y entonces dejas despoblado el centro del campo. Vale, mantenemos los 3 mediocentros y 2 delanteros, entonces tendremos que quitar 1 defensa y jugar con defensa de 3, pero es que eso también lo hemos hecho, se ensayo en pretemporada y fue un desastre defensivo.

A ver, ¿ cuales son vuestras soluciones ? , se que no vais a contestar y os limitaréis al típico comentario chorra para desviar la pregunta, porque no váis a ser capaces de proponer nada que Nuno no haya probado, y al final vamos a tener que reconocer lo que hay que cambiar es la efectividad y la efectividad es responsabilidad individual del jugador, y eso no se soluciona cambiando el entrenador, porque el que venga podrá cambiar el sistema o la alineación, pero no va a rematar, ni perder una marca en un balón parado.
Como te ha dicho Sanka, un entrenador no solo pone un sistema o alinea. Un entrenador enseña a sus jugadores a colocarse sobre el campo(el Athletic el finde con un sistema parecido al tuyo ganaba todos los balones divididos. Posicionamiento), un entrenador enseña a sus jugadores a presionar de forma coordinada(el Athletic el finde no nos dejaba sacar el balón controlado. Ellos en cambio solo hacían que recibir sin ningún contrario encima), y un entrenador automatiza movimientos para romper las lineas del rival.

No es tan sencillo como poner un sistema u otro. Benítez aquí jugaba con un 4-2-3-1 y Emery aquí jugaba con un 4-2-3-1, y nadie puede decir que jugaban a lo mismo.

Qué haría yo? No sé, a mí no me pagan 2 millones y medio de euros al año. Pero sin ir más lejos, no concibo un fútbol moderno sin una presión adelantada para que el rival no pueda sacar el balón, y más teniendo centrales rápidos que pueden recuperar cuando se les gana la espalda de un pelotazo. Y cuanto más cerca del area rival recuperes el balón, menos campo has de recorrer para llegar a ella. Eso lo hacía muy bien el Valencia de Valverde y lo hacía bastante bien el Valencia de Nuno en sus primeros 10 partidos de la temporada pasada. A partir de mitad temporada, por alguna razón, eso se perdió.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 07 Oct 2015 09:10
por lFran
Desde que Nuno decidió que faltaban extremos el equipo ha ido decayendo progresivamente hasta la mierda que es a día de hoy. Supongo que es lo que tiene estar centrado en cosas que no son entrenar.

Y si la defensa de tres la pruebas con Enzo de central es normal que no funcione. El año pasado le ganas al Madrid con ese sistema pero de repente lo desechas. Algunos ya avisábamos que dedicar la pretemporada a hacer experimentos traería consecuencias: ahora no tienes NADA ensayado, no hay alternativa al 4-3-3 rancio y estático.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 07 Oct 2015 09:15
por Sagan
El 4-3-3 no existe para Nuno, es un 4-5-1 como una casa, incluso diría 4-5------------1

Y en serio, ser entrenador no es elegir un dibujo y ya está, hasta en el fifa o en el pro puedes ajustar más cosas, hay que entrenar los movimientos y situaciones de partido para que si el entrenador hace un cambio o tu fallas la única oportunidad que tienes no te quedes con cara de Koala, o el balón parado que no sean balones a la olla y a ver si cae algo, movimientos de contraataque, automatismos en banda o el centro para que los jugadores sepan donde están los demás... muchas cosas, no resumamos todo en si pongo dos delanteros o 3 centrales y ya.

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 07 Oct 2015 09:18
por lFran
Bueno, la diferencia entre un 4-3-3 y un 4-5-1 es que somos tan malos que nuestros extremos se pasan más tiempo defendiendo que atacando...

Re: Nuno Espírito Santo, nuevo entrenador

Publicado: 07 Oct 2015 09:40
por Sagan
lFran escribió:Bueno, la diferencia entre un 4-3-3 y un 4-5-1 es que somos tan malos que nuestros extremos se pasan más tiempo defendiendo que atacando...
Yo creo que con un 4-3-3 son delanteros y no bajan a defender directamente.